Zase úmrtie Jona by bolo tiež troška trápne. Zo snahy urobiť to reálne a neamerické sa stala snaha urobiť Jeden musí z kola ven. Tinker Tailor Soldier Spy ale v tomto kontexte znie zaujímavo.
Taky to tak vnímám, já si chci vzít do ruky Martinovu knihu a těšit se co se bude dít a né zas si říkat, tak která postava umře v tomto díle (ty umrtí mě už tak otupily, že už pomalu ani nedokážou vyvolat emoce) ....Ne, já chci, aby Martin překvapil a postava zůstala naživu, i když si myslím, že Jon to má spočítané.
Mno ano, souhlasím, taky jsem vůči tomu vraždění postav otupěla. Otázka je, jestli by Martin by se svojí pověstí vůbec dokázal takhle zachraňovat důležité postavy, aby to působilo aspoň trochu uvěřitelně.
Mno ano, souhlasím, taky jsem vůči tomu vraždění postav otupěla. Otázka je, jestli by Martin by se svojí pověstí vůbec dokázal takhle zachraňovat důležité postavy, aby to působilo aspoň trochu uvěřitelně.
Když dokáže Mel zabít 3 lidi pomocí 3 pijavic a ušmudlaný kněz vskřísil "francouzákem" Berica, tohle pro ni bude brnkačka. :-DDD.
@Ptolemaios To by nebylo cool, bylo by to trapné. Moc sleduješ Walking Dead. Jestli Martin Jona zabil jenom proto, aby ho vrátil jako třetí nebo čtvrtou zombie, definitivně mě ztratí.
@Ptolemaios Myslím si že Martin venoval až príliž veľa času postave - Jona, nato aby ju nakoniec spotvoril na nejaku chodiaci matohu. Z 90% Jon ostane tam kde je...a zvyšných 10% no....uvidíme ako sa Martin vyspí a ako zapracuje jeho fantazia.
Čo sa týka Mel ako POV na Zdi, tak prijde mi to podobne akokeby šefom lekárne mal byť narkoman =D
Se obávám, že pravdu mají ti, kteří říkají, že "živí mrtví" Beric a Catelyn tam byli proto, aby Jonovo obživnutí nepůsobilo tak násilně
Násilne to vyzerať bude beztak. Berica som vždy chápal ako most k tomu, aby Catlynino oživenie nebol taký americký ťah - Beric bol skvelá voľba, riešilo sa to minimálne knihu dozadu, nie je až tak dôležitý no dosť dôležitý zohrať jednu kapitolu príbehu takže to nevyzeralo prvoplánovo ani divne. Preto mi Catlynino oživenie nevadilo až do takej miery. Ale u Jona by to bolo trocha násilné. Logické, ale násilné. Je tiež možné, že GRRM si chcel skúsiť POV obživnutého - Cat od svojho úmrtia nemá POV pretože GRRM asi nevie, čo by tam dal.
Jasné, ale aj tak ma štve, že keď už je niekto po smrti, tak nech tak aj ostane. Môže sa vrátiť ako obživlá mŕtvola, to by bolo cool.
Alebo ako druhý studenoruký?
A toto by sa mi ľúbilo. Obživne, čiže nebude trápne proste odhodiť IMHO ešte nedokončenú postavu a zároveň to nebude trápne ostrieľané, ale umožní nám to odkryť niečo zaujímavé. Možno to umožní Jonovi komunikovať s jeho tvorcami - Deťmi lesa - a teda aj s Branom. To znie ako zaujímavý koncept.
@Depresor Tomu prirovnaniu akosi nechápem. Melisandrina POV mi síce neodhalila až toľko, koľko by som chcel (ech... myslím tajov z jej života...), ale nepovažoval som ju za najväčšiu katastrofu. Ako stála POV by asi nebola dobrá, ale ako minoritná sa ešte zopárkrát môže zjaviť.
Len mi nejde do hlavy, prečo Martin začal používať presné mená pre minoritov. Ibaže by ich chcel fakt ustáliť. Doteraz mali svojimi menami označené kapitoly len majoritné POV (Bran, Arya [Kočka z kanálů, Slepá dívka a Ošklivé děvčátko beriem ako špeciálne prízvukovanie zmeny jej identity a výnimku], Sansa [Alayne beriem rovnako ako u Aryi, že naznačuje jej zošaľovanie], Jon, Eddard, Catlyn, Daenerys, Tyrion, Theon [Smraďoch, Přeběhlík, Duch Zimohradu a Princ Zimohradu sú opätovné bláznince v identite], Davos, Jaime, Samwell, Cersei, Brienne).
