Hra o trůny 4x09 - Strážci na Zdi - Ice & Fire

upraveno 9. června 2014 v 4. řada
imageHra o trůny 4x09 - Strážci na Zdi - Ice & Fire

V této epizodě budou Jon Sníh a jeho bratři z Noční hlídky čelit své doposud největší výzvě. Epizodu asi není třeba víc představovat, události se k ní pozvolným tempem sbíhají už od třetí série. Snad dlouhé čekání vynahradí mnohými vychvalovaný … celý článek

Read the full story here


123468

Komentáře

  • @JoffreyWater jo, ale měl bejt na druhý straně Zdi :)
  • upraveno 10. června 2014
    @Gepeto
    @Gepeto Ježišmárja, ověř si alespoň základní fakta. Zeď má 700 stop, tedy zhruba 200 metrů. Ten kouř, který z takových lesních požárů jde, je několikanásobně vyšší, než vlastní oheň a odráží se v něm plameny dole. Např. zde, jak jde vysoko ta červená záře ve srovnání s těmi kopci dole:
    image
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 10. června 2014
    @Nitpicker Och, moja chyba, ono keď tam môžu byť ľudia štvornásobne väčší než úroveň morbídnej obezity a tróny skrze haly, človeka prekvapí, že Zeď je pri tom megalomanstve taká krpatá.

    Tak, ja sa stále bavím o seriály, nie o nezainteresovaných fotkách. Tu máš ukážku aký vysoký bol ten oheň a pohľad zopza kopca. As jediný úšľak, ktorý by tak z prižmúrením očí bol vidieť, je ten napravo. Neviem ako tebe, ale mne teda vôbec nejde do hlavy, ako by dokázali takýto "malý" oheň vidieť, keď ich delí les, asi kilometer prádzna (minimálne v knihe), Zeď, Černy hrad a ešte Ďalšia cesta. Z danej perspektívy by to bolo tak vidieť, ak by niečo horelo na vrchole Zdi alebo aspoň ak by horel čierny hrad. Rozhodne nie niečo tak vzdialené.

    image
    image
  • @Gepeto
    Nu, to že tam nedodali ten červený dým (a nasnímali to tak v dost rané fázi toho požáru) je asi trošku fail (z kategorie pič.vin, které se řeší tak akorát na Icefire). Ale nic to nemění na tom, že přes 200 metrů vysokou zeď by to mohlo být vidět (po nějaké době hoření). Dál už to neřeším. Zarazila mě hlavně ta zmínka o několikakilometrové zdi. To je absolutně nepředstavitelná výška. I těch 215 metrů (zhruba jako Žižkovský vysílač) je vysoko jako prase, to mi vážně nepříjde krpaté.
  • @Mikjan Fakt? Já myslel že i v knížce byl s tou skupinou co útočila z jihu, no, asi jsem myslel blbě :D
  • upraveno 10. června 2014
    Gepeto, je jasné že oheň viděli když běželi ke zdi. Sakra proč řešíš tohle? Oheň ozářil oblohu ale nepřelil se přes zeď proto byl u jejího úpatí stín. Schválně si postav třeba miniaturu na stole a vyzkoušej si to. To by sakra ta zeď musela být průhledná.....

    Na co napalm, divocí táhnou kožešiny, vyschlé dřevo, smolu. To hoří nádherně.
    VÁŽNĚ? VÁŽNĚ TADY BUDEME ŘEŠIT OHEŇ ZA ZDÍ?

    Proč tam poslal jen pár lidí? Průzkum bojem. Zahrejte si někde strategii a pošlete celou svou armádu rushem proti opevněné zdi. Když bude fest velká přesila, vyhrajete, sice s obrovskou ztrátou ale ano. A ztráty si nemůže Mance dovolit, za zdí čekají opevněné hrady seveřanů. A v zádech mají Jiné.... Onen Rush by nastal potom, co by předvoj dokázal prolomit bránu.

    Co mě se nelíbilo byla blbá smrt Ygritte, čekal jsem že ho střelí, a pak umře. A vůbec ne takový klišé že ji zastřelí blbeček,s dětským lukem, co točí kolem. Čekal jsem že to udělá Sam. Rozhovor na začátku by tomu nasvědčoval.

