Nej hajzlík
Peter
jak se tady tak rozběhly diskuze o ději (což mě trošku irituje, pač jsem hostinu stále nečetl:((( napadlo mě: pořád tu probíráte třeba cersei za šíleně zápornou postavu nebo různé jiné lidi, ale co malíček? pro mě je to zatim ten největší (omlouvam se) hajzl, kterej je za pozadím velký spousty věcí, ale neví se o tom...
Eddard reaguje:
26. 10. 2006 (15:01) X
Malíček je v první řadě politik, což samozřejmě implikuje to, že je v případě potřeby bezskrupulozní parchant... Ale já ho mám, světe div se, jistým způsobem rád. Samozřejmě mu nikdy neodpustím jeho podraz na Nedovi, ale poslední dobou celkem seká latinu...
Rufo reaguje:
26. 10. 2006 (15:24) X
Malicka ted take muzu. Sice bych typoval, ze to jednou prezene a na svou politiku dojede, ale momentalne je to ma oblibena postava (teda dokud si nezacne nic dovolovat k Sanse ...)
desaix reaguje:
26. 10. 2006 (15:59) X
Presne Peter Belis je rozhodne za skazou rodu Starkov,to je bez debaty.Pravdepodobne je aj za smrtou Robba Starka.Teda kladnou postavou rozhodne nieje.Odhadujem,ze si z nim este svoje zazije rod Tully.
Hanina reaguje:
26. 10. 2006 (16:41) X
Jo, a toho by mohl hrát Tom Cruise, ha ha. Je docela malý a navíc v Collateralu ukázal, že umí skvěle hrát i záporňáky.
Tyna reaguje:
26. 10. 2006 (17:52) X
Málokdo je vyloženě kladná postav. Většina lidí se chová hnusně k lidem, které nemá ráda, ale zároveň pečují o lidi, které rádi mají. Vzpomeňte si, jak se chovala Catlyn k Jonovi a naopak na to, že Cersei i podle Varyse víc záleželo na Jofferyově životě, než na svém vlastním....
BTW: Počkejte až Malíček zjistí, že to nebyla Catlyn, kdo se s ním tehdy vyspal, ale Lysa. A on tak dojemně pečuje o její dceru...
heavy_head reaguje:
26. 10. 2006 (18:03) X
Jo, a ještě bych tam obsadil Katie Holmes, ať je celá rodinka pokupě :-)
heavy_head reaguje:
26. 10. 2006 (18:41) X
Littlefinger je v první řadě manipulátor s lidmi par excellence. Vlastně vymyslel pro Martina název úvodního dílu :-)
Gwaihir reaguje:
26. 10. 2006 (20:34) X
Tyna: Ty si myslíš, že neví s kým se vyspal? :)))
desaix reaguje:
26. 10. 2006 (22:56) X
Peter Belis vie velmi dobre s kym spal a s kym nie...,ale je uz nieco ine co hovori.Najme ak tym nieco sleduje.A co sa jeho umyslov s Sansou tyka,je jasne,ze si ju pestuje ako nahradu za jej matku o ktoru ho obrali Starkovia.(aspon tak to asi vidi)
duny reaguje:
27. 10. 2006 (10:16) X
Petyra vazne nemusim, podla mna ke dokonci Sansin vycvik stane sa mu "nehoda". Typujem to na Sansu samotnu alebo Bronzoveho Johna...
Tyna reaguje:
27. 10. 2006 (14:08) X
Já myslím, že neví. Byl opilý a Lyse říkal Cat. Může to znamenat i to, že si Catlyn pouze představoval, ale já myslím, že ne. On prostě věří, že za ním přišla Catlyn.
Samwell reaguje:
27. 10. 2006 (19:29) X
Nepochybne to vi. Petyr neni idiot. Cat ji rikal, protoze Cat miloval a pral si, aby to byla ona a ne jeji mladsi sestra.
BTW: Nikdo mu nemate za zle, ze spolu s Lysou zavrazdili Jona Arryna?
heavy_head reaguje:
27. 10. 2006 (19:59) X
A tím začala celá ta strašlivá historie... :-)
Největší hajzl je ale Theon, myslete si co chcete.