Minoritné mali titulky predstavujúce, kto sú a čo predstavujú v danej kapitole - skoro ako samotné tituly kapitol. Prorok (Aeron vtey žiadal boha o proroctvo, čo má robiť), Utopený kněz (plnou funkciou, ktorú zastával pri Kráľovoľbe), Železný kapitán (výstižné pomenovanie na uvítanie Victariona), Plenitel (plienili v danej dobe), Královnotvůrkyně (išli titulovať Myrcellu), Princezna ve věži (zamknutá vo veži), Poskvrněný rytíř (porušil prísahu), Dcera Krakatice (keďže ju takto možno nazvať, to bolo to, čo ju motivovalo k nároku na trón), Kapitán stráží (funkcia, o ktorú šlo, keďže sa rozoberali aj veci aj predstavenie Dorana), Vzpurná nevěsta (vtedy sa ukázalo, že Euronovi odoprela rešpekt a vzpurne odišla), Králova kořist (aký následok malo to, že je v zajatí Stannisa), Oběť (hovorilo sa o tom, že ju obetujú), Kupcův muž (to hral Quentyn pred pridaním sa k spolku žoldnierov), Větrem hnaný (o tom, ako žil v tom spolku), Odmítnutý nápadník (snaženie Quentyna, keď videl, že Dany ho odmietla), Krotitel draků (pokus o skrotenie draka), Královnin strážce (nová funkcia Barristana a čo sa od neho tým pádom očakáva), Odvržený rytíř (veci ohľadom Hizdahrových zmien), Králoborec (Barristan poráža Hzdahra), Královnin pobočník (zmeny, ktoré chystá v mene Dany), Strážce (teraz ide menej o oficálnu funkciu, ktorou sa predstavuje a viac o vec, že je strážnym, čiže očami danej scény) Ztracený lord (opäť názov funkcie a definíciu v prvej kapitole), Znovuzrozený Gryf (jeho otvorený návrat), Železný nápadník (predstavený Vikiho pravý zámer).
Takisto Hostina mala ten systém, že mala šesť minoritov, traja mali dve kapitoly (hybatelia), traja jednu (len oči skôr predstavujúce niečo nové), Tanec pridáva troch ďalších. Tanec má 3 kapitoly pre Ashu, aby mala celkom štyri, 4 kapitoly pre Quenytna a Barristana, 2 pre JonaC. Čiže Arianne, Areo, JonC zostávajú na dvoch [u Area to tak možno zostane ako čisto oči deja, Arianne a JonC ako hybatelia sa hádam ešte rozšíria dvomi kapitolami minimálne, no vyzerá to tak, že tiež budú mať vlastné mená - až na Jona, asi aby sa to neplietlo] a Asha, Quentyn, Barristan, Victarion dopĺňajú do štyroch [podstatní hybatelia, Ashin a Barristanov počet sa možno teda nenavýši ak bup mať pri sebe Theona/Dany alebo sa stanú majoritmi ako evidentne Victarion] a Arys, Melisandra zostávajú na jednej [asi jednorázovky].
Avšak aby to vychádzalo do počtu, posledná Victarionova kapitola sa mohla volať Pán rohu, Lapač draků, Muž dvou bohů... A Melisandrina by sa mohla volať ako každá uvítacia podľa titulu (Rudá kněžka).
EDIT: Prdľajs, Barristan bude mať vo Vichroch minimálne dve kapitoly, Arianne tiež minimálne dve
..ufff .. tak takto som sa teda na to nikdy nepozeral... nenapadlo by ma, že by mohla jestvovať logika, alebo nejaký princíp medzi názvami kapitol, počtom kapitol. pripadne neaka suvislosť medzi jednotlivými postavami ktorá viac a ktora menej tvorí dej..
..ufff .. tak takto som sa teda na to nikdy nepozeral... nenapadlo by ma, že by mohla jestvovať logika, alebo nejaký princíp medzi názvami kapitol, počtom kapitol. pripadne neaka suvislosť medzi jednotlivými postavami ktorá viac a ktora menej tvorí dej..