    Škoda Pypa, to byla blbá smrt, připomněl mi Zachraňte vojína Ryana, jak tam mamlas dostane do přilby a pak si ji sundá. Stejné... Hele hele dostal jsem ho, kouknu ven a šíp v krku od Legolase s rezavou kundou, který si tam stojí na bráně, na otevřeném prostranství a kropí to kolem. Jeden šíp z kuše a je přišpendlená k dřevu, jak ten voják co to dostal obřím šípem. (to byla fajn scéna btw.)

    Grenn umřel jako hrdina, skvělá scéna v tunelu......... ovšem kdyby měli kopí.... tak je z milého obra špíz ve okamžiku když nabourá do brány. Stačila tam střela s balisty....

    Válečná scéna, ve fantasy, s rozpočtem kabelovky. Ale jo bylo to dobrý. Obrovské plus za Slynta uslintaného ve sklepě.
    Mám dojem že ho dá popravit Thorne a ne Jon.
    To co udělal byla zrada a za to je na frontě kulka. Thorne to řekl jasně, je bitva, musíme bojovat a zapomenout na hovna před ní. To ovšem neznamená že to není parchantík.

    Průchod fialky kolem divokých? Hele a co to soví houkání? Nepřišlo vám že byla s Ygritte domluvená :P A vůbec jednotka připravující se na útok má tak čas sledovat kde se kolem lítá nějaká baba....

    Takže + Za noční hlídku +Slynt +Sam Křepelka +Pětice obránců v tunelu +Locika v kuchyni s pánví a ten nehoráznej frajer s obouručním sekáčkem. +Souboj Thorna s Tormundem

    -Ygritte -Blbá smrt Pypa

    Neutrální postoj: souboj Jona s Thennem. Smrt Grenna.

    Nevím co si o tom mám myslet: Jonův výlet za zeď, bez meče a bez Ducha.

    Ale jo, jako základní bitva dobrý. Jako díl - Díky bohu že tam nebyla Daenerys....
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Blackfish napsal(a):

    Gepeto, je jasné že oheň viděli když běželi ke zdi. Sakra proč řešíš tohle? Oheň ozářil oblohu ale nepřelil se přes zeď proto byl u jejího úpatí stín. Schválně si postav třeba miniaturu na stole a vyzkoušej si to. To by sakra ta zeď musela být průhledná.....

    Aha, takže ja som tu zlý.
    Ak niečo milujem tak je to to, keď sa niekto zamieša do stredu debaty bez kontextu.
    Ja som toto udal ako drobný mínus, skonštatoval som to a basta, potom to však bolo popreté (viďpríspevok DanielSvatoš), tak som dokazoval, že to bolo oprávnene. Ja som to riešiť nezačal.
    A neriešim už vôbec to, či oheň videli alebo nie (to ti asi kontextovo ušlo). Riešim ako mínus to, že sa mi zdá nelogické, aby to tak videli, keď si porovnám vyššie uvedené obrázky (ktoré považujem za podklady k argumentu).

    To je najlepšie, keď niekto kritizuje rieši pičoviny (pritom ja somlen obhajoval svoj argument, riešiť som to ani nechcel, pretože to sám považujem za detail), ale potom sú to zastánci seriálu, ktorí sú tak neoprávnene nazývaní obmedzencami a je im strašne ublížené (hoci nikdy presne nebolo generalizované na nesťažujúcich sa [to si neskôr títo takto pochopili, aby sa mohli cítiť urazene, aj keď o nich nebola reč], len na tých, čo útočili na kritizujúcich).

    Tak prenechávam debatu tým, ktorí majú neutrálny postoj a tým, ktorí si tu chcú masturbovať nad dokonalosťou toho úžasného seriálu (ámen, krížik, tak pravil Bůh), ak je tu (môj) kritický pohľad nevítaný (nechcem nikomu brať ilúzie ako partičke katolíkov)...
  • 1) tak veľký požiar by bolo vidno aj keby stáli priamo pod hradbou. Teda nie priamo požiar ale žiaru ktorá osvetli mraky. A aj keby mraky tu noc neboli, bolo by žiaru vidno vďaka vysokej vlhkosti vzduchu. Vlhkosť vzduchu bola určite vysoká lebo ako zo školy vieme, voda sa vyparuje aj v tuhom skupenstve a snehu a ľadu tam bol evidentne dostatok. Zažil som jeden nočný požiar, horel oveľa menši kus lesa ale žiaru na oblohe bolo vidno podstatne silnejšiu a z väčšej vzdialenosti. Povedal, by som, že v seriali to skôr podcenili ako prehnali. Takúto žiaru zvládne bez problému Slovnaft rafinéria v Bratislave kde horí jeden "horák"...

