Tak jsem neodolala a letem světem očima přejela diskuzi... Co se týče určitýho zklamání z prvních dvou dílů druhý série, pak upozorňuju, že první (kromě úvodu) a druhej díl první série jsou vlastně taky nejslabší. Kvůli tomu bych nevěšela hlavu. Navíc jste byli uvlivnění únavou a přetrůnováním, takže se moc nedivím. Ty zmínky o veselým pornu a zmrvených dialozích už zněj hůř Nejspíš si mohlli najmout lepší scénáristy. No nic, tak zejtra večer si udělám vlastní názor, jsem totiž obecně benevolentnější než většina přispěvatelů na IF.
Dobré ráno! ;D Takže se pokusím shrnout, na co má rozbolavělá hlavinka vzpomene (nevím, co v tuhle chvíli počítat jako spoiler, takže tak označím všechno a věci z pozdějších knížek budou mít malinké podspoileříčky) : + titulky- Dračí kámen vypadá dobře, Štít taky. Jen mne mrzí, že jsem nestihla postřehnou, co to bylo na znáčku u "Melisandřina" jména. Štít- Parádní. Osobně jsem si ho nepředstavovala rozestavěný "do hada"- tj. ne za sebou, ale jakž-takž vedle sebe- ale to rozhodně není nedostatek. Povedl se jim, je to skutečné sídlo Greyjoyů. Salla- tenhle chlapík mne v knížkách nijak nenadchl. Za ty dva díly seriálu se objevil jednou a móóóc se mi zamlouval. Ano, umím si představit, že TOHLE je Princ Úzkého moře, Princ pirátů. Melisandra (sama o sobě)- vypadá jako rudá fanatička, mluví jako rudá fanatička, chová se jako rudá fanatička.... kdo je to? ;D Stannis- jeho sepisování dopisu o Joffově původu bylo vynikající. Nakonec vypadal nevrleji než v ukázkách- sice to pořád není TEN Stannis, ale je dobrý. zlovlci- to NEJ. Ano, Duch chvíli vypadal lehce počítačově, ale nepostřehla jsem žádné zásadní chyby (i když pasáže s nimi si hodlám pouštět opakovaně a pak zdrbnu každý nevlčí pohyb . Po prvním "koukání" za jedna. vlčí sen- nej hned po zlovlcích. Bez nejmenšího problému si lze představit, že takhle vypadá svět ze čtyř tlapek. Doufám, že nebyl první a poslední. Cersei × Joff- tenhle vztah známe jen z pohledu třetí osoby (když přibudou Cerseiny kapitoly, je Joffrey ze Hhry). Je hezké sledovat, jak se jí synáček vymyká z rukou a ona s tím nemůže nic dělat, protože on neváhá vyhrožovat i vlastní matce. Scéna s fackou Joffovi působí jako úžasný kontrast k "matce roku" z první série ("stačí, když jí uděláš pár dětí, jinak můžeš mít děvek kolik chceš"). Cersei × Malíček- začínající paranoička × příliš sebejistý hajzl. Vynikající. Pokud se tohle rozvede v malou válku, získával by Malíčkův podíl na otrávení Joffa zcela nový rozměr. vraždění Robertových bastardů- ano, uvidíme i tohle a dost zblízka. Vnímala jsem to jako zdůraznění počínajícího šílenství doby (války, hladový lid, gradující intriky...). Nepamatuji si, kdo to nařídil v knížce, ale jako Tyrionovo odhalení Cerseiny ztráty vlivu na Joffa- parádní. Fialka- Příjemné překvapení. Vypadá jinak, než jsem si přestavovala a úžasně vyděšeně (ne, nehrozí, že bych si ji nakonec oblíbila).
