› ›

Hra o trůny 4x10 - Děti - Ice & Fire

SystemSystem
upraveno 17. června 2014 v 4. řada
imageHra o trůny 4x10 - Děti - Ice & Fire

Dle slov scénáristů o nejlepším finále Hry o trůny vůbec se máme na co těšit. Jak už bývá u desátých dílů zvykem, i tento je díky stopáži 66 minut delší než všechny předchozí díly čtvrté řady.   Neočekávaný příjezd změní poměry za Zdí. Dany … celý článek

Read the full story here


1…910121415…17

Komentáře

  • JoffreyWaterJoffreyWater
    @misho8723 Jinak u bratrů Lannisterových mi přijde, že Tyriona prezentují pouze v tom lepším světle, kdežto Jaimeho v tom horším. Alespoň v prvních 2 sériích. Jaime zabil svého bratrance, vlastního příbuzného, kterého normálně vůbec zabít neměl a Jaime by hlavně takhle nezabil vlastního příbuzného, kdežto Tyrion zase nezabil toho zpěváka co ho měl zabít. Přišlo mi to hlavně u prvních 2 sérií, od3. série už je Jaime docela v pohodě. Ale za to zmršení Jaimeho charakteru mají u mě tvůrci seriálu velké mínus.
  • Kalam MekharKalam Mekhar
    upraveno 17. června 2014
    @Jay Ona to nečetla a sama mě upoznuje na chyby a nelogičnosti, čili mám krásny přiklad, že i nečtenář si všimne, jak moc je to chybové. Tak, ale každý nemá takové štěstí jako já.
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    Ale všimli jste si jedné věci? V seriálu ještě nezmínili to, kdo ve skutečnosti poslal na Brana toho vraha když byl v kómatu :D podle mě na to úplně zapomněli :D
  • a575a575
    Nechápu, že někomu vadí firebally, nevím jak si představujete vrhání ohnivých koulí, ale těžko to bude jinak. A scéna s nemrtvýma v knížce taky byla.
  • up_erup_er
    @JoffreyWater
    to podle me neni vubec podstatny, kdyz uz je Joff mrtvej
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    @up_er Právěže mě to přijde podstatné kdo to udělal, pro nečtenáře je pořád v podezření Jaime, Cersei nebo Tyrion, a
    Tyrion na to měl přijít na svatbě že to byl Joffrey.
    ale tak nečtenáři už na tuhle událost nejspíš stejně zapomněli :D ale přijde mi že na to tak nějak zapomněli i tvůrci :D
  • MadelinMadelin
    @JoffreyWater Já myslím, že už to tam bylo ne? Při nějakém rozhovoru Tyriona a Cersei, ale jistá si tedy nejsem.
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    @Madelin Na to si nevzpomínám, pokud si pamatuju tak o tomhle tam zmínka vůbec nebyla. Ale možná se mýlím.
  • up_erup_er
    Tam je ten problem, ze me se to uz dost plete s knizkama, takze vlastne necim co v serialu bylo a co bylo v knizkach :D
    Ale neco me rika, ze se tam o tom mozna vazne nekdo bavil, ze to byl Joff...asi ta Cerrei.
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    @up_er Tak jako možné to je že mi to vypadlo.
  • a575a575
    Problém pro čtenáře knih je ten, že když kouká na seriál, tak není překvapen tak jako většina lidí, protože už je zná a pak mu ten seriál přijde třeba špatný. Ale to není chyba seriálu, to je chyba toho člověka. :-D Další věc je, že nikdy seriál nebude do puntíku jako kniha a ani nikdy nebude přesný jako kniha. Proč? Protože je to seriál a ten nelze dělat jako knihu. Moudrý to pochopí a seriál si užívá nebo na něl vůbec nekouká. Hloupý hledá každou drobnou chybu, aby si mohl zanadávat :-)
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    @a575 To co mě na seriálu štve je změna charakteru u postav a zabíjení postav jak se jim zamane, přeci jenom, postavy by měli umírat ve chvíli kdy umřít mají.
  • MatejMatej
    upraveno 17. června 2014
    Kalam Mekhar napsal(a):

    @Matej Rozhodně by ve středověku jízda nejela do hustých lesů plného nepřítele, jelikož by totálně ztratila výhodu... Takže ano, kdo si o této taktice myslí, že je správna dle historie je pro mě Idiot na entou..

