@misho8723 Jinak u bratrů Lannisterových mi přijde, že Tyriona prezentují pouze v tom lepším světle, kdežto Jaimeho v tom horším. Alespoň v prvních 2 sériích. Jaime zabil svého bratrance, vlastního příbuzného, kterého normálně vůbec zabít neměl a Jaime by hlavně takhle nezabil vlastního příbuzného, kdežto Tyrion zase nezabil toho zpěváka co ho měl zabít. Přišlo mi to hlavně u prvních 2 sérií, od3. série už je Jaime docela v pohodě. Ale za to zmršení Jaimeho charakteru mají u mě tvůrci seriálu velké mínus.
@Jay Ona to nečetla a sama mě upoznuje na chyby a nelogičnosti, čili mám krásny přiklad, že i nečtenář si všimne, jak moc je to chybové. Tak, ale každý nemá takové štěstí jako já.
Ale všimli jste si jedné věci? V seriálu ještě nezmínili to, kdo ve skutečnosti poslal na Brana toho vraha když byl v kómatu :D podle mě na to úplně zapomněli :D
Tam je ten problem, ze me se to uz dost plete s knizkama, takze vlastne necim co v serialu bylo a co bylo v knizkach :D Ale neco me rika, ze se tam o tom mozna vazne nekdo bavil, ze to byl Joff...asi ta Cerrei.
Problém pro čtenáře knih je ten, že když kouká na seriál, tak není překvapen tak jako většina lidí, protože už je zná a pak mu ten seriál přijde třeba špatný. Ale to není chyba seriálu, to je chyba toho člověka. :-D Další věc je, že nikdy seriál nebude do puntíku jako kniha a ani nikdy nebude přesný jako kniha. Proč? Protože je to seriál a ten nelze dělat jako knihu. Moudrý to pochopí a seriál si užívá nebo na něl vůbec nekouká. Hloupý hledá každou drobnou chybu, aby si mohl zanadávat :-)
@a575 To co mě na seriálu štve je změna charakteru u postav a zabíjení postav jak se jim zamane, přeci jenom, postavy by měli umírat ve chvíli kdy umřít mají.
@Matej Detaily jsou podstatné, pořád nechápu, že nedokážeš/nedokážete pochopit, že kupa detailů tvoři celek, pokud je v každém díle půlka detailů naprosto mimo smysl mého chápaní, tak je něco špatně se mnou( o čemž silně pochybuji) nebo se scénářem. Je opravdu těžké vypisovat milion chybných detailů v celé čtvrté série. Sice na to koukám, ale jen jednou a ještě u toho počítám sekundy, takže všech poznatků a chyb se od mě nikdy nedočkáte, nejsem masochista, abych to sjížděl po druhé.
@Matej Jsme u finále a k finále jsem toho řekl myslím, více než dost. Ono, když finále nemá gradaci a ani tempo a všechny zvraty člověk přejde a co jako? Je to špatně a nepotřebuješ ani nic vysvětlovat. Např. scéna s Tywinem. Naprosto prázdná, bez emocí, skřet se tvářil jako by sehoto ani netýkalo. Co mám dál popisovat, kostlivce? Firebally? Souboj, který vlastně není ani souboj, ale spíše to vypadá jako nějaká hospodská rvačka dvou jedinců, kteří poprvé chytli meč do rukou? Nebo úplné finalé a pohled na jedno CGI. Dějově, emočně prázdné. Nic víc netřeba dodávat.
Ještě malá připomínka k scénám s Brienne, pominu tu blbost, že se v noci nestřídali s Podem v hlídání a nevšimli si tak, že jim zmizeli koně. Ale moc mi tam nesedí to, že by tam Brienne jen tak nechala Ohaře a nešla se podívat, co se s ním stalo, případně ho ošetřit/dorazit. Přece jen bylo jasné, že jim Arya zmizela.