Samwell reaguje:
28. 10. 2006 (10:50) X
Na Martinovi je skvely, ze zadne jeho postavy nejsou cernobila. Ani Theon.
A co takhle Roose Bolton?
Komentáře
Opravdu to záleží na úhlu pohledu. Pragmatismu radši méně než více. A dobře vím, o čem mluvím, já s ním občas musím sám v sobě tvrdě bojovat. :wink:
Právě proto jsem tam napsal "možná". O Rhaegarovi toho víme zatím příliš málo, na to, abychom ho posoudili. Navíc většina vyprávění o něm pochází z úst lidí, kteří k němu měli kladný vztah, to taky může zkreslovat. Až se dozvíme, jak to vlastně bylo s Lyannou, bude to všechno jednodušší.
V mých představách je nicméně Rhaegar vznešený. Zasvětil v podstatě svůj život tomu, aby se postavil Jiným a Dlouhé zimě. Pokoušel se naplnit proroctví o písni ledu a ohně. Nebyl šílený a krutý. Pochvalně se o něm vyjadřuje i někdo takový, jako byl Ned Stark. Vznešenost se nemusí projevovat jen ve velkých činech, ale i v každodenním chování. A Rhaegar podle mě takový byl, i když to nemůžu dokázat.
Volal jsi mne? :lol:
Nevím, jestli se dá nějak omluvit malost. Pochopit zajisté, pochopit se dají skoro všechny lidské skutky, i ty špatné - někdo byl šílený, někdo zoufalý, někdo neudržel své city...
Ovšem to, že je chápeme, ještě neznamená, že je automaticky omluvíme, v tom jsem s tebou zajedno. Ještě pořád existuje nějaká svobodná vůle. Sókratovi (myslím, že to byl on, ale jestli ne, tak prostě nějakému filosofovi) řekl lékař, že podle fyziologických znaků je předurčen k tomu, aby se stal opilcem a prostopášníkem. A Sókrates odpověděl něco ve smyslu, že jakékoliv špatné sklony se dají potlačit a nahradit ctnostmi.
Vezměte si takového Samwella Tarlyho. Také se z něho za určitých okolností mohl stát zahořklý člověk. Rozhodně není hezký nebo silný. Ale svou pílí a pracovitostí se dokázal vypracovat, přečetl knihy, naučil se pracovat se zvířaty... kdyby se nenaučil číst a místo toho se utopil v nenávisti a alkoholu, mohl dopadnout podobně jako třeba zmíněný Chett.
Nebo si vezměte mne. Okolí mě často považuje za výjimečně inteligentní a nadanou osobu. Ale není to až tak docela pravda. Myslím, že velká většina mých vrstevníků mohla být na stejné úrovni, kdyby se chovali jako já; zatímco jsem četl a odhaloval tajemství světa, oni popíjeli, flákali se, rvali se a odhalovali tajemství drog. Ale byla to jen a jen jejich vlastní volba.
Genetická výbava je sice důležitá, ale není všeurčující. Nelze se na ni vymlouvat. Každý má větší či menší talent aspoň na něco, ať už to je učení, tvůrčí činnost, šerm nebo třeba atletika. Ale takový talent se musí rozvíjet. Pokud to člověk nedělá a pak žehrá na nespravedlnost světa, je malý a ubohý.
Tím vším jsem chtěl říci, že téměř jakékoliv chování se dá pochopit, najít jeho příčiny, proč to asi ten dotyčný dělá. Ale téměř žádná situace lidského života není tak hrozná, aby bezpodmínečně nutila k ohavnému, nečestnému, zlému chování. To už je vždy jen osobní rozhodnutí, za které bychom měli nést zodpovědnost. Téměř pokaždé tu je totiž nějaký způsob, jak ze situace vybruslit, ačkoliv často bývá bolestný a těžký. Ale existuje.
Rozhodně si nemyslím, že Rhaegar byl nějaký nízký člověk. Ale i v jeho životě se našli temné kapitoly, velmi temné kapitoly. V mých představách je Rhaegar, přeze všechno čím byl Bohy obdarován, smutný a nespokojený člověk. Někteří lidé prostě nedokážou být šťastní.