    Ano dle tebe. Jsem rád že jsi to zmínil, protože zrovna v tuhle chvíli bych naopak udělal to samé, a s jízdou najel do lesa plného neandrtálců kteří vůbec nic netuší (hustý les to zas tak nebyl). Možná by bylo lepší zaměřit kritiku spíš na to, jak je možné že si divocí (se svými měniči a zvědy) nevšimli že se na ně řídí Stannisova jízda, ale to už by bylo až přespříliš hnidopišství. Kniha a seriál jsou dvě odlišné věci, Tvá láska k přítelkyni je sice chvályhodná ale myslím si že by to jistě přežila i bez tebe, nelogičnosti v tom vidí i má žena, knihu nečetla a číst nechce, GoT jí přesto baví i když tu a tam si zanadává (občas jí i doplňuji děj o to co se v knize doopravdy stalo, proč se to stalo, jaký byl background a co v seriálu úplně odstřihli, jelikož občas jí unikají souvislosti), to ale není žádný argument :)

    Asi to chce nejdřív vyventilovat emoce, a pak si říct co svou kritikou vlastně přinášíš a komu. Názor je jedna věc, kritika která někam vede je věc druhá, ale tenhle tvůj způsob křičení do tmy nelze zařadit nikam. Je fakt že je asi zábava číst všechny ty reakce lidí okolo (někteří seriál milují, jiné jen baví, jiní jen kritizují, některé to nechává chladné..) kteří ti spílají, mě to přijde jen smutný. Pro mě za mě, třeba producentům GoT pošli kravský lejno v krabici od bot jako výraz vděku za jak ty říkáš "Zprasenou 4 serii" možná to přinese víc ovoce než tyhle plky, které omílají jen neurčité jakože nářky a zbytečně hyper-rejpání do něčeho co není až tak podstatné.

  • up_erup_er
    upraveno 17. června 2014
    image
  • Kalam MekharKalam Mekhar
    upraveno 17. června 2014
    @Matej Detaily jsou podstatné, pořád nechápu, že nedokážeš/nedokážete pochopit, že kupa detailů tvoři celek, pokud je v každém díle půlka detailů naprosto mimo smysl mého chápaní, tak je něco špatně se mnou( o čemž silně pochybuji) nebo se scénářem. Je opravdu těžké vypisovat milion chybných detailů v celé čtvrté série. Sice na to koukám, ale jen jednou a ještě u toho počítám sekundy, takže všech poznatků a chyb se od mě nikdy nedočkáte, nejsem masochista, abych to sjížděl po druhé.
  • MatejMatej
    Kalam Mekhar napsal(a):

    @Matej Detaily jsou podstatné, pořád nechápu, že nedokážeš/nedokážete pochopit, že kupa detailů tvoři celek, pokud je v každém díle půlka detailů naprosto mimo smysl mého chápaní, tak je něco špatně se mnou( o čemž silně pochybuji) nebo se scénářem. Je opravdu těžké vypisovat milion chybných detailů v celé čtvrté série. Sice na koukám, ale jen jednou a ještě u toho počítám sekundy, takže všem poznatků a chyb se od mě nikdy nedočkáte, nejsem masochista, abych to sjížděl po druhé.

    Pak ale nechápu jak si můžeš tak masochisticky připomínat (každým tvým příspěvkem) ten horor který jsi byl přinucen poslední dva měsíce prožívat.

    IMHO umět pojmenovat to s čím jsem konkrétně nespokojen a co podrobuji své kritice je elementární požadavek na každého kritika (který jen slepě okolo sebe nekope).
  • Kalam MekharKalam Mekhar
    @Matej Jsme u finále a k finále jsem toho řekl myslím, více než dost. Ono, když finále nemá gradaci a ani tempo a všechny zvraty člověk přejde a co jako? Je to špatně a nepotřebuješ ani nic vysvětlovat. Např. scéna s Tywinem. Naprosto prázdná, bez emocí, skřet se tvářil jako by sehoto ani netýkalo. Co mám dál popisovat, kostlivce? Firebally? Souboj, který vlastně není ani souboj, ale spíše to vypadá jako nějaká hospodská rvačka dvou jedinců, kteří poprvé chytli meč do rukou? Nebo úplné finalé a pohled na jedno CGI. Dějově, emočně prázdné. Nic víc netřeba dodávat.
  • MatejMatej
    Kalam Mekhar napsal(a):

