@Terezička To já vím, že taky vyměnil obličej, ale proč teda měli ten "sklad obličejů" a Arya se tenkrát ptala, jestli si na tu jednu akci může nějaký půjčit? Možná ještě neuměla ta správná kouzla, nevím. Jinak díl super, ostatně pro mě jako většinou, detaily jako "Varysův teleport" prostě neřeším a nechci si s nimi kazit celkový zážitek, stejně jde z 90% jen o něco, co nebylo dostatečně vysvětleno, ale jinak by to logiku mít mohlo. Akorát tahle věc s výměnou obličejů mě spíš technicky zajímá, jak to tedy vlastně funguje... Myslím, že to nebylo nikde vysvětleno. Ale z náznaků je to podle mne tak, že když někdo přijde do Chrámu Beztvářného boha a dostane se mu dobré smrti (Muži bez tváře původně vznikly, aby poskytovali euthanasii), tvář mrtvého je pak umístněna v chrámu a kterýkoliv z mužů bez tváře ji může kdykoliv použít. To stejné (asi) platí ohledně lidí, kteří byli zabiti na objednávku (také "dobrá smrt"). Arya je (jak jsem pochopil seriál) výjimečný příklad ženy bez tváře. Má sice jejich schopnosti, ale přitom se dokázala vzepřít natolik, že si uchovala svoji identitu (viz rozhovor Aryi a Jaquena na konci sedmého dílu). Je to něco jako Studenoruký - taky výjimečný příklad polomrtvoly :-).
Ještě mě tak napadlo. Scéna, která byla už hooodně dávno. Varys co si nechal poslat z poza Úzkého moře expresní zásilku - Druhořadého čaroděje v bedně. Tak ten se propadl do vzduchoprázdna, co to mělo vůbec znamenat? Byla o něm zmínka i v této sérii v pátém díle. Furt nějaký tajnosti! :-k
Ještě mě tak napadlo. Scéna, která byla už hooodně dávno. Varys co si nechal poslat z poza Úzkého moře expresní zásilku - Druhořadého čaroděje v bedně. Tak ten se propadl do vzduchoprázdna, co to mělo vůbec znamenat? Byla o něm zmínka i v této sérii v pátém díle. Furt nějaký tajnosti! :-k
Byl to čaroděj, který Varysovi kdysi uřízl jeho mužství :-). Nepropadl se do vzduchoprázdna, Varys ho tehdy zabil ....
Mě se ten hudební podkres docela dost líbil a jak píšu kdesi výše, spolu s tím zobrazeným vyřizováním účtů (ubodání velmistra P., Lancelovo lezení do pasti atd.) mi to silně připomělo Kmotra :-D . Jen tak mimochodem, nevím co by se muselo Dany postavit do cesty, aby v nejbližší době neusedla na Železný trůn - má draky, nějaké ty zbylé kleštěnce, Dorne, Rovinu a část Krakatic na své straně a k tomu Dothraky - já právě čtu znovu Hru a tam se píše, že jen samotný Drogův khalasar mohl postavit 40 000 (!) válečníků. Nevím kolik khalů mělo své lidi ve Vaes Dothrak, když je Mhysa zblbla, ale podle toho čísla výše musí nyní velet vojsku v řádu statisíců mečů, přičemž celá armáda Lannisterů na začátku válek jich měla sotva víc než 30 000 (pod Tywinovým velením 20 000 + zbytek) a po všech těch bitvách jich už bude mnohem méně. Počty hovoří jasnou řečí :spike: :king: .
@Rybba Král Aerys stihl během války vystřídat několik pobočníků, takže asi trvala déle než devět měsíců. Já nepopírám, že L. utekla s Rhaegarem dobrovolně, já mluvím o tom, že se měla naštvat potom. A jak už jsem psal, vzhledem k Lyannině popisované povaze bych od ní přílišnou sebereflexi nečekal. Mohla si dávat vinu to ano, ale přesto by to vztahy R. a L. poněkud ochladilo. A nezdá se mi, že v případě vítězství Targaryenů by měl rod Starků šanci přežít.
A už se na cca 5 000 stranách a cca 60 hodinách všichni navzájem zrazují, vraždí, bodají do zad, posílají na popraviště, mučí, psychicky týrají, posílají do háje i na smrt ... - to vše hlavně v rodinném kruhu. Můžeme po tom všem věřit něčemu jako hláška "láska je slepá"?
@Beleg No, ať už je to s těmi ksichty jakkoliv, hlavní věc je, že Arya toho šmejda šmejdskýho podřízla - za mne obrovská radost :applause: :applause: :applause: . Jen mne mrzí, že na něj neměla tolik času, jako Cersei na tu jeptiščí gorilu :-D .