Takže ty jsi Bůh? Jsem rád, že jsem Tě konečně našel. Měl bych pár otázek a stížností.:-)
Špatné sklony se jistě dají do určité míry potlačovat. Ale je to velice obtížné. Myslím, že Freud psal něco ve smyslu, že většina neuróz vzniká soubojem mezi tím jaký člověk je a tím jakým chce být, případně by měl být. Osud Samwella a Chetta je dle mně naprosto odlišný. Samwell zažil lásku své matky, svých sester, dostal vzdělání, takže se mohl realizovat v něčem k čemu měl kladný vztah. Já rozhodně nechci Chetta omlouvat. Chett byl ale člověk, který v životě zřejmě nedostal lásku natož soucit. A co nedostaneš, můžeš těžko dávat jiným.
Inteligence a nadání je z hlavní části dané geneticky. Každý ho může usilovnou prací zvyšovat. Ale někdo se přeze všechnu snahu dostane na level 10 a jiný tam projde aniž by musel do toho vložit trochu energie.
Začít makat musí, když se chce dostat na level 30. Oba musí nakonec makat, ale rozdíl úrovně je zřejmý. To je právě dědičnost, určuje mantinely.
Určitě ano. Ale k tomu až příště. Teď musím do práce :?
Ono je velice těžké od sebe rozlišit co je ohavné, zlé, nečestné.
Každý máme jinak nastavené morální cítění. Spolehnout se nedá ani na názor většiny.
Každý je citlivý na různé věci.
Také též můžeme těžko soudit, řekněme nesprávné (loupež, vražda,..) chování lidí, jež se dostali do extrémních situací.
Zažil někdo z nás opravdovou bídu, hlad, intenzivní strach ze smrti?
V extrémních situacích se drtivá většina lidí vrací ke své živočišné podstatě...přežít za každou cenu. Jsou za to odsouzení hodní? Já myslím, že ne.
no myslím, že trochu preháňaš. Iste svet a život nie je čierno-bielý, napriek tomu sú základné témy, ktoré možno označiť za zlé, nečestné a ohavné. Všetko sa da sofistikovať, relativizivať, či machiavelisticky obhajovať.
Ale ľudské by malo zostať ľudské.
Pozor. Já nechci žádné zlé skutky obhajovat. Po zlém skutku má přijít trest. My však často odsuzujeme skutek, ale neznáme cestu, která mu předcházela. Když člověk zná příčinu, je opatrnější ve svých soudech.
Schválně, ať zůstaneme u Martina. Nastiňme si několik situací, které jsou všeobecně v naší a asi i Martinově společnosti považované za špatné. Myslíte si, že by jsme jejich aktéry měli přísně potrestat?
1) Cizoložství Jaimeho a Cersei?
2) Tyrionova vražda Tywina, jeho otce?
3) Rhaegarova nevěra?
4) Jaimeho zrada šíleného krále?
Pardón, u Jaimeho a Cersei jsem chtěl napsat incest.
Pouze lidé páchají vědomě genocidu na svém vlastním rodu.
Pouze lidé se vyžívají v mučení a týrání.
Co je lidské?? Ale já ti rozumím a souhlasím s tebou:-)
Tak to bych tě opravila. Pouze lidé jsou schopni pochopit význam slova mučení. Na zvířata nelze uplatňovat takové principy. Tygři si hrají s kořistí, přičemž jejich kořist prokazatelně trpí, ale nelze to nazvat mučením. Tygři nejsou krutí, tygři jsou tygři. Nemůžou se rozhodnout, že nebudou "tygrovití". Zato lidé se mohou rozhodnout podle jakých morálním principů budou žít.
Opravu příjmám. Popravdě jsem trochu čekal, že s tím někdo vyrukuje. Viděl jsem dokument, kde si kosatky hrály s lachtanama. Zdálo se, že se u toho dobře baví.......kosatky...lachtan se snažil uplavat.......marně. Kosatky ho vždy podplavaly a prudkou ránou ocasem vymrštily do výšky.
Docela drastickej pohled.