    2.) Chlapec výťah určite neťahá, len zapína akýsi záhadný mechanizmus ktorý funguje na mne neznámom princípe. Dajú mu signál a on potiahne páku.
    Otázka znie, prečo tu páku nedali hneď vedľa výťahu aby si ju pasažier potiahol sám
    Ak by to malo mať nejakú logiku pohon výťahu by musela byť nejaká rieka, alebo by hore museli mať pripravené protizávažia. Potom by sa ale výťah samozrejme neovládal z dola ale z hora a nešlo by to jednou drevenou pákou ale hore by to protizávažie niekto musel naložiť. Myslím, že princíp fungovania výťahu vyriešený nemajú ale každopádne podľa toho čo sa dá v seriáli vidieť ho určite nevyťahuje ten chlapec

    3.) Zrzka v náruči Jona bola síce patetická scéna ale po druhom vzhliadnutí dielu bolo vidieť že bitka sa už končila takže teoreticky ju tam asi mohol aj "ošoustat"

    Čo prišlo divné skôr mne

    1.) Fialka videla divokých, prečo to nikomu nespomenula, že sú tam?
    2.) Divokých pred black-castlom by bolo veľmi ľahko vidieť z steny. Mali zapáleny oheň. Hliadka by musela byť slepá aby to nevidela. (A aj uvážime že hliadka sa pozerala na inú stranu z výťahu by ich bolo určite vidno)
    3.) Ak na seba pustíte asi 50 vs 50 chlapov na otvorenom veľkom priestranstve a pri vzhliadnutí ako dokázali naše postavy pozabíjať 3 nepriateľov v priebehu 10 sekúnd, tak tam bojovali nelogicky dlho. Povedal by som OK, boli tam superšpecialne vycvičený šermiari ktorý sa dokážu hodiny brániť výpadom, ale ako sme videli v seriáli, vačšinou stihli vykryť max 1-2 údery a potom padali ako hrušky... Ten súboj by reálne trval maximálne 10 minút.

    K miestnej diskusii:
    To, že tu obecenstvo všeobecne pič*je na seriál mi je totálne ukradnuté, ale fakt ma už nebaví čítať komenty, že seriál sa v tejto časti nedržal predlohy. Poviem vám tajomstvo: Nebude sa držať ani v ďalšom dieli! Naozaj, toto sú zaručené informácie z HBO. Bol som za nimi a osobne mi potvrdili, že sa nedržia na 100% knižnej predlohy a ani nebudú. Asi je načase sa s tým zmieriť. Nikomu neberiem právo sa sťažovať ale stažovať sa každý týždeň na to isté je už trochu blbé....

    K dielu samotnému:
    "Remeselne" bol zvládnutý celkom slušne, avšak bitku by som asi skrátil. Na veľkolepú hodinovú bitku by som sa s kľudom hodinu pozeral, ale na bitku kde sa mláti cca 200 chlapov, jedna zrzka, jeden vlk, jeden mamut a dvaja obri je hodina asi veľa. To hovorím ako veľký milovník stredovekých a fantasy bitiek a ak ja požadujem aby bola bitka kratšia (prípadne akčnejšia) tak je niečo zle. Len príliš neviem povedať čo.... Diel sa mi páčil dokonca som si ho pozrel 2x čo často nerobím ale chýbalo mi v ňom také niečo a to niečo neviem pomenovať.... Bitky su zatial slabšia stránka GoT.
  • V ďalšej časti uvidíme Oshu a súboj Sandor vs Brienne. Ako podľa vás teda skončí Arya tam kde má aj napriek tomu že sa stretne s Brienne?
  • @JoeGyry Cože? Osha? Odkud to máš? A ten souboj je taky na beton?
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 10. června 2014
    @JoeGyry Myslíš ako, že pohľad na to, čo sa vykľulo z Brienne ju odradí =D
  • Na dvojce právě skončilo "Proti všem". Bez ohledu na tisíckrát omílanou a kritizovanou poplatnost celé té trilogie tehdejšímu režimu, tak já si nemůžu pomoct, a dívám se na to pokaždé znovu. Podle mě je posledních 20 minut posledního dílu jedna z nejlepších bitev na stříbrném plátně (teď nehodnotím, jak drsně, nebo cool to vypadá a kolik tam ulétne rukou a jiných končetin). Pokud budu brát v potaz tehdejší a dnešní technické možnosti, tak hravě strčí do kapsy nejenom tehdejší Holywoodskou produkci (bitva ve Spartakovi je proti tomu žabařina), ale i většinu té dnešní. Pokud se někomu bitva o zeď nelíbila a "Proti všem" neviděl, tak vřele doporučuji.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Jo, Husitskou trilogii mám rád skoro čímdál víc. Zajímavý je, že synovec, kterýmu je 11, jí má radši než Pána prstenů :)
  • No, já se mu svým způsobem nedivím. Dnešní děti už v tom totiž nevidí spoustu věcí, které v tom viděli jejich rodiče. A řekněme si to upřímně, když v závěru od Nového města k Vítkovu vypochoduje armáda a všichni zpívají "Kdož jsů boží bojovníci" v takovou chvíli není pro muže hanbou, když uroní kroupu.
  • pampuch napsal(a):

