Tak tedy Valyrie má minimálne 5000 rokov, možno i viac a možno nie. Ale potom tu máme civilizácie, ktoré už boli staré, keď Valýria bola takpovediac civilizačný novorodenec. A nie je vylúčené, že Ašaj, miesto odkiaľ pochádza legenda o Azor Ahaiovi závratne podobnom Poslednému hrdinovi, patrí medzi ne. A nie je vylúčené, že výrobe zbraní sa Valyrijci priučili od niekoho iného. Dračí ocel zní jako ocel, kterou používali páni drakov. Dragonglass znie zas ako sopečné sklo - obsidián. Jo, Dítka lesa jsou taková prvotnopospolní společnost a První lidé na tom o moc líp nebyli ale kde kdo říkal, že Poslední hrdina neboli Azor Ahai byl z Prvních lidí? Docela dobře to mohl být přivadrovalec, z kraje, jež je obýván déle a měl líp rozvinuté zpracování kovu.
@Jay Vím, že je Valyrijská ocel inspirována ocelí Damašénskou, nicméně podobnost s mithrilem tu je. Autoři epických fantasy mají zkrátka ve zvyku vymýšlet si epické kovy, což mě samozřejmě nevadí, ovšem stává se to poměrně častým fantasy klišé. Záznamy, z kterých Sam čerpal informace o Dračí oceli, nemuseli být staré jako sama zeď. Ty už se dávno rozpadly, nebo ztratili. Mohli být staré dejme tomu, polovinu času, jak je zeď stará. Jestli Valyrijská ocel nebude tou dračí, tak budu hodně zklamán ohledně kvality ságy. To by mi pak mohl spravit jedině fakt, že by Jon byl synem Ashary Dayne a zdědil by Úsvit, který by byl Dračí ocelí...
@Aviv: Ozdrojování typu "Jedna paní povídala",... eeeh, dvě paní... @Sagart: Popravdě záznamy, ze kterých to Sam četl fyzicky budou podle mě MNOHEM mladší (ono i 500 let je dost na to aby kniha vydržela). Podle mě sama hlídka musela trávit čas tím, že rozpadající se knihy přepisovali a... místy i domýšleli. popravdě už označení "dračí ocel" nejspíše nebude původní (z dob dlouhé noci), protože v tu dobu nejen že neznali ocel (ještě 2000 let), ale ani nic nenasvědčuje tomu, že by znali draky (v podstatě do doby, kdy s nima Targaryeni připluli). K tomu, že poslední hrdina mohl být odjinud a z technologicky vyvinutější části planety,... no mohla, ale pak je s podivem, že muži pazourků a bronzu neskončili jako indiáni... minimálně následujících 2000 let. Jinak podobnost s mithrilem fakt nevidím - jakou damascénské oceli může jít o běžný kov a kvalitu a způsob zpracování (proto se mi nelíbilo seriálové tavení místo knižního rozkutí vedví). Ostatně Tolkien o mithrilu psal, ale která "super-zbraň" z něj v jeho univerzu byla? PS: Ano, předpokládám, že dračí ocel a Valyrijská ocel bude jedno a totéž,... jen poukazuji na to, že se Mistr dopustil nelogičnosti, kterou velmi pravděpodobně nevysvětlí.
Wiki tvrdí, že po tom, čo bola Moria zavretá a už nebolo kde ťažiť mithril, tak ostal už jedine v dedičnom držaní (šperky, krúžková košeľa u Smauga, prilbice strážcov v Minas Tirithe) pípadne sa staré zbrane prekovávali na nové. Takže z neho boli i zbrane, nielen chrániče. Narsil bol ukovaný trpaslíkmi, takže je šanca, že je mithrilový, taktiež je tam to "ril", čo vraj znamená brilantnosť. Ale nepodarilo sa mi nájsť nič, čo by doslovno vravelo, že ten meč či tamtá sekera je práve z mithrilu.
@Achileus: Sorry, ale drátěná košile není tak úplně zbraň, že ) @Sagart: Anduril byl předně z Narsilu )... o materiálech nepadlo nikde ani slovo. O známých artefaktech asi tolik. Zbraně mezi tím právě žádné nejsou...