+/-/? změny děje v dothracké linii- Stříbrná umře, Dany má najednou tři Pokrevní jezdce a Rakharovi ufiknou hlavu. Zrovna tyhle změny nejsou zas až tak významné- s dějem to asi stranou moc nehne, ale nevím, co si o tom myslet. Theon × Asha (scéna Ruka sem, ruka tam aneb Cože?! Tys moje sestra?!)- jako pozitivní věc vidím to, že to tam jakž-takž bylo. Jako negativní to, že mne to rozhodně nedostalo tak jako tomu bylo v knížce. A není tu žádná dýka-kojeňátko a manžel-sekera... komedie- ano, svět je šedý sám o sobě a smích je jeho kořením, ale nejsem si jistá, jestli to s těmi humornými scénami nepřehnali. Jak jsem psala někde před půl dnem- chvílemi to vypadalo jako silvestrovský zábavní pořad.
- možná až moc sexu- zdlouhavý Theon (ano, je dobré vysvětlit "solné ženy", námořníkova dcera tam taky patří, ale nemuseli většinu rozhovoru prosouložit), zbytečně dlouhá část s plakající Ros- pozor, tu nekritizuji jako postavu- díky ní jsme viděli vraždění i těch nejmenších Robertových bastardů a už víme, že Malíček je dóóóst velká bezskrupulózní svině (komu to ještě nedošlo v první sérii , ale tu voyerskou část mohli klidně vynechat. Stannis × Melisnadra ("probírání válečných strategií")- budu upřímná- párkrát mě napadlo, proč se ve dvojce spolu pořád někde zavírají a jak asi vznikly stíny, tolik podobné Stannisovi. ALE že by někdo, kdo i se svou manželkou spal jen párkrát, aby se neřeklo (Stannisův smysl pro povinnost) tak snadno doslova skočil po Mel jen díky kouzelnému slovíčku "dědic" a trošce lehkého přesvědčování.... Asha- ne, ne a znova ne. Tohle prostě není Asha. Vzhledově určitě ne (Theona přece překvapilo, že jeho sestra bývala ošklivá a teď vypadá úplně jinak. Nic proti herečce, ale na velké překvapení nevypadá.) a hraním mne zatím taky nepřesvědčila. Davos- už představitel se mi nelíbil a ani hrající mne nepřesvědčil (což není jen hercova chyba). Dost mě naštvalo, že z něj udělali ateistu. U Sally se jeho přesvědčení dalo odůvodnit a hlavně nebylo v knížkách nijak pitvané, ale Davos prostě věřil v Sedm a tahle změna mi přijde dost bezúčelná (pokud nešlo o úmyslnou změnu charakteru postavy).
pozn.: Při procházení popůlnoční přiožralou Prahou jsem pochopila, kde bral onen jazykovědec inspiraci ke tvorbě dothračtiny. Většina "omámených" turistů (k místním v poměru 3:1) vypadala jako rodilí mluvčí.
pozn2.: Maraton byl parádní, jen mě mrzelo, že jsem nikoho odtud nepotkala (vědomě)/nenašla- sešli jste se pak nějak? A afterpárty jsem neobjevila i když podnik ano. (Brát s rezervou- mám talent nevidět zřejmé. Jo, a hry o ceny- všechny tři DVD mě minuly zatraceně těsně- jedno dostal vedle sedící, druhé číslo o jedno víc a třetí o tři míň, než jsem měla- a to i barvu jsem měla správnou!!!
svoa00: o únavu a přetrůnování alespoň u mě vůbec nešlo, první série mi uběhla jako nic, až jsem se na konci každého dílu divila, že už skončil. Naopak ty další dva působily jako facka... Nedokázala jsem se do toho děje vžít, třebaže ještě před chvílí mi ty samé postavy a jejich příběh braly dech.
Podle mě je to způsobené i tím, že to bylo tolik nových informací tak rychle za sebou. I v první sérii jsem si musel každý díl pustit aspoň třikrát, než jsem si dokázal utvořit názor.
Miss Utahraptor: Trochu ti zalichotím a řeknu, že tě tu na fóru považuju za jednu z nejrozumějších osob. Díky za popis, trochu jsem se z letmýho popisu ostatních lekla, co to s předlohou provedli, ale jak to popisuješ, nevypadá to tak strašně. Jenom malou otázku nedočkavý dušičky - Robertovy bastardy nařídí zabíjet Joffrey? V knížce to byla Cersei. Ne že by mi to tak vadilo, ale v tom případě scénáristi k Cersei chovají sympatie, který si ničím nezasluhuje.