    2.) Chlapec výťah určite neťahá, len zapína akýsi záhadný mechanizmus ktorý funguje na mne neznámom princípe. Dajú mu signál a on potiahne páku.
    Otázka znie, prečo tu páku nedali hneď vedľa výťahu aby si ju pasažier potiahol sám

    Mozno je to otazka bezpecnostnych predpisov, vytah nema ovladanie v kabine, co je viac menej technicka chyba, pripadne nebol povodne budovany pre dopravu ludi, ale len nakladu ...
    S tym som sa stretol dokonca aj v skutocnosti, na stavebnom vytahu pre material (nie osoby) bolo ovladanie ZAMERNE umiestnene tak aby sa nedalo zapnut z kabiny vytahu...samozrejme kamarat ta moze vytahom poslat hore alebo dole ale porusuje tym bezpecnostne prepisy....a mozno je to tak aj v black castle elevator :D :D :D
  • Tak to vypadá, že

    :D :D :D jupííí
  • upraveno 11. června 2014
    To mi říkejte, jak to všechno chtějí nacpat do jednoho dílu, aby to nebylo zbytečně osekaný :roll:
    Musí zakončit bitvu na Zdi
    snad to neukončí jen příjezdem Standy a nic k tomu

    pak tam musí být Arya,
    očekávala jsem v téhle sérii Ohařovu smrt a její odjezd do Braavosu... není třeba ten, koho v traileru potkají, Jaqen, aby její rozhodování na cestu zkrátili?

    bude tam Bran
    a měl by se potkat s Vránou a dětma, jak název naznačuje

    Tyrion
    před otcovraždou by si měl pokecat s Jaimem a Varysem, což je docela důležitý, a pak poslední rozhovor s tatíkem

    Daenerys, ani nevím proč, mně by tam nechyběla, ale asi musí připomenout draky a
    asi začnou smažit dětičky

    a nakonec
    Lady Stoneheart

    S tím, jak předchozí díly někdy zbytečně natahovali, mi toho na konec přijde až moc, aby to mělo nějakou hloubku... mno nechám se překvapit :-k
  • @Lodimar :hand: raději knihu :D ale jinak dobrý :D
  • atman napsal(a):

    Rybba napsal(a):

    Co se týče toho výtahu, tak souhlasím, že s ním ten kluk netočí, jen přepíná nějaký mechanismus k pohybu nahoru, dolů. :king:

    Vono by to mohlo bejt to .. perpetuum mobile .. ona vlastne Melis taky Johnovi v knizce rikala, ze Zed jsou samy stary a drsny kouzla .. mozna myslela tohlecto ... :-))


    Určitě ano!
    :king:
  • Miya napsal(a):

    To mi říkejte, jak to všechno chtějí nacpat do jednoho dílu, aby to nebylo zbytečně osekaný :roll:
    Musí zakončit bitvu na Zdi

    snad to neukončí jen příjezdem Standy a nic k tomu

    pak tam musí být Arya,
    očekávala jsem v téhle sérii Ohařovu smrt a její odjezd do Braavosu... není třeba ten, koho v traileru potkají, Jaqen, aby její rozhodování na cestu zkrátili?