Vybral jsi zrovna věci, na které se můžeme dívat z různých úhlů pohledu, o kterých toho moc nevíme nebo které jsou důsledkem konfliktu mezi ctí a přísahou.
Ovšem jsou i jiné věci:
1) Vypálení Solnopávní a likvidace jeho obyvatel
2) Krasterovo obětování svých synů Jiným
3) Gregorovo zmrzačení svého bratra a zabití (?) své sestry
4) Otrokáři přibíjející umírající děti na kříž, aby ukazovaly Dany cestu
Tady už ta "relativita" až tolik nefunguje. :roll:
Vybral jsi zrovna věci, na které se můžeme dívat z různých úhlů pohledu, o kterých toho moc nevíme nebo které jsou důsledkem konfliktu mezi ctí a přísahou.
Ovšem jsou i jiné věci:
1) Vypálení Solnopávní a likvidace jeho obyvatel
2) Krasterovo obětování svých synů Jiným
3) Gregorovo zmrzačení svého bratra a zabití (?) své sestry
4) Otrokáři přibíjející umírající děti na kříž, aby ukazovaly Dany cestu
Tady už ta "relativita" až tolik nefunguje
Relativita ve výše zmiňovaném kontextu a mém chápaní znamená dívat se na věci z různých úhlú, snažit se pochopit i příčiny špatných skutků, neodsuzovat zbrkle a tvrdě.
Jsou samozřejmě špatné činy, které jsou jen ztěží pochopitelné a člověk se neubrání pocitu absolutního odsouzení např. vydrancování Solnopánví.
Kdyby jsme byli přísní, tvrdí, nekompromisní soudci, dívající se pouze na samotný skutek, bez pátrání po pozadí skutku....musíme okamžitě Tyriona (vražda otce při plném vědomí), Jaimeho (cizoložství), Rhaegar (nevěra) odsoudit. Nebo ne?
tak si zhruba všetci rozumieme, mám pocit. Druhý vec je, že Old Shaterhand ma v detstve učil, že je rozdiel medzi pomstou a trestom. A že trest je spravodlivý.
Ja to vidím takto:
by som Tyriona odsúdil na Zeď. (A tam ho urobil veliteľom)
Jaime a Ceresei - tu je otázka či by som smilstvo považoval za čosi čo treba odsúdiť - v kontexte Martinovho sveta samozrjme. Precedens rodu Targayen.
Nehovoriac, že si myslím, že sa už vytrestali navzájom pomerne dosť.
Rheagar - nie je čo trestať, podľa mňa
Jaimeho kráľovražda - nie je čo trestať. Ak tak morálne.
A otce... a dvou manželek... a stovky dalších lidí....
Obávám se, že co se týče Jamieho, zář jeho osobnosti vám zaslepuje úsudek. On prostě je křivopřísežník. I když jeho rozhodnutí bylo správné.
Myslím, že přísaha rytíře Bílé gardy je prostě těžší závazek, než dokáže většina lidí unést. V zásadě přísaháš, že spojíš svůj život se svým králem, budeš jeho jakési prodloužené ozbrojené já.
Když máš kliku, král je fajn chlap a je radost mu sloužit. Když máš smůlu, je to lump, v hoším případě zrůda. A že je těžké vyrovnat se s tím, že mu má v jeho zrůdnostem pomáhat? Nikdo neříkal, že to bude lehké... Součást té přísahy je, že to uneseš. Nedokážeš si představit, že dovolíš, aby vypálili město plné nevinných lidí? Nemůžeš s tím žít? Pak to znamená, že nedokážeš dostát svojí přísaze a neměl jsi ji skládat.
A pokud se rozhodneš "správně", je to zejména kvůli tvému svědomí. Pak ale musíš žít s tím, že jsi křivopřísežník.
Útéct se ctí mohl jenom tak, že se nechá zabít, případně si na život sáhl sám.
Já bych takovou přísahu nikdy nesložila, protože o sobě vím, že bych takový závazek nést nedokázala.
To napsal Léto. Já jen zapomněl zvýraznit citaci. Nicméně na tom, že je Gregor psychopat, se shodnem asi všichni. To už vyžaduje hodně těžkou psychickou poruchu, když jste schopni seškvařit bezdůvodně vlastnímu bratrovi obličej, hodit kojencem o zeď, atd.
