jasne ze kazdej to ma jinak, proto pisu ze je to otazka vkusu...jen ti pisu fakt, ze neni oskliva, ale jen tobe se nelibi ;-) k tvoji zrzce se vyjadrovat nebudu, protoze tady neminim trollovat :king:
@Everett_Young@Kalam Příběhy o mého milovaného cimerského kulturisty uznávám, ale co krom Howarda, to už se těžko hledá...... Přesto žánru jako takovému dal reálné kontury až Johnova průzkuná sonda do života liliputů. Leč i Howard má něco do sebe. P.S. to jsem zvědavej, jak to Hollywood zase podělá, to už je tam ten Arnold bude mlátit francouzkejma holema či co. @Kalam Mekhar Jak to, že Martin nikam neposunul žánr? Výborné dialogy, propracoavné postavy, nadčasový příběh, spousta myšlenek, především, ale Martin dokázal ten žán zrealizovat dodat do něj něco nového (pleticháření, podrazy, zrady, různé ochcávačky jako t s Myrcellou ve dvojce, či Malíčkovi a Varysovi tahy, atd.), jinými slovy rozšířil fantasy o další subžánr a dodal spoustu podnětů a přistavěl další pilíře, což rozhodně není na škodu. @Jay Proč by do Martina naráželo auto? Ježišmarijá vy byste ho snad nejraději zamordovali vlastníma rukama, chudáka starýho. Třeba Tolkien vymýšlel Středozem v průběhu 1. světové války a dožil 81 let. To si myslím od vás George nezaslouží. Co se týče nějakých chyb v Písni, či kritika Martina. Ono kritizovat je vždycky jednoduší než něco udělat zastávám prastarý názor, že kritik je člověk, který říká jak by to udělal on, kdyby to uměl. Aneb, kdo chce psa či Martina bít, hůl si vždycky najde. Ale aby zkusili vymyslet něco vlastního(nepočítám fan ficke, kde pracuje s prostředím a s charaktery, které vymyslel někdo jiný) t one, ale to už je prostě život. @Kalam Mekhar Jenom mála poznámečka na závěr, nevidím důvod proč by mělo vadit, že je Sophie vysoká. Osobně si nemyslím, že krásná žena, nemůže být vysoká, no i když chápu, že někteří se pak můžou vedle přítelkyně, která je větší než oni sami cítit méněcení, protože jim to připomíná, že mají malé...ehm ehm. No nic nebudu trolit, popojedem. @Jay Podle téhle logiky, založil fantasy Homér, protože má ve svých dílech bohy a nestvůry. Současné podobě fantasy položili základy Tolkien a Howard. Napříč věky najdeš nějaké prvky z úplně všech žánrů.
Ono kritizovat je vždycky jednoduší než něco udělat zastávám prastarý názor, že kritik je člověk, který říká jak by to udělal on, kdyby to uměl.
@Stannis_Baratheon Tohle je snad ten nejdebilnějíší argument všech dob? Jaký má moje potencionální tvorba čehokoli vliv na to že se Martin dopouští chyb kterých se Tolkien nedopouštěl? To co říkáš je naprosto irelevantní.
@Stannis_Baratheon omfg. O čem píšeš, ale má dalších x spisovatelů. Jediný co dokázal je hype a hloupá TV show
Já měřím 1:87 cm, takže mně nevadí vysoké ženské, ale ona působní nežensky, hřmotně, má prostě daleko do čarokrasné Sansy z knížek, ona je taková vesnická tuctovka, rozhodně ne princezna...
@Stannis_Baratheon Bože ty si pěkně zpracovaný .) Chceš příklady, máš je mít. Sanderson, Erikson. Že se Martin chová tvrdě ke svým postavám, zkus Abercrombieho a on to navíc zvládá navíc bez toho, aby postavy zabíjel, to je to pravé umění. Konec trilogie První zákon konči tak depresivně a to nemusel pozabíjet půl osazenstva. Intriky, pletichy využívá i Sapkowski. Čtivější v současnosti je např. Patrick Rothfuss. Martin si prostě neudržel kvalitu, první tři knihy jsou skvělé, další díly jsou sotva průmerné fantasy, takže o žádne přelomové dílo se nejedná.
@Stannis_Baratheon Řešilo se to tu na fóru snad tisíckrát. Otevři si svět ledu a ohně a prohlídni si rod targaryenů. neodpovídá tomu co martin popsal v knihách. Nebo to jak se z třiceti útočících draků najednou stalo 300 a potom dokonce 3000.