@Crocuta To s tím že někdo nemůže prohrát jsem si říkal před Rudou svatbou, smrtí khala Droga, vraždou Jona Sněha, příjezdem Stannise za Zeď, vraždou Waldera Freye... zkrátka zrada je mocná věc.
Mě se ten hudební podkres docela dost líbil a jak píšu kdesi výše, spolu s tím zobrazeným vyřizováním účtů (ubodání velmistra P., Lancelovo lezení do pasti atd.) mi to silně připomělo Kmotra :-D . Jen tak mimochodem, nevím co by se muselo Dany postavit do cesty, aby v nejbližší době neusedla na Železný trůn - má draky, nějaké ty zbylé kleštěnce, Dorne, Rovinu a část Krakatic na své straně a k tomu Dothraky
Mě teda ten hudební podkres přišel moc vlezlý a moderní, ale to je holt otázka vkusu. Jaké vyřizování účtů s lannisterským lízačem bod Pycellem? A mimochodem stejně mířil na septa. S Lancelem to na mě působilo jako "dramatická náhoda", nikdo nemohl vědět, že vyjde zrovna on.
S Dany vs Cersei bych si nebyla tak jistá. Dumb a Dumber tu svoji favoritku na trůnu udrží snad celou další sérii.
BTW Kolik je vlastně v seriálu ještě Lannisterů, když je kvůli uberbitch mrtvý Kevan i Lancel?
@svoa00 Tak Pycelle byl samozřejmě lízač lannisterských zadků, ale jasně se přidal na stranu Kevana a šel proti Cersei. Cersei samotné by se sice patolízal mohl i nadále hodit, ale předpokládám že na ní měl zase nějaký vliv Qyburn a tomu Pycellova likvidace musela přijít vhod, už jenom kvůli tomu věčnému opovrhování, Cersei je blbá ale té přelétavosti si snad všimla
@sfik A není možné, že se z Pycelleho (i té septy) stali příslušníci Cerseiny Undeatharmy? Konec konců Margaery byla v septu, takže tam asi část královské gardy zařvala.
Čili smrt Starků byla přímo zaviněna Rhaegarem. Tím se to, řekl bych, vůbec nezlepší, spíš naopak.
Za smrt si mohli sami. Ono když Brandon Stark přijede před rudou baštu, kde sídlí šílený král a začne vyřvávat, že zabije koruního princ, každý král při smyslech by ho uvěznil no a šílený král co se dalo čekat. Tady bych spíš bazíroval na chabý úsudek Brandona Starka.
@Borůvka Dočítám komenty 140 zpráv je dost Lyana měla divokou povahu, ale Roberta si vzít nechtěla je to v první knize, kdy Eddard Stark vzpomíná na rozvor se svojí sestrou o Robertovi. Inak tady moc náznaky o jejich lásce nejsou, krom vyprávění meery reed. Inak ve středověku, kdy ženy sloužili k vyjednání míru či se využívali ke spojenectví pomocí svazků je asi jedno, jak se hodně dbá na rodinu. Navíc patrně, když se k nim ta zpráva dostala už byla stejně těhotná
@Crocuta To s tím že někdo nemůže prohrát jsem si říkal před Rudou svatbou, smrtí khala Droga, vraždou Jona Sněha, příjezdem Stannise za Zeď, vraždou Waldera Freye... zkrátka zrada je mocná věc.
To máš samozřejmě pravdu - a autorská svévole je ještě mocnější :-D . Ale tak nabušenou armádu jako Dany neměl předtím v celém příběhu ještě nikdo - ani draky, ani statisíce vojáků. Že se jí to dobyvatelské tažení ale jistojistě zkomplikuje je nad slunce jasnější - jinak by nebylo o čem točit další sezóny :-) .
@svoa00 Pycelleho smrt beru tak, že i když mířil do septa, někdo si ho chtěl extra vychutnat - a mne tím ten dotyčný také extra potěšil :twisted: . Dany x Čubka - to máš tedy sakra pravdu - DaD tuto stvůru zajisté nenechají jen tak padnout, i kdyby mělo přijít zemětřesení, které pohltí celé Západozemí, přičemž selektivně vynechá pouze Cersei (a možná jejího bráchu pucfleka - čímž ti odpovídám i na tvoji otázku ohledně počtu přeživších Lannisterů). Jo a Horu, toho taky chcípnout ještě nenechají hodně dlouho :wall: ...