Ech... Možno to tam ani nie je a je t náhoda... Ale ja mám symboliku rád, preto si nahováram, že aj GRRM v tom má symboliku... Preto ma ten Victarion a Melisandra iritujú rovnako ako názvy kníh. Hostina mohla byť A Feast of Crows a Tanec A Dance of Dragons, pričom by sa až tak moc zmysel nevytratil a zachovalo by sa ono A *niečo-v-jednotnom-čísle* of *niečo-v-množsnom-čísle* od prvej knihy - Game-Thrones; Clash-Kings; Storm-Swords. Akurát tie vetry by to zase pokazili :P
@svoa00 Mne by sa to náhodou ľúbilo... ako hovorí Gepeto, mohol by sa pridať ku Branovi a odkryť ďalšiu časť sveta Detí lesa a Jiných (keďže Bran nemôže ísť von, bolo by dobré mať POV niekoho, kto nemôže ísť dnu).
@Nevada@Depresor Čo máte všetci proti Mel? Podľa mňa je to isto záživnejšie čítanie ako Brienne alebo Dany, navyše má väčší rozhľad o aktivitách Stannisa než by mal Jon.
@Branislav_Gepeto Skôr mi príde logické, že si tú POV obživnutého šetril pre niekoho iného, inak by to už potom nebolo také epické. Navyše Catelyn je nezaujímavá... ani neobesila Brienne, hoci som sa tak tešil... Áno, dozvedeli by sme sa viac z okolia Brana a možno aj zo "života" Studenorukého...
@Ptolemaios ...jednoducho zdieľam Davosov nazor na ňu. Stanisovi pomaha a preto mi je sympaticka, ale čo sa mi nepači je že kludne by obetovala nevinnych par ľudí pre uspech a to ešte s neistým vysledkom 8-) ..(metoda pokus-omyl)
Přesně, Mel je "rudý Qyburn", krom toho,ona má svůj cíl a figurky které ji stojí v cestě bude schazovat tak dlouho, dokud toho cíle nedosáhne. Tak trochu si neuvědomuje, že cesta je stejně důležitá, ne-li důležitější jako samotný cíl. Jednou až toho cíle dosáhne a podívá se nazpět, možná uvidí stejný obraz jaký by viděl její protějšek. Proto radši budu 100x sledovat příběh s pohledu Jona nebo Davose než této zmije :-DD. Jasně musí tam být, ale né v takové hojné míře jako mají major POV.
Tak to sa asi nemám priznávať, že mám Qyburna rád, čo?
kludne sa priznaj, veď nič sa nedeje...každy ma predsa pravo na svoje oblubene postavy.. :-D Quyburn v serialy vystupuje ako neškodny dedulo..v knihe je zasa vyobrazený ako celkom schopný sudny lekár =D
Nejlepší bude reakce televizních diváků, kteří nečetli knihy. A jsou fanoušky nebo mají oblíbeného Jona. Ale zase to nebude tak strašný jako svatba.
Rudá svatba byla v seriálu mnohem drsnější než v knize, to jak rozkuchali těhotnou Talisu bylo děsivé. Zatímco Jayne Westeerling na rudé svatbě chyběla.
@Azazel Cos to kouřil? Divácká reakce bude spíš cynické "Už zase?" Už kvůli tomu, co za pako z Jona v seriálu udělali, jim to asi srdíčko trhat nebude. Uznávám, že ještě mají dost času na postavě Jona zapracovat, ale jestliže už po té caesarovské akci nemá hrát žádnou roli, nemají k tomu důvod.
@BukovjanDavid A vtipné je, jak všem přišla nejhorší smrt postavy, která v předloze neexistuje. Duo hlavních scénáristů si dobře namasírovalo ega. Nestačí smrt lidí, co se provinili jenom tím, že nebyli zrádci, nebo to, že matce před očima vraždí syna, musí to být smrt těhotné ženské, aby to bylo podle jejich vkusu.