@Stannis_Baratheon když už tu mluvíš o prázdné slámě, čím asi tak ty potvrdíš tu svojí doměnku o učebnicích? =D To už je spekulace nejhrubšího kalibru.
@Everett_Young tak jasně ono v těch ságách se chyby udělají, Erikson tam má taky chyb jak maku, hlavně v prvním díle( ikdyž už má novou edicii, která to opravuje). Na druhou stranu porovnávat Malaz a Ice and Fire asi není úplně fér, Malaz je milionkár složitější, komplexnější, obsáhlejší a není to pouze kopie feudální Anglie.To jen božský Tolkien byl neomylmý, byl to strašný puntičkář
@Stannis_Baratheon: Máš pocit, že bych Martinovi přál něco zlého? Reagoval jsem na diskuzi "I zdravý může dostat infarkt" .... "Pak ale nebude až tak zdravý"... poněkud reálnější možností. Stejně nepochybuji, že bylo myšleno "domněle zdravý"... a že to rýpalo do toho, že u Martina se bohužel těch rizikových faktorů pár schází... Martinovi samozřejmě přeji dlouhý život na to, aby ságu dopsal a aby si do sytosti užil svých poctivě vydělaných peněz. @Everett_Young, @Stannis_Baratheon... Ano, žánry se míchají, vyvíjejí (doporučuji středověké pohádky, to byste dětem dnes před spaním nečetli...), mění a používají různé osvědčené prvky - Tolkien chtěl napsat moderní hrdinský epos, který promyslel včetně jazyků (odbornost nezapře, ostatně ani inspiraci ve starých hrdinských eposech) a ano, tohle byl přelom (ale ne vznik fantasy). Martin se navíc inspiroval Válkou růží (která je skvělý materiál) a dal fantasy jiný formát... Skvělé dílo, určitě nadprůměr současné tvorby,... ale sorry, přelomovost v tom nevidím a nemyslím, že by se za 20,50,200 nebo 1.000 let o Martinovi učilo jako o tom, kdo fantasy zásadně změnil.
Otevři si svět ledu a ohně a prohlídni si rod targaryenů. neodpovídá tomu co martin popsal v knihách. Nebo to jak se z třiceti útočících draků najednou stalo 300 a potom dokonce 3000.
Kde si u Targaryenů protiřečí se ságou? Poslal k čertu některé informace, které zveřejnil na conech a autorských čteních, to ano. Ale nevšimla jsem si ničeho, co by odporovalo údajům v Písni (ale zatím jsem to četla jen jednou před vydáním a to jsem se soustředila víc na návaznost a názvosloví než na samotný děj). A o dracích totéž. V kterém bodě udělal z 30 draků 300?
Jak to, že píšeš o Martinovi jako skvělém spisovateli, vyvrací tvou hypotézu cituji:
Ber to tak, že ve srovnání s ostatními seriály je to samozřejmě výjimečný počin, mnohem přelomovějším než je předloha mezi knihami
? Co je na tom jako vytrženého? Já netvrdím, že nerespektuješ Martina, ale že seriál není tak přelomový jak píšeš. Chápeš? Na obdivu k Martinovi se shodneme.
A jestli je podle tebe Hra o Trůny podpruměrný nebo průměrný fantasy seriál, taky mmi řekni jméno fantasy seriálu, který je podle tebe nadprůměrný.
Abychom se pochopili. Já netvrdím, že jsou lepší fantasy seriály. Myslel jsem to tak, že GOT je průměrný seriál (což jsem zmiňoval), ale je přitažlivý svým fantasy obsahem. Ostatní fantasy seriály, které jsem viděl, byly ještě horší. Když bych ho ale srovnával například s historickými seriály z období starověku či středověku (kde je aspoň částečná podobnost tématu a prostředí), tak se mi některé líbí mnohem víc.
mm? A bez urážky, ale bez ohledu na všechno, srovnávat Hru o Trůny s Ordinací v Růžové zahradě nebo s Ulicí mi přijde trochu silná káva.
Šlo pouze o orientační srovnání, ve kterém jsem se snažil říct, že sledovanost ještě kvalitu nedělá. Jsou opravdu ty nejnavštěvovanější filmy a nejsledovanější seriály zároveň ty nejlepší a nejkvalitnější? Já si to nemyslím, ale chápu, že je to otázka názoru. Neboj opravdu si nemyslím, že GOT a OVRZ jsou na stejném levelu.
Každopádně Hra o Trůny je povedený seriál, pořád je to nejlepší způsob, jak to šlo zvizualizovat.