    @Matej Jsme u finále a k finále jsem toho řekl myslím, více než dost. Ono, když finále nemá gradaci a ani tempo a všechny zvraty člověk přejde a co jako? Je to špatně a nepotřebuješ ani nic vysvětlovat. Např. scéna s Tywinem. Naprosto prázdná, bez emocí, skřet se tvářil jako by sehoto ani netýkalo. Co mám dál popisovat, kostlivce? Firebally? Souboj, který vlastně není ani souboj, ale spíše to vypadá jako nějaká hospodská rvačka dvou jedinců, kteří poprvé chytli meč do rukou? Nebo úplné finalé a pohled na jedno CGI. Dějově, emočně prázdné. Nic víc netřeba dodávat.

    No vidíš a například v názoru na scénu s Tywinem a Tyrionem (+ Šae) s tebou kategoricky nesouhlasím, a naopak se domnívám že to bylo zahráno perfektně. Emoce byly silnější než v knize, nicméně zvrat to byl očekávaný a pravdou je že si tato linka zasloužila více minutáže. Soubojem míníš konfrontaci Brienne of Fucking Tarth a Sandora Ohaře Clegana... a souboj to byl dobrý, i když ano, po tom knockoutu nohu by Brienně nevstala (někde jsem četl že Ohař měl železné boty - nevšiml jsem si). Finále bylo finálem (linku s Branem nemám rád ale + mají za hezkou scenérii z čarostromem) :) Každý máme svůj pohled :) Pravda je že si opět rád přečtu knihu

  • brbrbrbr
    @a575 Naprosto souhlasím, osobně mi tam ten moment překvapení chybí. I když teď to vypadá, že v další serii nebude o překvapení nouze.
  • brbrbrbr
    Ještě malá připomínka k scénám s Brienne, pominu tu blbost, že se v noci nestřídali s Podem v hlídání a nevšimli si tak, že jim zmizeli koně. Ale moc mi tam nesedí to, že by tam Brienne jen tak nechala Ohaře a nešla se podívat, co se s ním stalo, případně ho ošetřit/dorazit. Přece jen bylo jasné, že jim Arya zmizela.
  • up_erup_er
    @brbr
    Ja sem to treba pochopil tak, ze Brienne si vklidku spala, najednou se probudila a Pod mel hlidat kone, ale usnul taky, coz by na nej docela presne sedelo ;)
    To chce trochu fantazie lidi, neni to knizka kde vidite vsechnu tu omacku okolo..takovych veci by slo navymyslet miliony :)
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    JoffreyWater napsal(a):

    @Madelin Tak divokých tam chyběla strašná spousta, já se třeba dost těšil na ztvárnění Harmy a Varamyra a oni nikde :(

    a hlavně Val měla jet hledat Tormunda, ale jelikož ho zajali tak se bojím že tam taky nebude :(
    Varamyr bude v ďašej sérií.
    Kalam Mekhar napsal(a):

    @Matej Přítelkyně to nečetla, tak to z lásky k ní sleduji s ní,.

