› ›

Tanec - diskuse

KhadgarKhadgar
upraveno 25. října 2012 v Tanec s draky
Prostor pro ty, kteří už knihu dočetli. Ostatní rychle pryč :)
1…6163656667

Komentáře

  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    upraveno 20. ledna 2013
    Vycházíš z předpokladu, že seveřané budou považovat divoké za sobě rovné. Jenže nebudou. Pro seveřany, kteří staletí přicházeli o majetek a ženy při jejich nájezdech je to jen špína. Divocí potřebují současnou Noční hlídku, aby mohli v klidu žít na jejím území. Bolton i bastard by takové "sousedy" rozhodně netrpěli a dřív nebo později by se je pokusili zlikvidovat.
    A zdecimovaní nebo ne, pořád jsou lépe vyzbrojeni, organizovaní a mají lepší zázemí i pozice k útoku proti Zdi.

    Ale je mi jasné, že se pokoušíme odhadnout vývoj událostí, které si Martin v jakémkoliv bodě uzpůsobí jak je bude potřebovat. Rozsoudí nás až Vichry zimy.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Gwyn napsal(a):

    Přesněji Marsh a Yarwyck. Na druhou stranu si myslím, že ho dost možná zachrání samotný Marsh. Proč? Marsh je možná staromilec, ale Jona si poměrně oblíbil za dobu co sloužil u hlídky a při útoku měl v očích slzy. Možná jej ubodal jen naoko. Ale to je poměrně šílená teorie. :D Jinak co říkáte na Hizdahra a Barristanovo obvinění? Dle mého názoru je v tom Hizdahr nevinně, Harpyje je podle mě Skahaz nebo Zelená milost.

    =D Marsh ubodá Jona a potom ho začne liečiť... "Sory bro, ja som si prosto len potreboval bodnúť"

    Od Skahaza ruky preč! :evil: Keď hovoril o tom, že aj keď je Daby mŕtva, musia udržať Meereen slobodný, keď poukázali, ako má Mosazných v rukáve, jeho úroveň u mňa stúpla... Nechcem, aby to bola všetko lož a pretvárka... To si človek nemôže užiť v Piesni trocha pravdy?

    To skôr tá Zelená milosť, mne sa videlo, že ona čosi chystá... Okrem toho vyznáva boho Ghisu...

    Ad Divokí:
    Lenže Divokí sú premnožená bandička bojovníkov s kostičkami a len máloktorí sú bojaschopní. Možno tak Theni, a tí sú prakti-prakt Severania s kvázi "hradom", rodom a lord-pánom.
    Bolton má vycvičených bojovníkov v zbroji a tiež celkom dosť. Teda, uvidíme, ako dopadne Bitva na Jazere u Stannisovej vežičky

    IMHO z toho budú ďalšie intrigy. Marsh bude klamať, nikto mu nebude veriť, no neodvážia sa ísť proti nemu, Jon bude zatiaľ v kóme, zatiaľ sa ho budú pokúšať kilnúť. Alebo sa dočkáme Prológu z pohľadu Marsha.
  • BlackfishBlackfish
    Branislav_Gepeto napsal(a):

    svoa00 napsal(a):

    Nejenom že vstávání z mrtvých žádnému svému oblíbenci nepřeju, ale úmrtí postav v příběhu to pak úplně bagatelizuje. Jestli se to někomu líbí, ať si zahraje World of Warcraft, ale v Písni mě to irituje.

    Mňa to irituje už aj na WoWku. Raz v pohode. Ale čakám kedy sa v Mists of Pandaria znva zjaví Ragnaros. Veď už ho zabili asi štyrikrát. Potom sa smrť nemá nijaký emočný výnam. Dojala ma akurát hudba pre Taurenov vzhľadom na smrť
    Cairna

    dúfam, že ten mŕtvy zostane, aj keď ho mám rád.
    Trošku to ještě vytáhnu, Ragnaros už by se neměl nikdy vrátit, protože v HC Firelands jsme ho zabily u něj doma takže už se neměl kam vrátit a je komplet vyřízený. Cairna oživovat nebudou, nemělo by to vliv na příběh ale mluví se hodně o Illidanovy, toho jsem měl hodně rád, štvalo mě že ho nechali umřít ale oživovat ho rozhodně nechci, stačí flash-backy v questech.