Ve westerosu je více než 200 valyrijských mečů, po celém světě asi tisíce Kdyby každému meči chtěl dát Martin speciální úlohu, bude to na dalších čtrnáct knih.
Ešte mám takú "špekulačnú" otázku Arrynovia sa mi zdajú dosť bohatý na to aby mali Valyrijský meč ale nemajú ho. Nejaké nápady ako by sa volal ich meč ak by ho mali a jednalo by sa podľa vás o jednoručný alebo obojručný meč (vzhľadom na rytiersku tradíciu v Údolí)
Obouručák bych čekal spíš u nějakého starého rodu, jako je Royce. Nebo právě Stark který má Led. U andalských Arrynů by to bylo nejspíš něco menšího a praktičtějšího pro rytíře co má zároveň v druhé ruce štít.
ja by som si vedel predstaviť aj štít s Valyrijskej ocele a meč by sa volal buď Honor alebo Justice .... alebo niečo spojené so Sokolmi ale nič ma nenapadá
ja by som si vedel predstaviť aj štít s Valyrijskej ocele a meč by sa volal buď Honor alebo Justice .... alebo niečo spojené so Sokolmi ale nič ma nenapadá
Mám dojem, že v jedné ze zveřejněných kapitol Vichrů má Euron dokonce brnění z Valyrijské oceli. Pokud mne tedy zdroje neklamou.
ja by som si vedel predstaviť aj štít s Valyrijskej ocele a meč by sa volal buď Honor alebo Justice .... alebo niečo spojené so Sokolmi ale nič ma nenapadá
ja by som si vedel predstaviť aj štít s Valyrijskej ocele a meč by sa volal buď Honor alebo Justice .... alebo niečo spojené so Sokolmi ale nič ma nenapadá
Claw.
to je moc podobné tomu o majú Mormonti ... ako sa k meču z Valyrijskej ocele dostal tak maličký a chudobný rod?
Komentáře
Záznamy, z kterých Sam čerpal informace o Dračí oceli, nemuseli být staré jako sama zeď. Ty už se dávno rozpadly, nebo ztratili. Mohli být staré dejme tomu, polovinu času, jak je zeď stará.
Jestli Valyrijská ocel nebude tou dračí, tak budu hodně zklamán ohledně kvality ságy. To by mi pak mohl spravit jedině fakt, že by Jon byl synem Ashary Dayne a zdědil by Úsvit, který by byl Dračí ocelí...
@Sagart: Popravdě záznamy, ze kterých to Sam četl fyzicky budou podle mě MNOHEM mladší (ono i 500 let je dost na to aby kniha vydržela). Podle mě sama hlídka musela trávit čas tím, že rozpadající se knihy přepisovali a... místy i domýšleli. popravdě už označení "dračí ocel" nejspíše nebude původní (z dob dlouhé noci), protože v tu dobu nejen že neznali ocel (ještě 2000 let), ale ani nic nenasvědčuje tomu, že by znali draky (v podstatě do doby, kdy s nima Targaryeni připluli).
K tomu, že poslední hrdina mohl být odjinud a z technologicky vyvinutější části planety,... no mohla, ale pak je s podivem, že muži pazourků a bronzu neskončili jako indiáni... minimálně následujících 2000 let.
Jinak podobnost s mithrilem fakt nevidím - jakou damascénské oceli může jít o běžný kov a kvalitu a způsob zpracování (proto se mi nelíbilo seriálové tavení místo knižního rozkutí vedví). Ostatně Tolkien o mithrilu psal, ale která "super-zbraň" z něj v jeho univerzu byla?
PS: Ano, předpokládám, že dračí ocel a Valyrijská ocel bude jedno a totéž,... jen poukazuji na to, že se Mistr dopustil nelogičnosti, kterou velmi pravděpodobně nevysvětlí.
@Sagart: Anduril byl předně z Narsilu
Kdyby každému meči chtěl dát Martin speciální úlohu, bude to na dalších čtrnáct knih.
Navrhuji Beak a Wing
Arrynové nejsou jediný rod bez meče z valyrijské oceli, z velkých rodů ho nemají Baratheoni, Tyrellové, Martellové, Grejoyové a Tullyové.