Myslím, že ho to skôr naštvalo, než vystrašilo. Myslím, že nevidí dôvod zasahovať, dokým misia získania drakov a ich maminy nie je splnená. Myslím, že by sa mohol pokúsiť dostať tam/získať si ďalšiu figúrku, lebo jedna otrokyňa by na všetko vystačiť nemusela. Mohol by sa pokúsiť o zvierací atentát na Moqora? Videli sme ako si Mel získala Ducha, zvieratá by mohli byť neutralizované nejakou ohnivokňažskou aurou. Mohol by pri návrate použiť svojich čarodejníkov proti Moqorovi?
A, teorie, že je Krvevrán hlavní záporák opět ožívá
Je to rozhodně zajímavé, vztah k temnému umění měl už ve službách Targaryenů, takže proč ne.
Co se týče debaty o Černé rybě, moc možností nemá. V Mořské stráži jsou Freyové (Černý Walder), na Trojzubci jsou muži lorda Tarlyho, takže mu zbývá jenom Bratrstvo.
Co mne ovšem nenapadlo, že by mohl Euron Victariona přes měničství špehovat a možná v určitý fázi ta ženská měla podříznout Victarionovi hrdlo. A samozřejmě ten telepatický souboj mezi Moqorem a Euronem dodová celému příběhu novou vrstvu epičnosti.
Docela by mne zajímalo, jak Vranní oko zareaguje na to, že věci s bratrem nejdou vůbec podle plánu vzhledem k tomu, že ví, že věci se poměrně hodně zvrtly :-k
OMG, takhle přece Martin s příběhem vůbec nepracuje.
@Nevada Tak samozřejmě je možnost, že to byl jenom sen, když Vraní oko snil o tom, že lítá, ale ta podobnost. To by mne ovšem zajímalo, jak teda pode tebe s příběhem pracuje? https://en.wikipedia.org/wiki/Sandkings_(novelette) Inside, he meets one of the owners, Jala Wo. She shows him a terrarium filled with four colonies of creatures called sandkings. Each colony consists of a large female called the maw, and numerous insect-like mobiles. The maw is immobile, but controls the mobiles through telepathy. The mobiles hunt, forage, and build, and bring food back to the maw, which digests it and passes nutrients on to the mobiles. Each colony has constructed a castle out of sand around the maw, and the creatures fight coordinated wars and battles with one another. Wo also shows Kress how she has beamed a hologram of herself into the tank, and how the sandkings have decorated their castles with her likeness. Kress is mildly intrigued, but disappointed at the small size of the creatures. Wo assures him that they will grow to fill whatever environment they are kept in. Kress then agrees to purchase them. Wo assures him that they are easy to care for, and will eat anything. Kress observes the installation of his sandkings and watches his four colonies (colored white, black, red, and orange) begin to build their castles. There is little intrigue or fighting, however, so a bored Kress begins to starve them. After that, they consistently war over the food he does provide. He also beams a hologram of his face, and they begin to decorate their castles appropriately. She assures him that if they are kept comfortable, they will engage in intrigue and wars that are endlessly more entertaining than if they are made to squabble over food.
Bloodraven manipuluje Brandona a možná Eurona, Marwyn skrze svíce manipuluje taky někoho, Quaithe dost možná posílá sny Daenerys. Martin v tomhle smyslu recykluje svoji starou povídku a Píseň je z velké části o intrikách a pletichách. A není divu, že to funguje i na úrovni magie. Ale rád si poslechnu, co jsem to zas vymyslel za p*čovinu :-D
@Tyrion Lannister Myslela jsem tu část A samozřejmě ten telepatický souboj mezi Moqorem a Euronem dodová celému příběhu novou vrstvu epičnosti. Nebo jsem Tě jen blbě pochopila.
Co konkrétního ze ságy Tě vede k myšlence, že Marwyn někoho manipuluje skrze skleněné svíce?
O tom, do jaké míry (jak moc) Brynden manipuluje Brana, by se dalo sáhodlouze diskutovat. (Neříkám, že na něj vliv nemá. Spíš mi jde o to, jestli s ním opravdu manipuluje v záporném slova smyslu.)
@Tyrion Lannister Myslela jsem tu část A samozřejmě ten telepatický souboj mezi Moqorem a Euronem dodová celému příběhu novou vrstvu epičnosti. Nebo jsem Tě jen blbě pochopila.
Co konkrétního ze ságy Tě vede k myšlence, že Marwyn někoho manipuluje skrze skleněné svíce?