  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Blackfish napsal(a):

    Branislav_Gepeto napsal(a):

    svoa00 napsal(a):

    Nejenom že vstávání z mrtvých žádnému svému oblíbenci nepřeju, ale úmrtí postav v příběhu to pak úplně bagatelizuje. Jestli se to někomu líbí, ať si zahraje World of Warcraft, ale v Písni mě to irituje.

    Mňa to irituje už aj na WoWku. Raz v pohode. Ale čakám kedy sa v Mists of Pandaria znva zjaví Ragnaros. Veď už ho zabili asi štyrikrát. Potom sa smrť nemá nijaký emočný výnam. Dojala ma akurát hudba pre Taurenov vzhľadom na smrť
    Cairna

    dúfam, že ten mŕtvy zostane, aj keď ho mám rád.
    Trošku to ještě vytáhnu, Ragnaros už by se neměl nikdy vrátit, protože v HC Firelands jsme ho zabily u něj doma takže už se neměl kam vrátit a je komplet vyřízený. Cairna oživovat nebudou, nemělo by to vliv na příběh ale mluví se hodně o Illidanovy, toho jsem měl hodně rád, štvalo mě že ho nechali umřít ale oživovat ho rozhodně nechci, stačí flash-backy v questech.

    No to je pravda, že išlo o to, že ho len porazili vo Vojn troch kladív, že ho len porazili v Molten Core, že ho len porazili na Mount Hyjal a až vo Firelandoch ho zabili sa vlastnej pôde. Napriek tomu mi to prišlo ako príliš veľa ušiel-a-vrátil sa. Akoby so svojou kreativitou museli okrádať sami seba. A Illidan sa vraciať nemusí. Mne prišiel ako zaujímavá postava vo WarCrafte, ale vo WoWku ako zaujímavý boss... ktorý zomrel. No more.
  • IscaIsca
    Myslím (a doufám), že do situace u Zdi by mohla po Jonově dočasném/trvalém odchodu ze scény výrazně zasáhnout Val. Není to sice žádná "divoká princezna", ale má ty vlastnosti, pro které se stal vůdcem Divokých bývalá Vrána, dezertér a drnkálista Mance - inteligenci, vytrvalost, charisma, sílu vůle, trpělivost ... na jedné straně je z Divokých, na druhé straně to není žádná kostmi chřestící bosorka, která by mohla odpuzovat jižní a severní Jižany.
  • GwynGwyn
    Nevada napsal(a):

    Vycházíš z předpokladu, že seveřané budou považovat divoké za sobě rovné. Jenže nebudou. Pro seveřany, kteří staletí přicházeli o majetek a ženy při jejich nájezdech je to jen špína. Divocí potřebují současnou Noční hlídku, aby mohli v klidu žít na jejím území. Bolton i bastard by takové "sousedy" rozhodně netrpěli a dřív nebo později by se je pokusili zlikvidovat.
    A zdecimovaní nebo ne, pořád jsou lépe vyzbrojeni, organizovaní a mají lepší zázemí i pozice k útoku proti Zdi.

    Ale je mi jasné, že se pokoušíme odhadnout vývoj událostí, které si Martin v jakémkoliv bodě uzpůsobí jak je bude potřebovat. Rozsoudí nás až Vichry zimy.

    V tom že mají lépe vycvičenou armádu ti dám zapravdu... ovšem, sám jsem historickým šermířem a disciplína zdaleka není vše. Tormund je zkušený, ostřílený veterán a vojevůdce. Navíc v téhle zimě mají i seveřané namále a kdo je lépe uzpůsoben k přežití, než - li divocí? Ale ano, dost téhle nesmyslné hádky. Vichry nás rozsoudí, budu se těšit.

  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Gwyn: Šerm a vojna je rozdiel. Keď bojuješ o vlastný život, prebudí sa v tebe niečo, čo si nepoznal - viď Tyriona či Podricka. Šermoval si už niekedy s takým obrovským mužom, čo sa ti snaží zotnť hlavu sekerou? :)

    Disciplína je veľmi dôležitá, keď ide ruka v ruke so stratégiou, ktorú IMHO Bolton môže proti Divokým mať. Thormund by sa len pozbieral a vrhol do boja.
  • GwynGwyn
    Branislav_Gepeto napsal(a):

    Gwyn: Šerm a vojna je rozdiel. Keď bojuješ o vlastný život, prebudí sa v tebe niečo, čo si nepoznal - viď Tyriona či Podricka. Šermoval si už niekedy s takým obrovským mužom, čo sa ti snaží zotnť hlavu sekerou? :)

    Disciplína je veľmi dôležitá, keď ide ruka v ruke so stratégiou, ktorú IMHO Bolton môže proti Divokým mať. Thormund by sa len pozbieral a vrhol do boja.