@BukovjanDavid A vtipné je, jak všem přišla nejhorší smrt postavy, která v předloze neexistuje. Duo hlavních scénáristů si dobře namasírovalo ega. Nestačí smrt lidí, co se provinili jenom tím, že nebyli zrádci, nebo to, že matce před očima vraždí syna, musí to být smrt těhotné ženské, aby to bylo podle jejich vkusu. Robb Stark zrádce byl, ze všech stran. Jinak mi televizní scéna přišla logická, Jayne se v knize jen mihne a žádný vztah si k té postavě nevytvořím, zatímco Talisa měla v seriálu hodně prostoru a scénáristé potřebovali "čistí štít" do dalšího vyprávění. Talisa je důležitá postava, zatímco v knize sledujeme převážně Robba jen z povzdálí, v seriálu má daleko více prostoru. A to je jen dobře, kdyby měl tolik prostoru jako v knize (což znamená skoro nulový,vztah k robbovi si v knize vybudujem předevšim díky Cat,Jonovi a Sanse), tak by na diváka ta scéna emocionálně nefungovala. Kniha není film a né všechno v knize funguje stejně dobře jako ve filmu a naopak. Já jakožto Cinefil jim musím zatleskat, jak bravůrně se s tím popasovali. Naopak souhlasím s tebou ohledně Jona, v seriálu je zatím hodně nešťastně líčen. Zbytečně vytváří iluzi nafouklé kachny a u některých scén se měli opravdu mírnit.
@BukovjanDavid Největší emocionální efekt na diváky hlavně měla smrt Šedého Větra. Když smrt CGI psa působí na diváky víc než smrt tří hlavních postav, ztráta dítěte ( vlastně dvou), smrt těhotné manželky a definitivní porážka severu, tak je něco špatně...
@BukovjanDavid Největší emocionální efekt na diváky hlavně měla smrt Šedého Větra. Když smrt CGI psa působí na diváky víc než smrt tří hlavních postav, ztráta dítěte ( vlastně dvou), smrt těhotné manželky a definitivní porážka severu, tak je něco špatně...
@BukovjanDavid Respektuju tvůj názor, ale souhlasit nemůžu. Chápu, že chtěli mít v seriálu Robba víc ve středu dění, a to, že se to stalo prostřednictvím love story mi nevadí. Vadí mi, jak levná a klišovitá ta love story byla (celá postava Talisy je ostatně klišé, kterým se Martin snažil vyhnout), že převážila v téhle dějové lince nad čímkoliv jiným a že ze svojí postavy tvůrci udělali tu nejtragičtější postavu ve scéně "kvůli které hlavně chtěli seriál točit". Jestli tohle není znásilňování Martina zbytnělým egem, tak už nevím.
Vadí mi, jak levná a klišovitá ta love story byla (celá postava Talisy je ostatně klišé, kterým se Martin snažil vyhnout), že převážila v téhle dějové lince nad čímkoliv jiným a že ze svojí postavy tvůrci udělali tu nejtragičtější postavu ve scéně "kvůli které hlavně chtěli seriál točit". Jestli tohle není znásilňování Martina zbytnělým egem, tak už nevím.
@BukovjanDavid V seriáli to boli jatky. Severania si tam len tak sedeli a čakali, kedy ich ktosi podreže. Mohli tam dať aspoň nejaký odpor, hoci len mierny typu zdvihnutie zbrane. To by mohlo byť ešte ospravedlnené tak, že proste boli trocha spití, v nálade, nepripravení, prekvapení, takže jediné, na čo sa zmohli, by bolo zdvihnutie zbrane a vtedy by boli odstrelení kušou alebo prebodnutí. Čiže by to malo efekt jatok, ale nebolo by to také podivné.
Ďalej Starkovia evidentne dedia schopnosť prežiť aj z celou škálou šípov v sebe. Alebo sa mi len zdalo, že si v seriáli z Robba urobili ihelničku. Stačili dva až tri šípy do nohy na znehybnenie. A potom prebodnutie.
A hlavne by bolo IMHO lepšie, keby dali do pozadia Deště Kastameru. To ticho bolo síce určitým spôsobom na prehĺbenie šoku a dobré, ale mohli to spraviť tak, že keď sa začne vyvražďovanie, utlmia sa zvuky výkrikov, zostane len Rains of Castamere, poto pri závere utlmí hudbu a bude tam počuť Catlynino vyjednávanie, Cat podrežú a následne pohľad na dvojičky a záver hudby s gradujúcim bubnom a tma.
@svoa00 Ono by ma zaujímalo, čo je na tom úprimnej pravdy. Či od začiatku chceli využiť Martinovo dielo, aby sa od neho odpichli do vlastnej verzie alebo na začiatku to s tým, ako milujú Pieseň mysleli vážne a až neskôr zvrtli k svojím fantáziám.
Brandon - Ty chceš po filmové fantasy realismus ? Jo tak to by byl dlouhý seznam, jak u seriálu, tak u knihy. To s tou hudbou není špatný nápad, ale zaleží na člověku, oboje je fajn.