@brbr Ja sem to treba pochopil tak, ze Brienne si vklidku spala, najednou se probudila a Pod mel hlidat kone, ale usnul taky, coz by na nej docela presne sedelo ;) To chce trochu fantazie lidi, neni to knizka kde vidite vsechnu tu omacku okolo..takovych veci by slo navymyslet miliony :)
@Kalam Mekhar Už jsem to tu někde zmiňoval, ale ještě jednou. http://www.metacritic.com/browse/tv/score/metascore/all?sort=desc Profesonálními kritiky nejlépe hodnocené seriálové sezóny všech dob. GOT 4 je někde na 20. místě s 94/100 a široko daleko velice dobrá společnost. Samozřejmě tady začneš něco vyřvávat o mainstreamu, ale i přes to, že se ti ten seriál nemusí líbit a adaptace tě zklamala, objektivně to prostě není špatný seriál. A kulturní profesionálové ze stovek různých periodik trochu nabourávají tvoji představu o nás, kterým se to plus-minus líbí, jakožto retardovaných puberťácích, co za život přečetli tři knížky. Čau, jdu si radši počíst nehysterickou recenzi v kulturní přiloze New York Times.
@Nitpicker Tak tomu jsi nasadil úplnou korunu. Čekal jsem až tady někdo začne vyřvávat a posílat čísélka, které jsou mi, ale úplně někde. Ano, jsem rád, že se řídíš čím větší číslo od kritiků, tím lepší show. Jenom bych tě chtěl upozornit, že kritici hodnotili show 94% ještě před vysílaním série, což moc nekoresponduje s tím, že poslední díly ještě nebyly zcela hotové. Takže je to objektivní hodnocení???
@Kalam Mekhar Takhle se dělá hodnocení "sérií". Po 3-4 epizodách. Když je to tak se všemi seriály, tak to na celkovém pořadí nic nemění. Nějaká zásadní nevyrovnanost v rámci série je na úrovni statistické chyby. Ta objektivita spočívala v průměru hodnocení profesionálních konzumentů kulturních artefaktů, kteří jsou takto nejlépe disponováni k tomu posoudit, co je a co není možné, či obvyklé v rámci produkce televizní tvorby. Samozřejmě se jako vždy najdou výjimky. Ale lepší nástroj pro měření objektivity než statistika prostě není.
@brbr Třeba se na něj pujde podivat v další serii :) Mrtvej neni...Gregor taky ne...navic mel zlomenou nohu...coz naznacuje teorii z knih, ze by to mohl byt Gravedigger. Nikdy nerikej nikdy :D
Díl se na rozdíl od minulých finále (vyjma s1) povedl velmi dobře. I série jako taková se podle mě ubírá poměrně dobrým směrem, byť je stižena nedokonalostmi většiny adaptací.
Vždycky když přemýšlím, co mi na daném díle / sérii vadilo, snažím se rozlišovat tři typy problémů: a) rozpočtové problémy ("není za co" - např. všechny bitvy) b) adaptační problémy ("není jak" - např. zastírání identity postav, počet postav, lore apod.) c) scénáristicko-dramaturgické problémy, které spočívají v tom, že byť jsou na něco peníze a dává to smysl z hlediska přenosu kniha=>10 dílů seriálu, udělá se to prostě jinak.
Právě třetí z jmenovaných problémů mi vadí a proto si na rozdíl od naprosté většiny mých známých - nečtenářů - seriál neužiju tak, jak by si vzhledem ke svojí jinak nesporné kvalitě zasloužil. Vrcholem je pak víceméně neopravidelné křivení charakterů - viz Jaime, kterého jsem si v knihách postupně oblíbil zejména díky proměně a uvěřitelnosti charakteru, s sebou v seriálu mlátí ode zdi ke zdi. Toliko v rovině obecné :) In concreto, a) Jaimeho vztah k Cersei se návratu do KL dle mého zásadně změnil, nic to nestojí, lze to "technicky" provést, ale scénáristi to ignorují, b) tíživosti knihy přispělo vědomí, že Boltonové budou pomocí fAryi vládnout severu. Postavu lze ještě přidat, ale nic by se nestalo, kdyby to bylo zdůrazněno již mnohem dříve. C) nevadilo Vám někomu, že s velkou pravděpodobností přijdeme o pasáž Davos x Manderley?