O tom, do jaké míry (jak moc) Brynden manipuluje Brana, by se dalo sáhodlouze diskutovat. (Neříkám, že na něj vliv nemá. Spíš mi jde o to, jestli s ním opravdu manipuluje v záporném slova smyslu.)
Pardon to jsem vyparafrázoval oni v tom článku psali shadowbinding battle. Víceméně měli na mysli, že Victarion je marioneta o jejíž provázky se perou Moqoro a Euron. Brynden uvidíme. Já jsem prostě ohledně něj podezíravej vzhledem k jeho histroii povídek. Samozřejmě může to být opravdu tak, že chce Brandona v pozitivním slova smyslu. Teď bych musel vytahovat, protože není moje myšlenka, každopádně mám důkazů a náznaků, že spousta vizí jsou vyfambulována někým za nějaký účelem a tak si myslím, že Marwyn určitě dělá něco podobného, ale jak říkám musel bych se podívat o Píseň jsem se začal teďka nedávno znovu zajímat díky povyku kolem největší fanfikce a knihy odmítám číst dokud nevyjdou vichry.
Pardon to jsem vyparafrázoval oni v tom článku psali shadowbinding battle. Víceméně měli na mysli, že Victarion je marioneta o jejíž provázky se perou Moqoro a Euron.
Jo tak. Tak to jsem blbě pochopila. Nicméně s tím stejně nesouhlasím. Myslím, že Euron prostě jen zná svého tupého bratra a magii sice ke svým záměrům využívá, ale sám neovládá.
Jo tak. Tak to jsem blbě pochopila. Nicméně s tím stejně nesouhlasím. Myslím, že Euron prostě jen zná svého tupého bratra a magii sice ke svým záměrům využívá, ale sám neovládá.
Tak samozřejmě stoprocetní to není, protože prostě Martin o 99% věcí nepíše jasně, na takové potvrzení si musíme počkat do Vichrů a na bitvu krve. Ale jak ty píšeš může to být úplně obyčejné.
Co se týče Bloodravena a manipulace s Branem, Bloodraven se o temnou magii zajímal v časech kdy sloužil Targaryenům, podle toho co o něm víme, tak to byl zlý zmetek a manipulátor, minimálně Aeryse I. měl omotaného kolem prstu, opravdu si nemyslím, že by se za těch skoro 50 let co sedí po čarostromem změnil.
Neopomíjel bych ani, že Mel v Tanci viděla chlapce s vlčí hlavou, který má sloužit Velkému Jinému.
@Tyrion Lannister V tom mezi námi není sporu, ať už má Bloodraven s Branem jakékoliv záměry, klidně může jít o prachsprosté opatřování nového těla, tak z toho nekouká nic dobrého.
https://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/138171-why-did-the-others-awaken-now/ Rovnou bych začal s touhle diskuzí, proč teď, proč zrovna teď se Jiní probudili? Očividně byli aktivní už nějakou dobu před začátkem ságy a vzhledem ke Krasterovi už možná dokonce před Robertovou Rebélií? A proč najednou se začali takhl ukazovat a napadli Waymara Royce? Nemohli to být draci, protože Walkeři se probudili dřív než Dany si vzala Droga. Jaké jsou vaše nápady.
Hrozně se mi líbí teorie doplňování genofondu. Toho, že to nejsou monstra ale jen "jiní" lidé. Konec práva první noci, uzavření Snežné brány pod taktovkou Alysanne. Kraster tolerovaný hlídkou a obětování geneticky vadných potomků (geez, to zní strašně). P.S. Souhlasím s Prestonem, že je to hidden sci-fi
Je jasné, že nějakou dobu před začátkem knihy aktivní byli.
Tuším, že v úplně 1. kapitole Brana se mluví o tom, že Hlídka ztrácí podezřele často muže při průzkumných výpravách, a že přibývá dezertérů z ní.
Co je po 8000 letech spánku uvedlo do pohybu?
Podle mě tady může být shoda s Bloodravenovým příchodem za Zeď. Což mě přivádí k myšlence, jestli se ví jak dlouho se za Zdí pohybuje Kraster, respektive jak dlouho provozuje svůj obchod s Jinými?
@Edem Tvoje jasná odpověď bez Vichru to nikdy nebudeme vědět, kdybychom takhle na všechno odpovídali tak veškerá diskuze ztrácí smysl. Proto se ostatně tenhle topič jmenuje TEORIE
@Tyrion Lannister lenže ty proste znasilnujes celý got svet aby ti sedela nejaká vec čo ťa práve napadla. Trebars: Hviezda smrti bola kométa ktorú sme videli. Moja odpoveď je tiež súčasťou teórie nemohli sa jini zobudiť práve preto lebo ich Martin potreboval? Ako vies, že neboli zobudeny celý cas?