Deset nejodpornějších charakterů dle Chmura:
(Nejedná se o přesné pořadí.Z těchto deseti je pro mě prakticky nemožné vybrat toho nejhoršího. Všichni jsou odporní.)
1) Rorge
2) Kousač
3) Vargo Hoat
4) Kraznys Mo Nakloz
5) Gregor Clegane
6) Janos Slynt
7) Lechtač
8) Joffrey
9) Cersei
10) Aerys Targaryen
Možná jsem na někoho zapomenul.
No v okamžiku odeslání jsem si vzpomněl. Cersei bych nahradil Ramsayem Sněhem a Joffryho Lordem Boltonem.
Přece jen Cersei a její syn jsou Lannisterové:-)
A co Lysa & Robert Arryn?
Nejsou klasicky "zlí", ale vstávaly mi z nich chlupy na hřbetě. Označil bych je za podivné, nevyzpytatelné tvory, páchnoucí po pudru a zkyslém mléku. Bledost ve svém nejgrotesknějším slova smyslu. Studená chapadla šílenství z Orlího hnízda. A to i přesto, že za to ani jeden z nich nemůže (Lysu zlomil těžký život, Roberta rozmazlování a nemoc). :roll:
Až tak úplně bezdůvodně to nebylo. Sandor sahal Gregorovi na jeho hračku rytíře. Můžeme se ovšem přít o relevantnost tohoto důvodu. :lol:
Lysa a Robert jsou svým způsobem odpuzující. Kromě odporu však ve mně vzbuzují lítost. Lysa měla krutý osud, na kterém se zřejmě podílel i její otec. Potraty, nenaplněná láska, manžel třikrát tak starý změnily milou a hezkou Lysu v těstovitou, paranoidní bytost.
A Robert? Robert slabé a neduživé dítě v područí na něm totálně závislé a labilní matky. Není divů, že je takový, jaký je.
Nejodpornější postavy jsem vybíral podle krutostí, kterých jsou schopny. A také podle důvodů, jež by je k tomu vedly.
Lord Tywin, lord Bolton, Cersei, lord Frey vás budou zřejmě týrat né kvuli radosti, ale protože z vás budou potřebovat něco vytáhnout nebo kvůli odstrašujícímu příkladu pro ostatní.
Gregor, Lechtač, Kousač, Rorge, Ramsay, možná i Slynt a Kraznys mučí a týrají lidí jen tak, pro radost, zvrhlé potěšení.
Tyto bytosti jsou proto z mého pohledu ty nejčernější v celé Písni.
No jo, a Elia Martell vyloženě drze provokovala tím, že křičela, když jí znásilňoval uleptanej od mozku jejího syna, kterého právě před jejíma očima zabil. Chudák Gregor, nikdo ho nechápe, úplně jsem zamáčla slzu.
Ještě, že nežije v České republice, tady by mu soudy za jeho zločiny napařily takovou podmínku, že by se z toho dlouho nevzpamatoval
Jsou lidé, kterým když výslovně neřeknete, že mají někoho zabít, tak to neudělají, maximálně v sebeobraně (Arys). Pak jsou lidé, kterým je to jedno a udělají to, jak jim to vyjde (Sandor). A ve finále jsou tu lidé, na něž je třeba dát si extra pozor. To jsou lidé, kterým když taxativně nevyjmenujete, koho mají ušetřit, tak prostě zabijí naprosto každého, na koho narazí.
Princ Oberyn si myslel, že lord Tywin Gregorovi poručil, aby Eliu zabil jako mstu za to, že si král Aerys vybral pro prince Rheagara Eliu namísto Cersei.