Miss Utahraptor: Naše názory se evidentně různí - Davos mi přišel jako jedno z opravdu mála pozitiv. Ten herec byl parádní a z Davose udělal hned po všech Lannisterech nejzajímavější postavu, narozdíl od zbytečně trapného Sallova vtipkování o homosexualitě jeho syna. O tom, že z Malíčka udělali nesmyslně prvoplánového záporáka, jsem už psala.
Já si tady připadám jak u nějakých náboženských fanatiků. No co, tak je tam pár sexuálních scén, vy toho naděláte. Potřebujou nalákat lidi, dál jich už bude určitě míň - v první sezoně byly taky většinou na začátku.
svoa00: Tyrion to nejdřív Cersei vyčítá ale z jejího zaraženého, nervózního mlčení vydedukuje, že to ona nebyla a synáček si začíná dělat co chce.
AshaG: No, tak já to viděla jako normální chování mravně otrlého piráta. Přece jenom- co myslíš, že se na těch lodích obvykle dělo po měsících plavby, ženský ani břeh nikde na dohled.....
dadel: Nejde přece o sex, ten je super, o tom žádná Ale o to, že to je pro děj úplně zbytečné a neustálé překrývání zajímavých dialogů s prvoplánovými záběry šoustání je už nuda. Miss Utahraptor: Jasně, ale jen že toho sexu, homosexuality a "chlapácké legrace" už je trochu moc.
No tak asi sem tu jediná kdo je do jisté míry spokojen. ano některé scény bych vynechala, ale jinak jsem spokojená. a jako "silvestrovská estráda" mi to rozhodně nepřipadalo. Ale ať si každý udělá svůj názor. I když lidé na tomto webu (s prominutím) mi trochu přijdou až moc kritičtí, ale možná to je tím, že až moc lpíte na knihách a hold vám vadí každá odchylka od ní. Hlavně mě neukamenujte je to jen můj názor. A jak už jsem tu psala těším se na pondělí až se na první díl kouknu znovu a pořádně vychutnám.
Miss Utahraptor píše: Tyrion to nejdřív Cersei vyčítá ale z jejího zaraženého, nervózního mlčení vydedukuje, že to ona nebyla a synáček si začíná dělat co chce.
On Joffrey ví o Robertových bastardech??? ...Nebo jsem zase nedávala pozor?
Kachítos: FÍÍÍÍ-BUM (letící kámen Taky jsem na to zvědavá napodruhé. Dost možná budu muset někde upravit svůj názor- přece jen- v kině si to nemůžeš zastavit, abys tuhle scénu prohlídla znova a pořádně a navíc se musí počítat s tím, že ty dva díly jsme viděli po deseti hodinách sledování něčeho- to přece jen unaví.
Lady Thaeresa: Donesou se mu zvěsti (Stannisův dopis) o tom, že je parchant a ptá se na to Cersei (dost drze). Myslím že v tomhle rozhovoru padla zmínka, nebo dotaz na Robertovy bastardy.
Miss Utahraptor píše: Tyrion to nejdřív Cersei vyčítá ale z jejího zaraženého, nervózního mlčení vydedukuje, že to ona nebyla a synáček si začíná dělat co chce.
On Joffrey ví o Robertových bastardech??? ...Nebo jsem zase nedávala pozor?
Bohužel to probíhalo v hodně velké rychlosti a pauzy mezi díly byly minimální, takže se svolání vazalů až na pár letmých setkání nestihlo. A na afterparty už pak nebyla asi nálada, já tam každopádně byl až skoro do 5. Díky za společnost Andremu a Chroustovi za hudební podkres :-)
A ještě jedna pikoška: když jsem v půl druhé čekal na Florenci, než otevřou nádraží, tak jak jsem se tam procházel, šel jsem kolem nějaký budovy, kde se konala Miss, a oproti mě si na chodníku vykračuje Karel Gott. Cítil jsem se jak Bohuš z Dědictví.