    Co za věci do děláme pro lásku =D
  • NitpickerNitpicker
    upraveno 17. června 2014
    @Kalam Mekhar
    Už jsem to tu někde zmiňoval, ale ještě jednou.
    http://www.metacritic.com/browse/tv/score/metascore/all?sort=desc
    Profesonálními kritiky nejlépe hodnocené seriálové sezóny všech dob. GOT 4 je někde na 20. místě s 94/100 a široko daleko velice dobrá společnost. Samozřejmě tady začneš něco vyřvávat o mainstreamu, ale i přes to, že se ti ten seriál nemusí líbit a adaptace tě zklamala, objektivně to prostě není špatný seriál. A kulturní profesionálové ze stovek různých periodik trochu nabourávají tvoji představu o nás, kterým se to plus-minus líbí, jakožto retardovaných puberťácích, co za život přečetli tři knížky. Čau, jdu si radši počíst nehysterickou recenzi v kulturní přiloze New York Times.
  • Kalam MekharKalam Mekhar
    @Nitpicker Tak tomu jsi nasadil úplnou korunu. Čekal jsem až tady někdo začne vyřvávat a posílat čísélka, které jsou mi, ale úplně někde. Ano, jsem rád, že se řídíš čím větší číslo od kritiků, tím lepší show. Jenom bych tě chtěl upozornit, že kritici hodnotili show 94% ještě před vysílaním série, což moc nekoresponduje s tím, že poslední díly ještě nebyly zcela hotové. Takže je to objektivní hodnocení???
  • brbrbrbr
    @up_er Ano a proto jsem napsala, že to pominu. Mnohem víc mi vadilo, že se na Ohaře ani nešla podívat.
  • NitpickerNitpicker
    upraveno 17. června 2014
    @Kalam Mekhar Takhle se dělá hodnocení "sérií". Po 3-4 epizodách. Když je to tak se všemi seriály, tak to na celkovém pořadí nic nemění. Nějaká zásadní nevyrovnanost v rámci série je na úrovni statistické chyby.
    Ta objektivita spočívala v průměru hodnocení profesionálních konzumentů kulturních artefaktů, kteří jsou takto nejlépe disponováni k tomu posoudit, co je a co není možné, či obvyklé v rámci produkce televizní tvorby. Samozřejmě se jako vždy najdou výjimky. Ale lepší nástroj pro měření objektivity než statistika prostě není.
  • up_erup_er
    upraveno 17. června 2014
    @brbr
    Třeba se na něj pujde podivat v další serii :) Mrtvej neni...Gregor taky ne...navic mel zlomenou nohu...coz naznacuje teorii z knih, ze by to mohl byt Gravedigger.
    Nikdy nerikej nikdy :D
  • JamesJames
    upraveno 17. června 2014
    Díl se na rozdíl od minulých finále (vyjma s1) povedl velmi dobře. I série jako taková se podle mě ubírá poměrně dobrým směrem, byť je stižena nedokonalostmi většiny adaptací.

    Vždycky když přemýšlím, co mi na daném díle / sérii vadilo, snažím se rozlišovat tři typy problémů:
    a) rozpočtové problémy ("není za co" - např. všechny bitvy)
    b) adaptační problémy ("není jak" - např. zastírání identity postav, počet postav, lore apod.)
    c) scénáristicko-dramaturgické problémy, které spočívají v tom, že byť jsou na něco peníze a dává to smysl z hlediska přenosu kniha=>10 dílů seriálu, udělá se to prostě jinak.

    Právě třetí z jmenovaných problémů mi vadí a proto si na rozdíl od naprosté většiny mých známých - nečtenářů - seriál neužiju tak, jak by si vzhledem ke svojí jinak nesporné kvalitě zasloužil. Vrcholem je pak víceméně neopravidelné křivení charakterů - viz Jaime, kterého jsem si v knihách postupně oblíbil zejména díky proměně a uvěřitelnosti charakteru, s sebou v seriálu mlátí ode zdi ke zdi. Toliko v rovině obecné :) In concreto, a) Jaimeho vztah k Cersei se návratu do KL dle mého zásadně změnil, nic to nestojí, lze to "technicky" provést, ale scénáristi to ignorují, b) tíživosti knihy přispělo vědomí, že Boltonové budou pomocí fAryi vládnout severu. Postavu lze ještě přidat, ale nic by se nestalo, kdyby to bylo zdůrazněno již mnohem dříve. C) nevadilo Vám někomu, že s velkou pravděpodobností přijdeme o pasáž Davos x Manderley?

    + Lady SH možná mnohým vadí, ale pro mě osobně je určitým zakončením příběhové linie Bratrstva; nezbývá než kvitovat již dříve vyslovený názor, že se B&W připravili o geniální cliffhanger

  • Kalam MekharKalam Mekhar
    @Nitpicker Vidíš, sám jsi si odpoveděl, názory kritiků jsou zcela bezcenné, když to hodnotí po třech dílech, čili můj názor má větši hodnotu než jejich, já aspoň viděl komplet sérii až pak kritizuji. Takže si svoje číselká nech, opravdu mě nezajímají, já si udělám vlastní názor a nepotřebuji k tomu nesmyslně vysoká čisélka.
  • NitpickerNitpicker
    upraveno 17. června 2014
    @Kalam Mekhar Stále nechápeš smysl mého příspěvku. Jde o statistiku. A pokud si opravdu myslíš, že názory kritiků jsou bezcenné a stojí na vodě, tak z toho musí vyplývat, že ten žebříček dejme tomu TOP 50 sezón vznikl vlastně úplnou náhodou a polovina z toho jsou Esmeraldy (či snad ještě víc, než polovina, vzhledem k tomu jaký je nepoměr mezi kvalitními a nekvalitními seriály). Tomu sám neveříš.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.