    Zkrátka a dobře nás rozsoudí vichry. :D

  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    Gwyn napsal(a):


    V tom že mají lépe vycvičenou armádu ti dám zapravdu... ovšem, sám jsem historickým šermířem a disciplína zdaleka není vše. Tormund je zkušený, ostřílený veterán a vojevůdce. Navíc v téhle zimě mají i seveřané namále a kdo je lépe uzpůsoben k přežití, než - li divocí? Ale ano, dost téhle nesmyslné hádky. Vichry nás rozsoudí, budu se těšit.

    Tormund je především člověk, který nese odpovědnost za několik tisíc lidí (dobrovolně a cíleně se té odpovědnosti ujal), z nichž většina jsou ženy, děti, ranění, nemocní a staří. Není v situaci, kdy by si mohl dovolit bezhlavě zaútočit na to jediné, co jim zaručuje přežití.

    "sám jsem historickým šermířem a disciplína zdaleka není vše"
    bavíš :o)))

  • svoa00svoa00
    Ve světe Warcraftu (už v době strategií) zjevně nestačí někoho ubodat/umlátit a pohřbít, aby byl mrtvý. Co jsem se dočetla, tak většinu záporných postav ve WoWku byla prohlášena za mrtvé třeba dvakrát a stejně se vrátili - další důvod, proč tu hru nehraju. "Chcete zpátky Illidana?" - "Jasně, byl to dobrej kolík" - "Muhaha, ale vrátí se nejdřív v komiksu, kterej si musíte koupit." - "Ale já chci zpátky Arthase, abych ho moh zabít dvakrát!"

    Ale to už jsme hodně odbočili, popojedem ;-)
  • GardienGardien
    @svoa00 illidanova duša bola vo frostmourne... Ale ten už nie je
  • svoa00svoa00
    @Gardien Počkat - troluješ, nebo se nezajímáš o WoWko a nevíš, že Arthas Illidana nezabil? Illidana pozdějc zabila Maiev - splnil se jí vlhký sen po tom, co jí zničil deset tisíc let života. Aktuálně nejspíš věčně bojuje s Arthasem ve warcraftí obdobě pekla (jo, existuje) a přesně tak je hráč jednou objeví, až se do toho pekla nějakým hokus pokousem přenese =D
  • GardienGardien
    @svoa00 počkej... Jo vlastné Joooo ... You are not prepared
    http://s33.beta.photobucket.com/user/deadjuggalo666/media/Random Stuff/illidan-3.jpg.html
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    svoa00 napsal(a):

    @Gardien Počkat - troluješ, nebo se nezajímáš o WoWko a nevíš, že Arthas Illidana nezabil? Illidana pozdějc zabila Maiev - splnil se jí vlhký sen po tom, co jí zničil deset tisíc let života. Aktuálně nejspíš věčně bojuje s Arthasem ve warcraftí obdobě pekla (jo, existuje) a přesně tak je hráč jednou objeví, až se do toho pekla nějakým hokus pokousem přenese =D

    Maiev? :D Ahá to je tá krava, čo vo WaCrafte furt otravovala a behala za Illym...
    Nu, nečuduj sa Gardienovi, Keď ho Arthas v animácií trafil mečom do rokroku, aj ja som si myslel, že je mŕtvy :D
    Ale on zhybol až v Black Teple z dataáču The Burning Crusade z roku asi 2006? Alebo 2007. Potom v 2009 myslím sa hráči vrhli na Arthasa vo WotLKu
  • svoa00svoa00
    @Branislav_Gepeto Jo, Illyho podle "legendy" zabila Maiev (a ten jí zamával na rozloučenou s tím, že bez něj ztratila smysl života). U Illidana i Arthase by holt vypadala divně poznámka "umlácený partou šprtů" :twisted: A vůbec se Gardienovi nedivím, o Illidanovi jsem si na konci Frozen Throne myslela to samé, než jsem se dočetla opak.
  • JoeGyryJoeGyry
    Maiev je momentále záporák, šiblo jej v hlave a pokúsila sa zabiť elfov, zastavil ju jej brat ale nedokázal ju zabiť. Možno znova bude v pandách :)
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    svoa00 napsal(a):

    @Branislav_Gepeto Jo, Illyho podle "legendy" zabila Maiev (a ten jí zamával na rozloučenou s tím, že bez něj ztratila smysl života). U Illidana i Arthase by holt vypadala divně poznámka "umlácený partou šprtů" :twisted: A vůbec se Gardienovi nedivím, o Illidanovi jsem si na konci Frozen Throne myslela to samé, než jsem se dočetla opak.