Maraton naprosto výbornej nápad. Mrzutej byl jen skoro nulovej čas mezi díly, takže jsme radši jeden či dva vynechali, abychom to vůbec do půlnoci vydrželi. Nové dva díly ovšem celkově tragický. Jak si mi líbila první série (odhlédnu-li od geniální knihy), tohle jsem nečekal. Pozitiva: + jako dřív výborné herecké výkony (i když nepřekonatelného Roberta nikdo nemá šanci nahradit): 1 Jaime 2 Arya 3 Davos 4 Cersei 5 Tyrion + méně kulisoidní lokality + vlci
výběr z nemilých překvapení: -Obsazení některých rolí: Aša, Kraster a hlavně Stannis -tragické herecké výkony: Theon, Šae, Aša -doslova dementní scény – trojitý sex ve druhém díle, Stannis vs. Melisandra -neuvěřitelně nevyužitý potenciál perfektních kapitol na začátku druhého dílu: Krasterova pevnost, Aša vs. Theon, Cressen vs. Melissandra, Balon, atd. -to, co má být vtipné, často moc vtipné není, zato narážek a ochotnických scének, za které by se nemusel stydět ani Petr Novotný je tam docela požehnaně (v knize si nepamatuju jedinej trapnej moment)… opravdu povedená figurka k popukání je třeba Dontos, docela zlo... -zbytečné epizody jako překvapivě Malíček (v prvním díle je to prvoplánové, ve druhém nudné a zbytečné) tradičně Šae či Dany -některé klíčové postavy získaly (bez ohledu, jestli jsou zahrané dobře, či špatně) zcela jiné a nevěrohodné povahové rysy: Jon, Stannis, Malíček, Davos… Vzhledem k výše uvedené závěrečné sprše afterparty u nás doma proběhla tak, že jsme šli všichni na poslední chvíli poměrně nasraní (v lepším případě rozpačití) spát.
no nektere zmeny oproti knize me taky zarazily, ale zatim jsem spise ve stavu, kdy cekam co z toho vyleze. Ale zatim jim moc nerozumim. :-) I presto se mi prvni dva dily libily a zitra se kouknu na prvni zas.
Jinak afterparty jsem opoustel asi ve 3, ale sedel jsem asi trochu stranou od hlavniho zbytku druziny, coz me trochu mrzelo, nicmene i tak jsem tam se spolustolovnikama dobre pokecal. Kazdopadne to byla zajimava akce. :-)
Komentáře
Takže se pokusím shrnout, na co má rozbolavělá hlavinka vzpomene (nevím, co v tuhle chvíli počítat jako spoiler, takže tak označím všechno a věci z pozdějších knížek budou mít malinké podspoileříčky) :
+
titulky- Dračí kámen vypadá dobře, Štít taky. Jen mne mrzí, že jsem nestihla postřehnou, co to bylo na znáčku u "Melisandřina" jména.
Štít- Parádní. Osobně jsem si ho nepředstavovala rozestavěný "do hada"- tj. ne za sebou, ale jakž-takž vedle sebe- ale to rozhodně není nedostatek. Povedl se jim, je to skutečné sídlo Greyjoyů.
Salla- tenhle chlapík mne v knížkách nijak nenadchl. Za ty dva díly seriálu se objevil jednou a móóóc se mi zamlouval. Ano, umím si představit, že TOHLE je Princ Úzkého moře, Princ pirátů.
Melisandra (sama o sobě)- vypadá jako rudá fanatička, mluví jako rudá fanatička, chová se jako rudá fanatička.... kdo je to? ;D
Stannis- jeho sepisování dopisu o Joffově původu bylo vynikající. Nakonec vypadal nevrleji než v ukázkách- sice to pořád není TEN Stannis, ale je dobrý.
zlovlci- to NEJ. Ano, Duch chvíli vypadal lehce počítačově, ale nepostřehla jsem žádné zásadní chyby (i když pasáže s nimi si hodlám pouštět opakovaně a pak zdrbnu každý nevlčí pohyb
vlčí sen- nej hned po zlovlcích. Bez nejmenšího problému si lze představit, že takhle vypadá svět ze čtyř tlapek. Doufám, že nebyl první a poslední.