Inak všetci tu riešia Varysov teleport, zatiaľčo mňa by skôr zaujímali jeho presviedčacie metódy. Som si istý, že Tyrionov príhovor plus získaná armáda plus vysvetlenie kontaktu s Illyriom boli dobré body, ale... Dany mala na zozname to-execute aj Varysa. Keď sa jej aj samotný Barristan, etalón česti, musel spovedať z pokľaknutia Robertovi, Varysa by tiež aspoň spucírovala.
Namiesto toho sa (ak mi niečo neušlo, keďže som mal k dispozícií len derivát zaujímavejších scén) po Danyinom odchode mysteriózne zjaví vedľa Tyriona; Missandei s Červom to neriešia, pretože ,,Tyrion, kto je tento úchyl? Vieš čo? To je asi beztak fuk..." a teraz sa asi zjavil pred Dany ,,Ahoj, síce nemáš tucha kto asi som, ale pomohol som ti dostať sa až sem, som Tyrionov m8, dve dámy, ktoré tiež moc nepoznáš, ti dali túto armádu, ktorú som vybavil a tak si myslím, že môžeme zabudnúť na to, ak som raz náhodou pokľakol pred nejakých uchvatiteľom po tom, čo niekto náhodou zabil tvojho otca a deti tvojho brata."
@Gepeto Když Varys přišel do Meereenu byla už dávno Dany pryč na hřbetě draka. Když se setkali teď, věnoval jí armádu Tyrellů a Dornů
Áno, aj píšem
Namiesto toho sa po Danyinom odchode mysteriózne zjaví vedľa Tyriona;
Takisto spomínam, že viem, že Tyrionov príhovor, kontakt s Illyriom a armáda pomohli, ale proste mi chýba scénka, v ktorej by naňho Dany zazerala tým svojím prázdnym výrazom asi pól minúty, potom povedala čosi, čo by vyznelo, akoby ho chcela dať rovno popraviť a následne by to zakryla tým, ako mu veľmi opúšťa, ukončené výštom jej titulov a jej budúcimi plánmi... Tak ako to robila doteraz.
Bylo to pěkné. V některých scénách jsem si říkal, že historie se skoro opakuje - hlavně volba krále severu a nebo spojení draka, Dorne a Roviny... Těším se na další sérii, až Dothrakové vtrhnou do Západozemí a nafasují zimní výbavu pro severní tažení.
A jako perla na závěr nám Tommen ukázal, proč zrovna název King´s Landing :-D
@Crocuta To s tím že někdo nemůže prohrát jsem si říkal před Rudou svatbou, smrtí khala Droga, vraždou Jona Sněha, příjezdem Stannise za Zeď, vraždou Waldera Freye... zkrátka zrada je mocná věc.
To máš samozřejmě pravdu - a autorská svévole je ještě mocnější :-D . Ale tak nabušenou armádu jako Dany neměl předtím v celém příběhu ještě nikdo - ani draky, ani statisíce vojáků. Že se jí to dobyvatelské tažení ale jistojistě zkomplikuje je nad slunce jasnější - jinak by nebylo o čem točit další sezóny :-) .
No a to jsme zapoměli na Renlyho a jeho statisícové vojsko (v seriálu říkal, že má 100 000 vojáků, kolik v knize to nevím). Tak při čtení knihy jsem to prostě měl za tutovku, že vítězem bude on. Jo kdyby se tehdá spojil se svým starším bratříčkem (a Starkama)... :king:
Ještě mě tak napadlo. Scéna, která byla už hooodně dávno. Varys co si nechal poslat z poza Úzkého moře expresní zásilku - Druhořadého čaroděje v bedně. Tak ten se propadl do vzduchoprázdna, co to mělo vůbec znamenat? Byla o něm zmínka i v této sérii v pátém díle. Furt nějaký tajnosti! :-k
Byl to čaroděj, který Varysovi kdysi uřízl jeho mužství :-). Nepropadl se do vzduchoprázdna, Varys ho tehdy zabil ....
@Rybba Král Aerys stihl během války vystřídat několik pobočníků, takže asi trvala déle než devět měsíců. Já nepopírám, že L. utekla s Rhaegarem dobrovolně, já mluvím o tom, že se měla naštvat potom. A jak už jsem psal, vzhledem k Lyannině popisované povaze bych od ní přílišnou sebereflexi nečekal. Mohla si dávat vinu to ano, ale přesto by to vztahy R. a L. poněkud ochladilo. A nezdá se mi, že v případě vítězství Targaryenů by měl rod Starků šanci přežít.
A už se na cca 5 000 stranách a cca 60 hodinách všichni navzájem zrazují, vraždí, bodají do zad, posílají na popraviště, mučí, psychicky týrají, posílají do háje i na smrt ... - to vše hlavně v rodinném kruhu. Můžeme po tom všem věřit něčemu jako hláška "láska je slepá"?