@Edem A ty celý ASOIAF!!! svět teivializujes Půjdu podle seznamu tady Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností Bude to jak Martin bude chtít Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana Bude to tak jak Martin to potřebuje pro příběh Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse Bude to tak jak Martin potřebuje pro příběh.
Jasné je to tak, ale pak veškerá diskuze ztrácí smysl, nemluvě o veškeré zábavě
@Tyrion Lannister isteže ja to prehánam ja sa priznavam ale v tomto teoretizovani moje reakcie sú rovnocenné s vymýšľaním si neviditeľných jednorozcov čo menia celú podstatu vymysleného sveta.
@Edem Záleží doporučuji sledovat Prestona on tam má i výtahy z knih. Taky si musíme pamatovat, že Martin nepíše věci jasně, typický pro fialovou svatbu sám uvedl že chtěl věcí co nejvíce tajemné
Konec seriálu mě přiměl k znovupřečtení série. Příběh Longclawu nejspíš netřeba představovat, jak to s ním údajně bylo, všichni víme. Ale v Bouři mečů, kde Jorah vypráví svůj dojemný příběh kterak na buben a k vyhnanství přišel, on svůj valyrijský meč VŮBEC NEZMÍNIL. A neudělal to ani nikdy jindy. Přitom každý takový je legendární věc a mohla to být jedna z věcí na kterou svoji manželku sbalil. Nějaká takováhle věta mi tam velice chyběla: ''Dokonce jsem přemýšlel, že bych prodal svůj valyrijský meč lordu Tywinovi, za to množství zlata bysme si s Lynesse mohli žít jak králové na jihu. Ale to jsem svojí rodině nemohl udělat''
Dále pak Jeor Mormont říkal, že na jílci byla hlava medvěda, ale opotřebovaná k nepoznání...Proč tohle říkal? Ten meč byl stejně ohořelý. Nebyla to možná hlava něčeho jinýho? Už více lidí napadlo, proč se toho Jeor takhle vzdal, když jeho rodina zdaleka ještě nevymírá, Jorah určitě nebyl jediný hanebný lord za ty stovky let - a hlavně kde ten meč vůbec vzali. Zřejmě nejsu první koho to napadlo - v odkazu celá teorie, která je TLDR i pro mě a blackfyrové mi nic neříkaj. Ve zkratce: Starý medvěd si celou tu historku vymyslel pro případ že by si na ten meč někdo (např. král Joffrey) činil nároky, jeho příběh je ve skutečnosti zcela jiný, a byl na Zdi celou tobu, dokud Medvěd nedostal příkaz, že jej má předat Jonovi. Viz teorie že Bloodraven používá toho havrana. Přičemž počítá s tím, že Maege, starší děvčata, nebo Joraha Jon nepotká a nezeptá se na Longclaw, a pokud ano, bude on už stejně s bohy, takže už mu bude jedno když se provalí, že oni tu čepel v životě neviděli. https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/388feg/spoilers_all_with_renewed_longclaw_hype_i_present/?sort=confidence
tak veškerá diskuze ztrácí smysl. Proto se ostatně tenhle topič jmenuje TEORIE
To rozhodně. Ale teorie je něco, co vychází z reálného podkladu. Z informací v knihách. Ne z něčích (teď nemířím přímo na Tebe) vroucných přání a vlhkých snů.
@Nevada Tak samozřejmě nepochybuji, že takové tendence jsou (ostatně vidíme v nejdražší fanfikci v historii :twisted:) Ale v tomhle případě (a vím, že to není mířené na mne) jsem položil pouze otázku, proč se Jiní objevili zrovna teďka.
A ano souhlasím v knihách, (aspoň co si pamatuji) se nad tím nikdo nepozastavuje, ale je samozřejmě zajímavé pokoušet se na tu otázku odpovědět. Už jenom proto, že některé teorie na tohle téma (viz diskuze) jsou opravdu zajímavé. A co si budeme nalhávat je to v tuhle chvíli jediné, co se dá dělat.
Nepopírám, že občas vymýšlím věci přitažené za vlasy (i když je zajímavé, že někteří si myslí, že to je dobrý nápad :twisted:) na druhou stranu berte to z mé strany spíše jako (po x letech již zoufalý) pokus začít debatovat na nějaké nové téma. Pro to jsem tolik rád z Prestona a ty lidi, co píšou ty články, co postovala Aviv, protože mají poměrně dost zajímavé nápady ohledně toho, co se v sáze stalo a stane.