Proč si myslíš, že je to nejlepší způsob vizualizace Písně? O co se tvé tvrzení opírá? Určitě jsou lepší scénáristé než Weis a Bennioff a našli by se i lepší režiséři. Druhý jmenovaný dokázal slušne zprznit i Ilias. Možná že filmová trilogie na motivy Písně by nebyla horší než seriál na motivy Písně. Je však také možné, že máš pravdu. Dokud to ale někdo nezkusí znova natočit, tak se to nedozvíme. Já osobně si myslím, že by to lépe udělat šlo. Ale má asi tolik důkazů, jako ty, že by to líp udělat nešlo:-)
l
avně jsme díky tomu poznali spoustu skvělých herců, kteří by bez Hry o Trůny neprorazili. Charles Dance celá desetiletí opomíjený si na stará kolena mohl zahrát nějakou výraznější roli ve velkofilmu. Peter Dinklage a Sophie Turner
Doufám, že Turner nepovažuješ za dobrou herečku. Odkýval bych ti snad kohokoliv, ale tohle naprosto prkenné a ukníkané stvoření fakt ne:-) No ale dejme tomu, že je to otázka názoru a osobního vnímání hereckých kvalit. Za mě je Turner naprosto strašná.
@Everett_Young Jaká domněnka o učebnicích, to je čistá spekulace. A prosím tě, pokud máš na mysli chyby, jako počet draků, tak to pozor i Středozem se nějak vyvíjela, vždyť Silmarilion bylo nutné upravit a když si přečteš Nedokočene příběhy, tak taky spoustu věcí měnil. Jasně Hobit a Pán prstenů odpovídají, ale to je také tim, že Tolkien nejdřív všechno napsal a pak to začal vydávat, kdyby to stejně udělal Martin, tak tu teď nemáme o čem diskutovat. Ale uznávám, je to takové podivné. @Kalam Mekhar Hmmm, Zaklinače jsem četl, ostatní neznám přečtu daj vědět a uznávám jako podněty k vyzkumu. I že se můžu plést. @Jay Co jsem hledal na internetu, tak žádné rizikové faktory obecněji známé nejsou, ale mohu se plést, do minulého týdne jsem nevěděl, že Prachett měl Alzheimera. Každopádně to co jsem napsal, jsou pouze moje subjektivní dojmy, takže je nikomu nevnucuji a respektuji názory ostatních. A nyni popojedem. Dámy a Pánové představuji vám svrchovaného vládce Dorne, hlavu jednoho ze Sedmi velkých rodů prince Dorana Martella
@Stannis_Baratheon nevím proč taháš sem Silmarilion či Nedokončené příběhy, to nepublikoval J.R.R, ale jeho syn a měl to hodně těžké viz. např Húrinovy děti. J.R.R to několikrát přepisoval, měl několikaleté pauzy apod, kdyby to publikoval Tolkien, tak je to bez chyb!!!
Komentáře
k tvoji zrzce se vyjadrovat nebudu, protoze tady neminim trollovat :king:
@Kalam Mekhar Jak to, že Martin nikam neposunul žánr? Výborné dialogy, propracoavné postavy, nadčasový příběh, spousta myšlenek, především, ale Martin dokázal ten žán zrealizovat dodat do něj něco nového (pleticháření, podrazy, zrady, různé ochcávačky jako t s Myrcellou ve dvojce, či Malíčkovi a Varysovi tahy, atd.), jinými slovy rozšířil fantasy o další subžánr a dodal spoustu podnětů a přistavěl další pilíře, což rozhodně není na škodu. @Jay Proč by do Martina naráželo auto? Ježišmarijá vy byste ho snad nejraději zamordovali vlastníma rukama, chudáka starýho. Třeba Tolkien vymýšlel Středozem v průběhu 1. světové války a dožil 81 let. To si myslím od vás George nezaslouží.
Co se týče nějakých chyb v Písni, či kritika Martina. Ono kritizovat je vždycky jednoduší než něco udělat zastávám prastarý názor, že kritik je člověk, který říká jak by to udělal on, kdyby to uměl. Aneb, kdo chce psa či Martina bít, hůl si vždycky najde. Ale aby zkusili vymyslet něco vlastního(nepočítám fan ficke, kde pracuje s prostředím a s charaktery, které vymyslel někdo jiný) t one, ale to už je prostě život.