Lord Tywin Tyrionovi řekl, že Gregorovi poručil, aby rozhodně zabil Rheagarovy děti, Eliu zabít nechtěl, jenom na ni zapomněl. Tywina ráda nemá ale nepřipadá mi jako člověk, který by upřednostnil krátkodobý požitek z pomsty, nad možností neznepřátelit si tak úplně Dorne. Na druhou stranu, kdyby se Elia vrátila na Sluneční oštěp jako matka, která ztratila obě své děti a všichni Dornové ji viděli, všichni s ní mluvili, možná by byla jejich nenávist k Lannisterům ještě hlubší. A vzhledem k tomu, že jsme neměli (a evidentně nebudeme) mít možnost nějaké POV kapitoli lorda Tywina, tak se to ani nedozvíme. Ale jak napovídá mrtvá Šae v jeho posteli, Tywin trpěl takzvaným Kalibánovým syndromem. To znamená, že vlastnosti, které nemám rád u sebe, tím víc pranýřuji na jiných. (Třeba nehorší homofóbové se rekrutují z latentních homosexuálů, ti nejbigotněji zaměření bývají ve skutečnosti často lidé s nějakou obvlášť pikantní úchylkou).
To rozdělení je rozumné. (I když pro toho, koho mučí, nebude ten rozdíl tak úplně podstatný.)
Robert Arryn je fakt chudák, který nedostal příležitost být jiný. Po smrti Lysy by se pod vlivem Sansy a rozumných opatrovníků možná změnil, jenže Petyr už naplánoval, že ho zamorduje, takže je čas udělat Malému sokolíkovi pápá
A co ser Amory Lorch? Ubodal tříletou holčičku, to chce sakra náturu, to je ještě horší, než zabít mimino, protože tříletý dítě už na tebe mluví, chápe, co se chystá. A ty věci, co dělal na Harrenově si skoro nezadají s Gregorem. (skoro)
Ano, Amory Lorch je co se týká krutostí na úrovni Gregora.
Nedokážu posoudit co je těžší, jestli zabít nemluvně nebo tříletou holčičku. Kdo dokáže jedno, zvládne asi bez problému druhé.
Teď jsem si vzpoměl na dokument o občanské válce v Sierra Leone na konci 90. let, kde povstalci ve Freetownu odsekávali ruce i kojencům. :cry:
To, že lord Tywin nechal zabít děti je z pohledu humanismu neomluvitelné. Obávám se však, že v historii to byla v rámci mocenských praktik bežná záležitost.
Nakonec, vždyť ani hrdina Robert Baratheon nebyl v tomhle o nic lepší, když poslal nájemné vrahy na těhotnou Daenerys.
Hajzlík nemusí být prvoplánově jednoduchý, primitivní a krutý. Násilníků, kteří tyranizují své okolí, protože z nich ostatní mají strach, anebo je tím někdo pověřil, nebo je to prostě jenom baví, je Sága plná a všichni už tady byli v předešlých příspěvcích zmíněni. Ať už to je Joffrey, Gregor nebo třeba Lechtač.
Pokusím se vybrat pár těch, u kterých jejich zlo není tak zjevné, ty, kteří se vám mohou jevit i jako docela sympatičtí lidé.
1) Malíček. Je to padouch - elegán. Je vychytralý, okouzlující, cílevědomý, všehoschopný. Uvažuje pragmaticky a chladnokrevně. Podtrhl Neda (čímž se mu pomstil za to, že "obsadil jeho místo" - a taky myslel samozřejmě v první řadě na sebe), Lysu, svou krátkodobou manželku, shodil z okna, (aniž bych ho podezíral z toho, že jednal v afektu). Tyto činy byly jen logickým vyústěním jeho dlouhodobě spřádaných plánů. Kdybychom chtěli hledat příčiny jeho chování, proč je jeho charakter tak neuvěřitelným způsobem pokroucený, došli bychom k jednoduchému závěru: může za to jeho nešťastná láska ke Catelyn. Odehnali ho od ní jako psa. A on na tu křivdu nikdy nezapomněl.
2) Lord Tywin. Je nelítostný. Mám z něj husí kůži - z toho, jak se choval k Tyrionovi, z toho, jak využíval monstra jakým byl Gregor ve vykonávání své vůle, z toho, s jakou samozřejmostí a cynismem naplánoval Krvavou svatbu (myslíte, že bez jeho požehnání by se Freyové odvážili něčeho tak odporného?).
Z toho, jak se nikdy nesmál. Byl až nelidský.