@Ziriath No, to je zas další taková "teorie" typu "sice to tam není, ale mohlo by." Nicméně na tohle by mohl odpovědět druhý díl Ohně a krve. Resp. na to, zda Černý žár Bloodraven získal či nikoliv. Osobně silně pochybuju, že by kdyby ho získal během Bittersteelova zajetí při Třetí Černožárově vzpouře, že by si ho taky nechal jen tak pro sebe a neodevzdal králi. Nechce se mi zdát, že by měl oba meče a jako bastard věrný Targareynům si je jen tak nechal, když Černý žár je považován tradičně za čepel králů. Vždyť by jeho odevzdáním jen podpořil Aerysovu pozici, přičemž většinu dospělého života před odchodem k Noční hlídce strávil správou království ve prospěch a udržení Targaryenů na trůně.
Pokud odněkud nevyveštil, že to s nima pojede dolu vodou meč nemeč, že by ta věcička mohla přijít k úhoně, nebo se stát nedostupnou jinak a k Jonovi by se nedostala. Což je asi málo pravděpodobné, ale dôvod by to byť mohol.
Komentáře
Je to rozhodně zajímavé, vztah k temnému umění měl už ve službách Targaryenů, takže proč ne.
Co se týče debaty o Černé rybě, moc možností nemá. V Mořské stráži jsou Freyové (Černý Walder), na Trojzubci jsou muži lorda Tarlyho, takže mu zbývá jenom Bratrstvo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandkings_(novelette)
Inside, he meets one of the owners, Jala Wo. She shows him a terrarium filled with four colonies of creatures called sandkings. Each colony consists of a large female called the maw, and numerous insect-like mobiles. The maw is immobile, but controls the mobiles through telepathy. The mobiles hunt, forage, and build, and bring food back to the maw, which digests it and passes nutrients on to the mobiles. Each colony has constructed a castle out of sand around the maw, and the creatures fight coordinated wars and battles with one another. Wo also shows Kress how she has beamed a hologram of herself into the tank, and how the sandkings have decorated their castles with her likeness. Kress is mildly intrigued, but disappointed at the small size of the creatures. Wo assures him that they will grow to fill whatever environment they are kept in. Kress then agrees to purchase them. Wo assures him that they are easy to care for, and will eat anything.
Kress observes the installation of his sandkings and watches his four colonies (colored white, black, red, and orange) begin to build their castles. There is little intrigue or fighting, however, so a bored Kress begins to starve them. After that, they consistently war over the food he does provide. He also beams a hologram of his face, and they begin to decorate their castles appropriately.
She assures him that if they are kept comfortable, they will engage in intrigue and wars that are endlessly more entertaining than if they are made to squabble over food.
Bloodraven manipuluje Brandona a možná Eurona, Marwyn skrze svíce manipuluje taky někoho, Quaithe dost možná posílá sny Daenerys. Martin v tomhle smyslu recykluje svoji starou povídku a Píseň je z velké části o intrikách a pletichách. A není divu, že to funguje i na úrovni magie. Ale rád si poslechnu, co jsem to zas vymyslel za p*čovinu :-D
Nebo jsem Tě jen blbě pochopila.
Co konkrétního ze ságy Tě vede k myšlence, že Marwyn někoho manipuluje skrze skleněné svíce?
O tom, do jaké míry (jak moc) Brynden manipuluje Brana, by se dalo sáhodlouze diskutovat. (Neříkám, že na něj vliv nemá. Spíš mi jde o to, jestli s ním opravdu manipuluje v záporném slova smyslu.)
Brynden uvidíme. Já jsem prostě ohledně něj podezíravej vzhledem k jeho histroii povídek. Samozřejmě může to být opravdu tak, že chce Brandona v pozitivním slova smyslu.
Teď bych musel vytahovat, protože není moje myšlenka, každopádně mám důkazů a náznaků, že spousta vizí jsou vyfambulována někým za nějaký účelem a tak si myslím, že Marwyn určitě dělá něco podobného, ale jak říkám musel bych se podívat o Píseň jsem se začal teďka nedávno znovu zajímat díky povyku kolem největší fanfikce a knihy odmítám číst dokud nevyjdou vichry.
Nicméně s tím stejně nesouhlasím. Myslím, že Euron prostě jen zná svého tupého bratra a magii sice ke svým záměrům využívá, ale sám neovládá.