Hele, nevím jaká byla Lyana, to si už nepamatuju, ale co když tím jak ji otec nutil vzít si někoho koho nechtěla a dala přednost svoji lásce, otci svého dítě prostě se zřekla svoji rodiny. Přestala být prostě Starkem a cítila se býti prostě už někým jiným. Prostě udělala to co udělala, utekla s ním a to co následovalo s tím se už smířila, nedalo se s tím ani nic dělat. Věci se daly do pohybu a mrtvé už k životu vrátit nemohla. To že její bratr šel do rebélie proti právoplatnému králi atd. Tak co ona s tím asi tak mohla dělat? Ona ani její milý jejího bratra a otce nezabil a za jednání svého bratra rebela prostě taky nemohla. To že se vzbouřili proti koruně a někteři zemřeli tak za to si mohli sami. A jak jsem říkal, to že zemřeli a vzbouřili se, tak o tom ani vědět nemusela, byli od dění dost daleko a Rhaegar ji to mohl/nemusel říct, to nevíme... A pokud věděla, tak se s tím smířila a nic neudělala, aby třeba ukončila rebélii. Ale podle mě na to už bylo pozdě a bylo ji to asi i jedno. :king:
EDIT: To co měla udělat bylo asi to, že měla zanechat vzkaz, že si Roberta nevezme a utíká pryč s Rhaegarem, kterého miluje a ať po ni nepátrají. Mno ale to by pak nevznikly vůbec žádné knížky a neudálo se nic z toho, o čem jsme četli atd... Prostě tohle byl ten prvotní impuls a věci následující díky tomu mohli vzniknout... Prostě Píseň ledu a ohně... :other:
Mě se ten hudební podkres docela dost líbil a jak píšu kdesi výše, spolu s tím zobrazeným vyřizováním účtů (ubodání velmistra P., Lancelovo lezení do pasti atd.) mi to silně připomělo Kmotra :-D . Jen tak mimochodem, nevím co by se muselo Dany postavit do cesty, aby v nejbližší době neusedla na Železný trůn - má draky, nějaké ty zbylé kleštěnce, Dorne, Rovinu a část Krakatic na své straně a k tomu Dothraky - já právě čtu znovu Hru a tam se píše, že jen samotný Drogův khalasar mohl postavit 40 000 (!) válečníků. Nevím kolik khalů mělo své lidi ve Vaes Dothrak, když je Mhysa zblbla, ale podle toho čísla výše musí nyní velet vojsku v řádu statisíců mečů, přičemž celá armáda Lannisterů na začátku válek jich měla sotva víc než 30 000 (pod Tywinovým velením 20 000 + zbytek) a po všech těch bitvách jich už bude mnohem méně. Počty hovoří jasnou řečí :spike: :king: .
O tom jsem psal o jednu stránku dřív. Jediný co může Západozemí před invazí zastavit je, když se Danyino loďstvo rozstřelí v nějaký velký bouři o skaliska, nebo Dothrakové umrznou/začnou umírat na nějakou obyčejnou západozemskou chřipku nebo tak něco. Ale pochybuji, že si na todle scénáristi troufnou, Martin by to ale určitě rubnul! :-P
Co jsem tak tady četl, že se scénáristi inspirují fanouškovskýma teoriema, tak za mě teda ať se klidně inspirují, když nemají knihy a je stokrát lepší, když napíšou něco podle fanoušků, než aby si to vycucali z jejich prstu, protože ti fanoušci tomu světu Písně ledu a ohně myslím rozumí o trošku víc než oni a co oni vaří z vody, tak to je většinou teda logikou popřený odpad. :spike:
Jinak na severu by se měli bát, aby tam nezavítal Euron, jak to tak vypadá, tak seveřani se pokloní tomu, kdo má většího bigcocka! Tak by to mohl dost dobře být Euron king of the north! :-P
@Rybba Jistě, to je přijatelné vysvětlení. Jen mám dojem, že to naruší avizovaný status Jona jako morální spojení Starků a Targaryenů... ale co, rod Starků je stejně v háji, tak nemá cenu nad tím dumat. Dík za odpovědi.
Komentáře
Akorát tahle věc s výměnou obličejů mě spíš technicky zajímá, jak to tedy vlastně funguje...