Svoa - Upřímně, ja už od malička tíhnu ke knihám a filmové kultůře a popravdě mě příjde, že už mě nikdo po zpětné vazbě nedokáže překvapit, protože vždy si řeknu, tohle už jsem někde četl, tohle už jsem někde viděl. Jak Martin, tak scénáristi seriálu. Vše záleží na zpracování, kniha je zpracovaná škvěle, ale jsou tam momenty (postava Ygritte,Jaimeho vyzpovídání na Harrenově), kdy jsi řeknu wow, tohle je lepší jak v knize. Rudá svatba(a vše kolem toho) není sice moment, u kterého bych si řekl, že je lepší něž v knize, ale není to ani moment, který by mi rval vlasy. Jak říkáš, co člověk, to názor.
Ďalej Starkovia evidentne dedia schopnosť prežiť aj z celou škálou šípov v sebe. Alebo sa mi len zdalo, že si v seriáli z Robba urobili ihelničku. Stačili dva až tri šípy do nohy na znehybnenie. A potom prebodnutie.
Nemohla jsem si to odpustit.
K tomu dalšímu... Myslím, že Benioff a Weis myslí vážně hlavně svoje řeči o tom, jak adaptují Píseň do formátu seriálu, ale od začátku to nebyli žádní zarytí fanoušci. To by nebyl sám o sobě takový problém, kdyby se k tomu, jak jsem říkala, nepřidala jejich ega a nejspíš snaha předvést, co umějí (IMHO ale naopak předvádějí hlavně to, že oni sami jsou průměrní scénáristi). Jediný, komu fanouškovství věřím, je Bryan Cogman - žádná jeho změna mi rozhodně žíly netrhala.
Přiznání: Jsem cynická obluda. Při Rudé svatbě mi bylo líto jen Šedého větra. Robb mě zanechal ledově chladnout, Catelyn mi přišla dobře zahraná (u ní mě však kopla ta pitomost se 150. ženou), Bolton+Frey byli boží a u Talisy jsem si řekla: "No konečně" :roll:
A nejsmutnější na tom je to, že jsem do nějakého 3.-5. dílu 3. série byla jeden z nejzapálenějších obhajovatelů seriálu, ale když už to přijde blbý i mně, tak to pro normálního kriticky uvažujícího člověka musí být fakt peklo!
@BukovjanDavid To nění o tom, že jsem na zvířátka a ne na těhotné ženy, ale o tom, jak byla jejich vražda zobrazená. Vidím velký rozdíl v zabití zastřelením v kleci a upícháním do těhotného břicha, aby to bylo táááák šokující a táááák hustý :roll:
Komentáře
Mne jeho smrť nevadí, veď novú POV na Zdi už máme, Melisandru.
Čo sa týka Mel ako POV na Zdi, tak prijde mi to podobne akokeby šefom lekárne mal byť narkoman =D
@Depresor Tomu prirovnaniu akosi nechápem. Melisandrina POV mi síce neodhalila až toľko, koľko by som chcel (ech... myslím tajov z jej života...), ale nepovažoval som ju za najväčšiu katastrofu. Ako stála POV by asi nebola dobrá, ale ako minoritná sa ešte zopárkrát môže zjaviť.
Len mi nejde do hlavy, prečo Martin začal používať presné mená pre minoritov. Ibaže by ich chcel fakt ustáliť. Doteraz mali svojimi menami označené kapitoly len majoritné POV (Bran, Arya [Kočka z kanálů, Slepá dívka a Ošklivé děvčátko beriem ako špeciálne prízvukovanie zmeny jej identity a výnimku], Sansa [Alayne beriem rovnako ako u Aryi, že naznačuje jej zošaľovanie], Jon, Eddard, Catlyn, Daenerys, Tyrion, Theon [Smraďoch, Přeběhlík, Duch Zimohradu a Princ Zimohradu sú opätovné bláznince v identite], Davos, Jaime, Samwell, Cersei, Brienne).