@Kalam Mekhar Jenom mála poznámečka na závěr, nevidím důvod proč by mělo vadit, že je Sophie vysoká. Osobně si nemyslím, že krásná žena, nemůže být vysoká, no i když chápu, že někteří se pak můžou vedle přítelkyně, která je větší než oni sami cítit méněcení, protože jim to připomíná, že mají malé...ehm ehm. No nic nebudu trolit, popojedem.
@Jay Podle téhle logiky, založil fantasy Homér, protože má ve svých dílech bohy a nestvůry. Současné podobě fantasy položili základy Tolkien a Howard. Napříč věky najdeš nějaké prvky z úplně všech žánrů.
Já měřím 1:87 cm, takže mně nevadí vysoké ženské, ale ona působní nežensky, hřmotně, má prostě daleko do čarokrasné Sansy z knížek, ona je taková vesnická tuctovka, rozhodně ne princezna...
Prej Homér. Já bych se nebál jít ještě dál. V Chauvetově jeskyni mají jeden z nejstarších fantasy komiksů všech dob. (jen se autor zapomněl podepsat)
@Everett_Young, @Stannis_Baratheon... Ano, žánry se míchají, vyvíjejí (doporučuji středověké pohádky, to byste dětem dnes před spaním nečetli...), mění a používají různé osvědčené prvky - Tolkien chtěl napsat moderní hrdinský epos, který promyslel včetně jazyků (odbornost nezapře, ostatně ani inspiraci ve starých hrdinských eposech) a ano, tohle byl přelom (ale ne vznik fantasy). Martin se navíc inspiroval Válkou růží (která je skvělý materiál) a dal fantasy jiný formát... Skvělé dílo, určitě nadprůměr současné tvorby,... ale sorry, přelomovost v tom nevidím a nemyslím, že by se za 20,50,200 nebo 1.000 let o Martinovi učilo jako o tom, kdo fantasy zásadně změnil.
Co je na tom jako vytrženého? Já netvrdím, že nerespektuješ Martina, ale že seriál není tak přelomový jak píšeš. Chápeš? Na obdivu k Martinovi se shodneme. Abychom se pochopili. Já netvrdím, že jsou lepší fantasy seriály. Myslel jsem to tak, že GOT je průměrný seriál (což jsem zmiňoval), ale je přitažlivý svým fantasy obsahem. Ostatní fantasy seriály, které jsem viděl, byly ještě horší. Když bych ho ale srovnával například s historickými seriály z období starověku či středověku (kde je aspoň částečná podobnost tématu a prostředí), tak se mi některé líbí mnohem víc. Šlo pouze o orientační srovnání, ve kterém jsem se snažil říct, že sledovanost ještě kvalitu nedělá.
Jsou opravdu ty nejnavštěvovanější filmy a nejsledovanější seriály zároveň ty nejlepší a nejkvalitnější? Já si to nemyslím, ale chápu, že je to otázka názoru. Neboj opravdu si nemyslím, že GOT a OVRZ jsou na stejném levelu. Proč si myslíš, že je to nejlepší způsob vizualizace Písně? O co se tvé tvrzení opírá? Určitě jsou lepší scénáristé než Weis a Bennioff a našli by se i lepší režiséři. Druhý jmenovaný dokázal slušne zprznit i Ilias. Možná že filmová trilogie na motivy Písně by nebyla horší než seriál na motivy Písně. Je však také možné, že máš pravdu. Dokud to ale někdo nezkusí znova natočit, tak se to nedozvíme. Já osobně si myslím, že by to lépe udělat šlo. Ale má asi tolik důkazů, jako ty, že by to líp udělat nešlo:-)
l Doufám, že Turner nepovažuješ za dobrou herečku. Odkýval bych ti snad kohokoliv, ale tohle naprosto prkenné a ukníkané stvoření fakt ne:-) No ale dejme tomu, že je to otázka názoru a osobního vnímání hereckých kvalit. Za mě je Turner naprosto strašná.
@Kalam Mekhar Hmmm, Zaklinače jsem četl, ostatní neznám přečtu daj vědět a uznávám jako podněty k vyzkumu.
@Jay Co jsem hledal na internetu, tak žádné rizikové faktory obecněji známé nejsou, ale mohu se plést, do minulého týdne jsem nevěděl, že Prachett měl Alzheimera.
Každopádně to co jsem napsal, jsou pouze moje subjektivní dojmy, takže je nikomu nevnucuji a respektuji názory ostatních. A nyni popojedem.
Dámy a Pánové představuji vám svrchovaného vládce Dorne, hlavu jednoho ze Sedmi velkých rodů prince Dorana Martella