Myslím, že to nebylo nikde vysvětleno. Ale z náznaků je to podle mne tak, že když někdo přijde do Chrámu Beztvářného boha a dostane se mu dobré smrti (Muži bez tváře původně vznikly, aby poskytovali euthanasii), tvář mrtvého je pak umístněna v chrámu a kterýkoliv z mužů bez tváře ji může kdykoliv použít. To stejné (asi) platí ohledně lidí, kteří byli zabiti na objednávku (také "dobrá smrt"). Arya je (jak jsem pochopil seriál) výjimečný příklad ženy bez tváře. Má sice jejich schopnosti, ale přitom se dokázala vzepřít natolik, že si uchovala svoji identitu (viz rozhovor Aryi a Jaquena na konci sedmého dílu). Je to něco jako Studenoruký - taky výjimečný příklad polomrtvoly :-).
Jen tak mimochodem, nevím co by se muselo Dany postavit do cesty, aby v nejbližší době neusedla na Železný trůn - má draky, nějaké ty zbylé kleštěnce, Dorne, Rovinu a část Krakatic na své straně a k tomu Dothraky - já právě čtu znovu Hru a tam se píše, že jen samotný Drogův khalasar mohl postavit 40 000 (!) válečníků. Nevím kolik khalů mělo své lidi ve Vaes Dothrak, když je Mhysa zblbla, ale podle toho čísla výše musí nyní velet vojsku v řádu statisíců mečů, přičemž celá armáda Lannisterů na začátku válek jich měla sotva víc než 30 000 (pod Tywinovým velením 20 000 + zbytek) a po všech těch bitvách jich už bude mnohem méně. Počty hovoří jasnou řečí :spike:
:king: .
A už se na cca 5 000 stranách a cca 60 hodinách všichni navzájem zrazují, vraždí, bodají do zad, posílají na popraviště, mučí, psychicky týrají, posílají do háje i na smrt ... - to vše hlavně v rodinném kruhu. Můžeme po tom všem věřit něčemu jako hláška "láska je slepá"?
S Dany vs Cersei bych si nebyla tak jistá. Dumb a Dumber tu svoji favoritku na trůnu udrží snad celou další sérii.
BTW Kolik je vlastně v seriálu ještě Lannisterů, když je kvůli uberbitch mrtvý Kevan i Lancel?
Kde je to patrné? Nepamatuju si všechno
Dany x Čubka - to máš tedy sakra pravdu - DaD tuto stvůru zajisté nenechají jen tak padnout, i kdyby mělo přijít zemětřesení, které pohltí celé Západozemí, přičemž selektivně vynechá pouze Cersei (a možná jejího bráchu pucfleka - čímž ti odpovídám i na tvoji otázku ohledně počtu přeživších Lannisterů). Jo a Horu, toho taky chcípnout ještě nenechají hodně dlouho :wall: ...
Namiesto toho sa (ak mi niečo neušlo, keďže som mal k dispozícií len derivát zaujímavejších scén) po Danyinom odchode mysteriózne zjaví vedľa Tyriona; Missandei s Červom to neriešia, pretože ,,Tyrion, kto je tento úchyl? Vieš čo? To je asi beztak fuk..." a teraz sa asi zjavil pred Dany ,,Ahoj, síce nemáš tucha kto asi som, ale pomohol som ti dostať sa až sem, som Tyrionov m8, dve dámy, ktoré tiež moc nepoznáš, ti dali túto armádu, ktorú som vybavil a tak si myslím, že môžeme zabudnúť na to, ak som raz náhodou pokľakol pred nejakých uchvatiteľom po tom, čo niekto náhodou zabil tvojho otca a deti tvojho brata."
Mohla to byť fajná scénka.
EDIT: To co měla udělat bylo asi to, že měla zanechat vzkaz, že si Roberta nevezme a utíká pryč s Rhaegarem, kterého miluje a ať po ni nepátrají. Mno ale to by pak nevznikly vůbec žádné knížky a neudálo se nic z toho, o čem jsme četli atd... Prostě tohle byl ten prvotní impuls a věci následující díky tomu mohli vzniknout... Prostě Píseň ledu a ohně... :other:
Co jsem tak tady četl, že se scénáristi inspirují fanouškovskýma teoriema, tak za mě teda ať se klidně inspirují, když nemají knihy a je stokrát lepší, když napíšou něco podle fanoušků, než aby si to vycucali z jejich prstu, protože ti fanoušci tomu světu Písně ledu a ohně myslím rozumí o trošku víc než oni a co oni vaří z vody, tak to je většinou teda logikou popřený odpad. :spike:
Jinak na severu by se měli bát, aby tam nezavítal Euron, jak to tak vypadá, tak seveřani se pokloní tomu, kdo má většího bigcocka! Tak by to mohl dost dobře být Euron king of the north! :-P
(Kastarkové, Boltonové, Umberové vyhlazeni?) :-k