    bude tam Bran
    a měl by se potkat s Vránou a dětma, jak název naznačuje

    Tyrion
    před otcovraždou by si měl pokecat s Jaimem a Varysem, což je docela důležitý, a pak poslední rozhovor s tatíkem

    Daenerys, ani nevím proč, mně by tam nechyběla, ale asi musí připomenout draky a
    asi začnou smažit dětičky

    a nakonec
    Lady Stoneheart

    S tím, jak předchozí díly někdy zbytečně natahovali, mi toho na konec přijde až moc, aby to mělo nějakou hloubku... mno nechám se překvapit :-k
    Já bych to udělal jednoduše, můj tip:
    Stannis a Zeď budou až v příští sérii. Arya uteče při souboji Ohaře s Briene, pokud to tam opravdu má být, takže se defacto minou. Bran tam vůbec nebude, název Děti, není myšleno Děti lesa. Tyrion by tam být mohl, ale klidně taky nemusí, ale zase něco si na konec nechat musí. Daenerys s draky tam bude, jako každou serii. Lady Stoneheart v seriálu vůbec nebude.
    Neviděl jsem trailer, takže jen hádám. :king:
  • @Rybba Některý scény jsou jasný z traileru...
    Za zdí příjezd "nějaké" jízdy, ruka s kuší blížící se ke dveřím.. doufám že linka briene/ohař/arya neskončí příliš kostrbatě


    Většinu linek tak určitě "knižně" ukončí, ale říkal jsem si že by nebylo špatný aby poslední epizoda byla prostě delší, je pravda co tu psala @Miya že tam toho zbývá strašně moc... uvidíme
  • A jako zajímalo by mě kdy mají v plánu zabít Balona Greyjoye. Už na to čekáme 9 dílů, nehledě na to že měl být mrtvý ještě před Robbem a Joffreym.
  • @JoffreyWater scéna po titulkách :D
  • @JoffreyWater
    To s Balonem naprosto chápu že ho nechtěli zabít, když na linku ostrovů prostě čas nebyl, je jedno kdy umře, ale že umře. Příští série bude na Železňáky hodně zaměřená podle mého odhadu, takže ho sejmou, a pak se objeví jeho bráškové a Yara
  • Tak hlavně že byl čas na telenovelové scény s Grey wormem a Misandei a zabili postavy které umřít neměly (Grenn, Pyp), ale už nebyl čas na párminutovou scénu s Balonem padajícím z mostu nebo prostě jenom na oznámení jeho smrti. Ale ne, už zase moc hejtuju :D u toho Grenna s Pypem mi prostě přišlo že v té bitvě potřebovali nějaké dramatické ztráty u hlídky a postavy které tam měli umřít původně tam vůbec nedali, takže kdyby je tam dali do toho dílu jenom proto aby umřeli tak by to ubralo na dramatičnosti a srdceryvnosti :D
  • Právě jsem zkouknul nové 300 a myslím si, že není třeba se zde tak hádat ohledně logičností a reálističnosti. Protože i v tak drahém, digitálně vyšperkovaném áčkovém filmu je těch nelogičtností a nereálností snad desetkrát tolik jak v jedné epizodě Hry o trůny. To mi v tom filmu hlava vážně polovinu věcí nepobrala, co je to za neskutečnou hovadinu. :king:
  • @Rybba Ale tam je stejná hovadina i ten komiks podle kterého je to točené ;-) U 300 se nelezte odvolávat na to, že někdo něco podělal, protože už to špatné bylo.
  • @Matej- jak se říkal "vlk se nažral a koza zůstala celá", : spíš DUCH se nažral a Mance zůstal celý:D,
  • No tak u tohoto dílu se mi nelíbily hlavně dvě věci:
    Smrt Pypa a Grenna-Ono by stačilo představit více postav s Hlídky. Pak by nemuseli zbytečně
    umírat postavy jen proto aby se ukázalo že má hlídky ztráty. Už sem se bál
    že to odnese Edd :(
    Silní Divocí- Tak to ne. Já si je s knížek pamatuji jako slabé bojovníky jejiž umění boje
    spočívalo v přesile. Měli mít špatné zbraně a muži Hlídky měli umírat pouze v boji
    proti přesile. Přišlo mi že ve většině záběrů někoho zabíjel Tormund (případně Ygrite
    Jon nebo Alliser).
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.