Cersei × Joff- tenhle vztah známe jen z pohledu třetí osoby (když přibudou Cerseiny kapitoly, je Joffrey ze
Hhry). Je hezké sledovat, jak se jí synáček vymyká z rukou a ona s tím nemůže nic dělat, protože on neváhá vyhrožovat i vlastní matce. Scéna s fackou Joffovi působí jako úžasný kontrast k "matce roku" z první série ("stačí, když jí uděláš pár dětí, jinak můžeš mít děvek kolik chceš").Cersei × Malíček- začínající paranoička × příliš sebejistý hajzl. Vynikající. Pokud se tohle rozvede v malou válku, získával by Malíčkův podíl na otrávení Joffa zcela nový rozměr.
vraždění Robertových bastardů- ano, uvidíme i tohle a dost zblízka. Vnímala jsem to jako zdůraznění počínajícího šílenství doby (války, hladový lid, gradující intriky...). Nepamatuji si, kdo to nařídil v knížce, ale jako Tyrionovo odhalení Cerseiny ztráty vlivu na Joffa- parádní.
Fialka- Příjemné překvapení. Vypadá jinak, než jsem si přestavovala a úžasně vyděšeně (ne, nehrozí, že bych si ji nakonec oblíbila).
+/-/?
změny děje v dothracké linii- Stříbrná umře, Dany má najednou tři Pokrevní jezdce a Rakharovi ufiknou hlavu. Zrovna tyhle změny nejsou zas až tak významné- s dějem to asi stranou moc nehne, ale nevím, co si o tom myslet.
Theon × Asha (scéna Ruka sem, ruka tam aneb Cože?! Tys moje sestra?!)- jako pozitivní věc vidím to, že to tam jakž-takž bylo. Jako negativní to, že mne to rozhodně nedostalo tak jako tomu bylo v knížce. A není tu žádná dýka-kojeňátko a manžel-sekera...
komedie- ano, svět je šedý sám o sobě a smích je jeho kořením, ale nejsem si jistá, jestli to s těmi humornými scénami nepřehnali. Jak jsem psala někde před půl dnem- chvílemi to vypadalo jako silvestrovský zábavní pořad.
-
možná až moc sexu- zdlouhavý Theon (ano, je dobré vysvětlit "solné ženy", námořníkova dcera tam taky patří, ale nemuseli většinu rozhovoru prosouložit), zbytečně dlouhá část s plakající Ros- pozor, tu nekritizuji jako postavu- díky ní jsme viděli vraždění i těch nejmenších Robertových bastardů a už víme, že Malíček je dóóóst velká bezskrupulózní svině (komu to ještě nedošlo v první sérii
Stannis × Melisnadra ("probírání válečných strategií")- budu upřímná- párkrát mě napadlo, proč se ve dvojce spolu pořád někde zavírají a jak asi vznikly stíny, tolik podobné Stannisovi. ALE že by někdo, kdo i se svou manželkou spal jen párkrát, aby se neřeklo (Stannisův smysl pro povinnost) tak snadno doslova skočil po Mel jen díky kouzelnému slovíčku "dědic" a trošce lehkého přesvědčování....
Asha- ne, ne a znova ne. Tohle prostě není Asha. Vzhledově určitě ne (Theona přece překvapilo, že jeho sestra bývala ošklivá a teď vypadá úplně jinak. Nic proti herečce, ale na velké překvapení nevypadá.) a hraním mne zatím taky nepřesvědčila.
Davos- už představitel se mi nelíbil a ani hrající mne nepřesvědčil (což není jen hercova chyba). Dost mě naštvalo, že z něj udělali ateistu. U Sally se jeho přesvědčení dalo odůvodnit a hlavně nebylo v knížkách nijak pitvané, ale Davos prostě věřil v Sedm a tahle změna mi přijde dost bezúčelná (pokud nešlo o úmyslnou změnu charakteru postavy).
pozn.: Při procházení popůlnoční přiožralou Prahou jsem pochopila, kde bral onen jazykovědec inspiraci ke tvorbě dothračtiny. Většina "omámených" turistů (k místním v poměru 3:1) vypadala jako rodilí mluvčí.
pozn2.: Maraton byl parádní, jen mě mrzelo, že jsem nikoho odtud nepotkala (vědomě)/nenašla- sešli jste se pak nějak? A afterpárty jsem neobjevila i když podnik ano. (Brát s rezervou- mám talent nevidět zřejmé.