Kde se to v něm vzalo, nahromadilo? Aniž bych ho chtěl nějak omlouvat, řekl bych, že za to může jeho až chorobná ctižádost. Chtěl provdat Cersei za Rhaegara, chtěl mít svou dceru na trůně. Aerys se jeho nabídce vysmál. To byla pro jeho pýchu těžká rána. Tyriona nenáviděl, protože při jeho příchodu na svět zahynula jeho manželka Joanna. Proto, že byl trpaslík. Další hanba, se kterou musel žít, a se kterou se nikdy nedokázal smířit.
3) Theon Greyjoy. Zrádce. Frajírek. Slaboch. Zprotivil jsem si ho vlastně až ve chvíli, kdy jsem začal číst jeho POV - do té doby jsem proti němu celkem nic neměl. To, jak se zachoval ke kapitánově dceři, to, jak se zachoval k těm, kteří s ním léta na Zimohradě žili, jeho způsob uvažování, to je prostě něco, z čeho se mi zvedá žaludek.
Opět - může za to zklamání. Nenaplněné ambice dědice mocného rodu, který po návratu domů zjistil, že se s ním už příliš nepočítá, a nesmířil se s tím, že je odstaven na vedlejší kolej. Jenže, za jakou cenu?
Samozřejmě, že by se na téhle trojici dalo najít i něco pozitivního.
Jsou i mnohem horší hajzlíci.
Ale do tady těch byste to na první pohled třeba ani neřekli.
súhlasím s týmto výberom, najmä s Malíčkom a Theonom. Tí dvaja sú vyslovené odporní. A neospravedlňuje ich nič. Kopačky od šľachtičnej pred x- rokmi? pardon. Všetko je to o charaktere.
Tywin je iná káva. To je neľútostný ľad. Pravda v južanskom prevedení :-) takže vlastne skala. Tí dvaja sú hadi.
Já Theona nemoh vystát od první kapitoly, asi jako ho nemusel Jon. Ale to už jsem tu někde asi hlásal. :-)
Jen snad Tywina bych neoznačoval za hajzlíka, to je na něho příliš slabé slovo a u něj prostě není jediná pochybnost, že byl skrz naskrz HAJZL. :mrgreen:
To je pravda. Theon se mi zprotivil, už když kopl do té useknuté hlavy. :x
Nemám rád lidi, kteří si s jakýmikoliv hlavami provádějí, co se jim zamane. :!:
Já bych zde zmínil prevét v Řekotočí, odkud padají konečné produkty přímo do Trojzubce. "Tullyové jsou spojeni s řekou," vysvětloval mi to kdysi lord Hoster, "za vše, co máme, vděčíme řece. Proto bychom se měli odvděčit alespoň tím, že jí vrátíme to, co jsme nedovedli strávit. Je to slušnost."
Dále bych zde zmínil latrínu v pobočníkově věže. Právě tam promýšlel Rossart nejvhodnější umístění zásob divokého ohně, tam si Jon Arryn konečně uvědomil pravdu o dětech, tam rozvažoval lord Eddard svůj další postup. A konečně tam zahynul největší tyran Západozemí. :wink:
Co se týče hlavy, měl v tom určitou vinu i onen zběh. Kdyby byla jeho hlava náležitě těžká, Theonův kopanec by vyšel nazmar, naopak by si ještě poranil palec. 8)
Vyjasňuje se, že jsme dlouhá léta žili v těžkém bludu ohledně správného chápání názvu tohoto topicu. :lol:
Ano...občas jsem dokonce přinucen zkonstrolvat si hlavičku fora, jestli nejsem někde vedle. :-)
A nej hajzlíky jsou samozřejmě ze Slaného, ty zná přece každý a v zahraničí jsou obzvlášť oblíbené, tzv. TOY TOY story...
Není nad obrazovou dokumentaci! :)
Lannister řve u kadění
Stark to přijímá s poklidem
Greyjoy tlačí přes brlení
Baratheon hnojí zem
Arrynovo voní hrdě
Tyrellovo po růžích
Dračí rod má lejno tvrdé
Martell hebké jako hřích
...kdo se odváží pokračovat? :D