Minoritné mali titulky predstavujúce, kto sú a čo predstavujú v danej kapitole - skoro ako samotné tituly kapitol. Prorok (Aeron vtey žiadal boha o proroctvo, čo má robiť), Utopený kněz (plnou funkciou, ktorú zastával pri Kráľovoľbe), Železný kapitán (výstižné pomenovanie na uvítanie Victariona), Plenitel (plienili v danej dobe), Královnotvůrkyně (išli titulovať Myrcellu), Princezna ve věži (zamknutá vo veži), Poskvrněný rytíř (porušil prísahu), Dcera Krakatice (keďže ju takto možno nazvať, to bolo to, čo ju motivovalo k nároku na trón), Kapitán stráží (funkcia, o ktorú šlo, keďže sa rozoberali aj veci aj predstavenie Dorana), Vzpurná nevěsta (vtedy sa ukázalo, že Euronovi odoprela rešpekt a vzpurne odišla), Králova kořist (aký následok malo to, že je v zajatí Stannisa), Oběť (hovorilo sa o tom, že ju obetujú), Kupcův muž (to hral Quentyn pred pridaním sa k spolku žoldnierov), Větrem hnaný (o tom, ako žil v tom spolku), Odmítnutý nápadník (snaženie Quentyna, keď videl, že Dany ho odmietla), Krotitel draků (pokus o skrotenie draka), Královnin strážce (nová funkcia Barristana a čo sa od neho tým pádom očakáva), Odvržený rytíř (veci ohľadom Hizdahrových zmien), Králoborec (Barristan poráža Hzdahra), Královnin pobočník (zmeny, ktoré chystá v mene Dany), Strážce (teraz ide menej o oficálnu funkciu, ktorou sa predstavuje a viac o vec, že je strážnym, čiže očami danej scény) Ztracený lord (opäť názov funkcie a definíciu v prvej kapitole), Znovuzrozený Gryf (jeho otvorený návrat), Železný nápadník (predstavený Vikiho pravý zámer).
Takisto Hostina mala ten systém, že mala šesť minoritov, traja mali dve kapitoly (hybatelia), traja jednu (len oči skôr predstavujúce niečo nové), Tanec pridáva troch ďalších. Tanec má 3 kapitoly pre Ashu, aby mala celkom štyri, 4 kapitoly pre Quenytna a Barristana, 2 pre JonaC. Čiže Arianne, Areo, JonC zostávajú na dvoch [u Area to tak možno zostane ako čisto oči deja, Arianne a JonC ako hybatelia sa hádam ešte rozšíria dvomi kapitolami minimálne, no vyzerá to tak, že tiež budú mať vlastné mená - až na Jona, asi aby sa to neplietlo] a Asha, Quentyn, Barristan, Victarion dopĺňajú do štyroch [podstatní hybatelia, Ashin a Barristanov počet sa možno teda nenavýši ak bup mať pri sebe Theona/Dany alebo sa stanú majoritmi ako evidentne Victarion] a Arys, Melisandra zostávajú na jednej [asi jednorázovky].
Avšak aby to vychádzalo do počtu, posledná Victarionova kapitola sa mohla volať Pán rohu, Lapač draků, Muž dvou bohů... A Melisandrina by sa mohla volať ako každá uvítacia podľa titulu (Rudá kněžka).
EDIT: Prdľajs, Barristan bude mať vo Vichroch minimálne dve kapitoly, Arianne tiež minimálne dve
@Nevada @Depresor Čo máte všetci proti Mel?
@Branislav_Gepeto Skôr mi príde logické, že si tú POV obživnutého šetril pre niekoho iného, inak by to už potom nebolo také epické. Navyše Catelyn je nezaujímavá... ani neobesila Brienne, hoci som sa tak tešil...
Áno, dozvedeli by sme sa viac z okolia Brana a možno aj zo "života" Studenorukého...
Quyburn v serialy vystupuje ako neškodny dedulo..v knihe je zasa vyobrazený ako celkom schopný sudny lekár =D
@BukovjanDavid A vtipné je, jak všem přišla nejhorší smrt postavy, která v předloze neexistuje. Duo hlavních scénáristů si dobře namasírovalo ega. Nestačí smrt lidí, co se provinili jenom tím, že nebyli zrádci, nebo to, že matce před očima vraždí syna, musí to být smrt těhotné ženské, aby to bylo podle jejich vkusu.