Jo, a hry o ceny- všechny tři DVD mě minuly zatraceně těsně- jedno dostal vedle sedící, druhé číslo o jedno víc a třetí o tři míň, než jsem měla- a to i barvu jsem měla správnou!!!
AshaG: No, tak já to viděla jako normální chování mravně otrlého piráta. Přece jenom- co myslíš, že se na těch lodích obvykle dělo po měsících plavby, ženský ani břeh nikde na dohled.....
Miss Utahraptor: Jasně, ale jen že toho sexu, homosexuality a "chlapácké legrace" už je trochu moc.
Miss Utahraptor: Áááha. No nemůžu říct, že by to nedávalo smysl, ale nevím proč z ní dělaj lepšího člověka, než má být.
A jak už jsem tu psala těším se na pondělí až se na první díl kouknu znovu a pořádně vychutnám.
Taky jsem na to zvědavá napodruhé. Dost možná budu muset někde upravit svůj názor- přece jen- v kině si to nemůžeš zastavit, abys tuhle scénu prohlídla znova a pořádně a navíc se musí počítat s tím, že ty dva díly jsme viděli po deseti hodinách sledování něčeho- to přece jen unaví.
Lady Thaeresa: Donesou se mu zvěsti (Stannisův dopis) o tom, že je parchant a ptá se na to Cersei (dost drze). Myslím že v tomhle rozhovoru padla zmínka, nebo dotaz na Robertovy bastardy.
https://plus.google.com/b/106413913643255962911/photos/106413913643255962911/albums/5726488762385759985
V knížce ne.
Arthura2321: Aaa, tak na to se těším
Nové dva díly ovšem celkově tragický. Jak si mi líbila první série (odhlédnu-li od geniální knihy), tohle jsem nečekal. Pozitiva:
+ jako dřív výborné herecké výkony (i když nepřekonatelného Roberta nikdo nemá šanci nahradit):
1 Jaime
2 Arya
3 Davos
4 Cersei
5 Tyrion
+ méně kulisoidní lokality
+ vlci
výběr z nemilých překvapení:
-Obsazení některých rolí: Aša, Kraster a hlavně Stannis
-tragické herecké výkony: Theon, Šae, Aša
-doslova dementní scény – trojitý sex ve druhém díle, Stannis vs. Melisandra
-neuvěřitelně nevyužitý potenciál perfektních kapitol na začátku druhého dílu: Krasterova pevnost, Aša vs. Theon, Cressen vs. Melissandra, Balon, atd.
-to, co má být vtipné, často moc vtipné není, zato narážek a ochotnických scének, za které by se nemusel stydět ani Petr Novotný je tam docela požehnaně (v knize si nepamatuju jedinej trapnej moment)… opravdu povedená figurka k popukání je třeba Dontos, docela zlo...
-zbytečné epizody jako překvapivě Malíček (v prvním díle je to prvoplánové, ve druhém nudné a zbytečné) tradičně Šae či Dany
-některé klíčové postavy získaly (bez ohledu, jestli jsou zahrané dobře, či špatně) zcela jiné a nevěrohodné povahové rysy: Jon, Stannis, Malíček, Davos…
Vzhledem k výše uvedené závěrečné sprše afterparty u nás doma proběhla tak, že jsme šli všichni na poslední chvíli poměrně nasraní (v lepším případě rozpačití) spát.
Jinak afterparty jsem opoustel asi ve 3, ale sedel jsem asi trochu stranou od hlavniho zbytku druziny, coz me trochu mrzelo, nicmene i tak jsem tam se spolustolovnikama dobre pokecal. Kazdopadne to byla zajimava akce. :-)