Neopomíjel bych ani, že Mel v Tanci viděla chlapce s vlčí hlavou, který má sloužit Velkému Jinému.
Rovnou bych začal s touhle diskuzí, proč teď, proč zrovna teď se Jiní probudili? Očividně byli aktivní už nějakou dobu před začátkem ságy a vzhledem ke Krasterovi už možná dokonce před Robertovou Rebélií? A proč najednou se začali takhl ukazovat a napadli Waymara Royce? Nemohli to být draci, protože Walkeři se probudili dřív než Dany si vzala Droga. Jaké jsou vaše nápady.
P.S. Souhlasím s Prestonem, že je to hidden sci-fi
Tuším, že v úplně 1. kapitole Brana se mluví o tom, že Hlídka ztrácí podezřele často muže při průzkumných výpravách, a že přibývá dezertérů z ní.
Co je po 8000 letech spánku uvedlo do pohybu?
Podle mě tady může být shoda s Bloodravenovým příchodem za Zeď. Což mě přivádí k myšlence, jestli se ví jak dlouho se za Zdí pohybuje Kraster, respektive jak dlouho provozuje svůj obchod s Jinými?
Půjdu podle seznamu tady
Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností
Bude to jak Martin bude chtít
Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana
Bude to tak jak Martin to potřebuje pro příběh
Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse
Bude to tak jak Martin potřebuje pro příběh.
Jasné je to tak, ale pak veškerá diskuze ztrácí smysl, nemluvě o veškeré zábavě
''Dokonce jsem přemýšlel, že bych prodal svůj valyrijský meč lordu Tywinovi, za to množství zlata bysme si s Lynesse mohli žít jak králové na jihu. Ale to jsem svojí rodině nemohl udělat''
Dále pak Jeor Mormont říkal, že na jílci byla hlava medvěda, ale opotřebovaná k nepoznání...Proč tohle říkal? Ten meč byl stejně ohořelý. Nebyla to možná hlava něčeho jinýho?
Už více lidí napadlo, proč se toho Jeor takhle vzdal, když jeho rodina zdaleka ještě nevymírá, Jorah určitě nebyl jediný hanebný lord za ty stovky let - a hlavně kde ten meč vůbec vzali.
Zřejmě nejsu první koho to napadlo - v odkazu celá teorie, která je TLDR i pro mě a blackfyrové mi nic neříkaj. Ve zkratce: Starý medvěd si celou tu historku vymyslel pro případ že by si na ten meč někdo (např. král Joffrey) činil nároky, jeho příběh je ve skutečnosti zcela jiný, a byl na Zdi celou tobu, dokud Medvěd nedostal příkaz, že jej má předat Jonovi. Viz teorie že Bloodraven používá toho havrana. Přičemž počítá s tím, že Maege, starší děvčata, nebo Joraha Jon nepotká a nezeptá se na Longclaw, a pokud ano, bude on už stejně s bohy, takže už mu bude jedno když se provalí, že oni tu čepel v životě neviděli. https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/388feg/spoilers_all_with_renewed_longclaw_hype_i_present/?sort=confidence
Jsi dobrej
A ano souhlasím v knihách, (aspoň co si pamatuji) se nad tím nikdo nepozastavuje, ale je samozřejmě zajímavé pokoušet se na tu otázku odpovědět. Už jenom proto, že některé teorie na tohle téma (viz diskuze) jsou opravdu zajímavé. A co si budeme nalhávat je to v tuhle chvíli jediné, co se dá dělat.
Nepopírám, že občas vymýšlím věci přitažené za vlasy (i když je zajímavé, že někteří si myslí, že to je dobrý nápad :twisted:) na druhou stranu berte to z mé strany spíše jako (po x letech již zoufalý) pokus začít debatovat na nějaké nové téma. Pro to jsem tolik rád z Prestona a ty lidi, co píšou ty články, co postovala Aviv, protože mají poměrně dost zajímavé nápady ohledně toho, co se v sáze stalo a stane.
Osobně silně pochybuju, že by kdyby ho získal během Bittersteelova zajetí při Třetí Černožárově vzpouře, že by si ho taky nechal jen tak pro sebe a neodevzdal králi. Nechce se mi zdát, že by měl oba meče a jako bastard věrný Targareynům si je jen tak nechal, když Černý žár je považován tradičně za čepel králů. Vždyť by jeho odevzdáním jen podpořil Aerysovu pozici, přičemž většinu dospělého života před odchodem k Noční hlídce strávil správou království ve prospěch a udržení Targaryenů na trůně.
Což je asi málo pravděpodobné, ale dôvod by to byť mohol.