Robb Stark zrádce byl, ze všech stran. Jinak mi televizní scéna přišla logická, Jayne se v knize jen mihne a žádný vztah si k té postavě nevytvořím, zatímco Talisa měla v seriálu hodně prostoru a scénáristé potřebovali "čistí štít" do dalšího vyprávění. Talisa je důležitá postava, zatímco v knize sledujeme převážně Robba jen z povzdálí, v seriálu má daleko více prostoru. A to je jen dobře, kdyby měl tolik prostoru jako v knize (což znamená skoro nulový,vztah k robbovi si v knize vybudujem předevšim díky Cat,Jonovi a Sanse), tak by na diváka ta scéna emocionálně nefungovala. Kniha není film a né všechno v knize funguje stejně dobře jako ve filmu a naopak. Já jakožto Cinefil jim musím zatleskat, jak bravůrně se s tím popasovali.
Naopak souhlasím s tebou ohledně Jona, v seriálu je zatím hodně nešťastně líčen. Zbytečně vytváří iluzi nafouklé kachny a u některých scén se měli opravdu mírnit.
vlastně dvou), smrt těhotné manželky a definitivní porážka severu, tak je něco špatně...
V seriáli to boli jatky. Severania si tam len tak sedeli a čakali, kedy ich ktosi podreže. Mohli tam dať aspoň nejaký odpor, hoci len mierny typu zdvihnutie zbrane. To by mohlo byť ešte ospravedlnené tak, že proste boli trocha spití, v nálade, nepripravení, prekvapení, takže jediné, na čo sa zmohli, by bolo zdvihnutie zbrane a vtedy by boli odstrelení kušou alebo prebodnutí. Čiže by to malo efekt jatok, ale nebolo by to také podivné.
Ďalej Starkovia evidentne dedia schopnosť prežiť aj z celou škálou šípov v sebe. Alebo sa mi len zdalo, že si v seriáli z Robba urobili ihelničku. Stačili dva až tri šípy do nohy na znehybnenie. A potom prebodnutie.
A hlavne by bolo IMHO lepšie, keby dali do pozadia Deště Kastameru. To ticho bolo síce určitým spôsobom na prehĺbenie šoku a dobré, ale mohli to spraviť tak, že keď sa začne vyvražďovanie, utlmia sa zvuky výkrikov, zostane len Rains of Castamere, poto pri závere utlmí hudbu a bude tam počuť Catlynino vyjednávanie, Cat podrežú a následne pohľad na dvojičky a záver hudby s gradujúcim bubnom a tma.
@svoa00
Ono by ma zaujímalo, čo je na tom úprimnej pravdy. Či od začiatku chceli využiť Martinovo dielo, aby sa od neho odpichli do vlastnej verzie alebo na začiatku to s tým, ako milujú Pieseň mysleli vážne a až neskôr zvrtli k svojím fantáziám.
To s tou hudbou není špatný nápad, ale zaleží na člověku, oboje je fajn.
Svoa - Upřímně, ja už od malička tíhnu ke knihám a filmové kultůře a popravdě mě příjde, že už mě nikdo po zpětné vazbě nedokáže překvapit, protože vždy si řeknu, tohle už jsem někde četl, tohle už jsem někde viděl. Jak Martin, tak scénáristi seriálu. Vše záleží na zpracování, kniha je zpracovaná škvěle, ale jsou tam momenty (postava Ygritte,Jaimeho vyzpovídání na Harrenově), kdy jsi řeknu wow, tohle je lepší jak v knize. Rudá svatba(a vše kolem toho) není sice moment, u kterého bych si řekl, že je lepší něž v knize, ale není to ani moment, který by mi rval vlasy. Jak říkáš, co člověk, to názor.
Nemohla jsem si to odpustit.
K tomu dalšímu... Myslím, že Benioff a Weis myslí vážně hlavně svoje řeči o tom, jak adaptují Píseň do formátu seriálu, ale od začátku to nebyli žádní zarytí fanoušci. To by nebyl sám o sobě takový problém, kdyby se k tomu, jak jsem říkala, nepřidala jejich ega a nejspíš snaha předvést, co umějí (IMHO ale naopak předvádějí hlavně to, že oni sami jsou průměrní scénáristi). Jediný, komu fanouškovství věřím, je Bryan Cogman - žádná jeho změna mi rozhodně žíly netrhala.
A nejsmutnější na tom je to, že jsem do nějakého 3.-5. dílu 3. série byla jeden z nejzapálenějších obhajovatelů seriálu, ale když už to přijde blbý i mně, tak to pro normálního kriticky uvažujícího člověka musí být fakt peklo!
A Jon Snow není degen!!!
Btw Jon Snow je v seriálu strašný retard :-D.