    Ja tiež, to je ten Blizzardovský I have brilliant idea... Guess what... Let's ressurrect some character! Like Illidan for example :D
  • GardienGardien
    @svoa00 Ja si neuvědomil.. ja to taky Četljen proste sem to pokladal za blábol jelikož TBC sem nikdy nehral hral sem až datačepo něm.. ono Illidan Maive zajal myslim ale ono ji pak pustil ten co mu pomahal v black temple
  • JoeGyryJoeGyry
    @Gardien Akama
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Tak ak si hral datadisky po TBC, prakticky si hral aj TBC :D Ibaže teraz už podľa D'nR Denníka zrejme nemôžeme ísť kilovať ani Illidana, ani Arthasa, maximálne tak Nelthariona (alebo Nefariana?) v Dragon Soul.
    BTW: Vzhľadom na veľký offtopic, môžeme sa presunúť sem?
    http://www.icefire.cz/forum/discussion/51453/warcraft-world-of-warcraft
  • oasismanikoasismanik
    Takže tanec dočítaný a moje dojmy sú momentálne...divné. Očakával som druhú Búrku mečov podľa mňa jednoznačne zatiaľ najlepšia zo ságy/, ale tá nasadila latku až príliš vysoko, dokonca aj Hostina ma viac bavila ako Tanec. Tanec má podľa mňa strašne veľa pov postáv a príbeh je až veľmi rozvetvený, niektoré pov som si úžival: theonovové kapitoly absolútna spokojnosť, asi najlepšie z tanca, arya tiež paráda, v hostine strašne nudila, každodenná rutina, polovica kapitol boli názvy lodí, v tanci dostala menej priestoru a stálo to zato, davos ma tiež potešil, jedna z mojích najobľúbenejších postáv, cerseiin pochod mestom bola asi najlepšia časť knihy, jaimeho bolo málo, ale potešil, taktiež tyronove dobrodružstvo dobré, aj keď sa prakticky absolútne nikam neposunul, ten drzý, ukecaný trpaslík, ktorý sa pomocou inteligencie dostane zo všetkého má proste štýl. S tými "hlavnými" postavami Tanca to už bolo horšie: Jon, Dany... Proste mám z toho zmiešané dojmy, dej sa prakticky nikam neposunul, všetci len niekam cestovali, niekde chvíľu ostali, potom zas cestovali a zas niekde ostali a zrazu je koniec knihy. Skrátka všade počúvam aká je Hostina slabá, ale mna Hostina strašne chytila a titul "zatiaľ najslabšia časť" má u mňa asi Tanec, ale nevravím, že bol slabý, len proste najslabší. A najlepšia postava Tanca? No jednoznačne Lord Manderley
  • Lorem_ipsumLorem_ipsum
    upraveno 7. února 2013
    @oasismanik No já myslim, že očekávat "druhou Bouřku mečů" byl trochu nerozum. Bouřka byla přece jen celkem sevřená a POV postav mimo hlavní dějovou linii (dění v oblasti KL a Říčních krajin) byl únosnej počet. O Tanci bylo dopředu známo, že bude takový řek bych až dvojče Hostiny a myslím že ta odstředivost jednotlivejch dějů se dala předpokládat. Už v Hostině přibylo Dorne, Železný ostrovy, Braavos... Pravda je, že Tanec působí ještě o něco roztříštěněji, v neposlední řadě proto, že tradiční těžiště příběhu - Královo přístaviště - zůstalo v podstatě opuštěný.

    Jinak se mi asi líbily stejný části knihy jako Tobě... Theon, Cersei, Jaime... Stručně bych řek, že nejvíc mě bavilo dění na jih od zdi a na sever od Dorne. Naopak jestli bych měl některý označit za rozpačitý, tak kapitoly Jona a Daenerys.

  • svoa00svoa00
    Musím upozornit, že Hostina i Tanec mají ty samé strukturní problémy, jenom Tanec máte v čerstvější paměti. Ani v Hostině bych Královo přístaviště (Cersei) nepovažovala za těžiště, natožpak nejlepší část příběhu. Mě se Tanec líbil víc, protože jsem nemusela číst o Železných ostrovech a POV Sama a Brienne a konečně jsme se vrátili na sever. Problém je, že Martin už žongluje s příliš velkým počtem míčků ve vzduchu. Slíbil, že už další POV postavy přidávat nebude, což je úleva. Ty současné by ale konečně mohl nechat setkat se.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    svoa00 napsal(a):

    Ty současné by ale konečně mohl nechat setkat se.

    Obávám se, že je spíš nechá vymřít :(
  • PolgaraPolgara
    oasismanik napsal(a):

    Takže tanec dočítaný a moje dojmy sú momentálne...divné. Očakával som druhú Búrku mečov podľa mňa jednoznačne zatiaľ najlepšia zo ságy/, ale tá nasadila latku až príliš vysoko, dokonca aj Hostina ma viac bavila ako Tanec. Tanec má podľa mňa strašne veľa pov postáv a príbeh je až veľmi rozvetvený, niektoré pov som si úžival: theonovové kapitoly absolútna spokojnosť, asi najlepšie z tanca, arya tiež paráda, v hostine strašne nudila, každodenná rutina, polovica kapitol boli názvy lodí, v tanci dostala menej priestoru a stálo to zato, davos ma tiež potešil, jedna z mojích najobľúbenejších postáv, cerseiin pochod mestom bola asi najlepšia časť knihy, jaimeho bolo málo, ale potešil, taktiež tyronove dobrodružstvo dobré, aj keď sa prakticky absolútne nikam neposunul, ten drzý, ukecaný trpaslík, ktorý sa pomocou inteligencie dostane zo všetkého má proste štýl. S tými "hlavnými" postavami Tanca to už bolo horšie: Jon, Dany... Proste mám z toho zmiešané dojmy, dej sa prakticky nikam neposunul, všetci len niekam cestovali, niekde chvíľu ostali, potom zas cestovali a zas niekde ostali a zrazu je koniec knihy. Skrátka všade počúvam aká je Hostina slabá, ale mna Hostina strašne chytila a titul "zatiaľ najslabšia časť" má u mňa asi Tanec, ale nevravím, že bol slabý, len proste najslabší. A najlepšia postava Tanca? No jednoznačne Lord Manderley

    :applause: tak nějak to vnímám podobně, i když Martina si člověk musí přečíst několikrát, aby se vůbec nějak zorientoval :roll:
    Jak nemám Theona ráda, tak jeho POV byly naprosto skvělé a pořád udržovaly v napětí a postupem času jsem se dopracovala k tomu, že mi ho začalo být i líto - je to takový klasický příklad zločinu a trestu, otázka je, jestli byl trest adekvátní ke zločinu :-k
    Jinak nevím proč, ale dění v Dorne, kolem Dany, Arya v Braavosu...mě to prostě nějak nebaví, přijde mi to nudné a nemůžu se do toho začíst...
    Tyrion se pohoršil, hlavně na začátku jsem ho začínala mít plné zuby, chyběl mi ten starý, dobrý, sarkastický skřet 8-)
    Chyběl mi Jaime, ale Cersei jsem si užívala, konečně začíná užívat svoji medicínu =D .... z Jona jsem taky na rozpacích a tlustého lorda Manderlyho jsem si užívala....má vskutku neotřelé nápady :-D
  • BenjiBenji so much universe, so little time
    Když na lorda Bílou velrybu skočil ten Frey a sekl ho do krku strašně sem se vyděsil že umřel. Ještě že je tak tlustý...ufff :-D
    Manderly 4ever! :-D
  • GardienGardien
    @svoa00 Kedysi som sa rozprával s jedným človekom. A ten povedal že Martin má problém. V dvoch knihách musí ukončiť strašne veľa príbehov- Preto je pravdepodobné Žee konca niektorých sa v§bec nedoČkáme, alebo presnejšie dočkáme ale nie tak ako by sme Čakali keďže martin dtále tvrďí že vie čo tam chce urobiť
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Benji napsal(a):

    strašně sem se vyděsil že umřel. Ještě že je tak tlustý...ufff :-D

    Že? :D Presne aj ja som bol ako 'Ak ho zabiješ, tak sa naštvem ešte viac ako keď si zabil Robba, Neda alebo kohokoľvek iného' a potom taká úľava, že mu to len rozseklo tuk...
  • svoa00svoa00
    @Gardien Počítám s tím, že část příběhů Martin neuzavře, ani by se to do ságy nehodilo.
  • GardienGardien
    @svoa00 podľa mňa napriklad uzavrenie Špekulacií o Jonovej matke
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.