+ Lady SH možná mnohým vadí, ale pro mě osobně je určitým zakončením příběhové linie Bratrstva; nezbývá než kvitovat již dříve vyslovený názor, že se B&W připravili o geniální cliffhanger
@Nitpicker Vidíš, sám jsi si odpoveděl, názory kritiků jsou zcela bezcenné, když to hodnotí po třech dílech, čili můj názor má větši hodnotu než jejich, já aspoň viděl komplet sérii až pak kritizuji. Takže si svoje číselká nech, opravdu mě nezajímají, já si udělám vlastní názor a nepotřebuji k tomu nesmyslně vysoká čisélka.
@Kalam Mekhar Stále nechápeš smysl mého příspěvku. Jde o statistiku. A pokud si opravdu myslíš, že názory kritiků jsou bezcenné a stojí na vodě, tak z toho musí vyplývat, že ten žebříček dejme tomu TOP 50 sezón vznikl vlastně úplnou náhodou a polovina z toho jsou Esmeraldy (či snad ještě víc, než polovina, vzhledem k tomu jaký je nepoměr mezi kvalitními a nekvalitními seriály). Tomu sám neveříš.
Komentáře
to podle me neni vubec podstatny, kdyz uz je Joff mrtvej
Ale neco me rika, ze se tam o tom mozna vazne nekdo bavil, ze to byl Joff...asi ta Cerrei.
Ja sem to treba pochopil tak, ze Brienne si vklidku spala, najednou se probudila a Pod mel hlidat kone, ale usnul taky, coz by na nej docela presne sedelo ;)
To chce trochu fantazie lidi, neni to knizka kde vidite vsechnu tu omacku okolo..takovych veci by slo navymyslet miliony :)
Už jsem to tu někde zmiňoval, ale ještě jednou.
http://www.metacritic.com/browse/tv/score/metascore/all?sort=desc
Profesonálními kritiky nejlépe hodnocené seriálové sezóny všech dob. GOT 4 je někde na 20. místě s 94/100 a široko daleko velice dobrá společnost. Samozřejmě tady začneš něco vyřvávat o mainstreamu, ale i přes to, že se ti ten seriál nemusí líbit a adaptace tě zklamala, objektivně to prostě není špatný seriál. A kulturní profesionálové ze stovek různých periodik trochu nabourávají tvoji představu o nás, kterým se to plus-minus líbí, jakožto retardovaných puberťácích, co za život přečetli tři knížky. Čau, jdu si radši počíst nehysterickou recenzi v kulturní přiloze New York Times.
Ta objektivita spočívala v průměru hodnocení profesionálních konzumentů kulturních artefaktů, kteří jsou takto nejlépe disponováni k tomu posoudit, co je a co není možné, či obvyklé v rámci produkce televizní tvorby. Samozřejmě se jako vždy najdou výjimky. Ale lepší nástroj pro měření objektivity než statistika prostě není.
Třeba se na něj pujde podivat v další serii :) Mrtvej neni...Gregor taky ne...navic mel zlomenou nohu...coz naznacuje teorii z knih, ze by to mohl byt Gravedigger.
Nikdy nerikej nikdy :D
Vždycky když přemýšlím, co mi na daném díle / sérii vadilo, snažím se rozlišovat tři typy problémů:
a) rozpočtové problémy ("není za co" - např. všechny bitvy)
b) adaptační problémy ("není jak" - např. zastírání identity postav, počet postav, lore apod.)
c) scénáristicko-dramaturgické problémy, které spočívají v tom, že byť jsou na něco peníze a dává to smysl z hlediska přenosu kniha=>10 dílů seriálu, udělá se to prostě jinak.
Právě třetí z jmenovaných problémů mi vadí a proto si na rozdíl od naprosté většiny mých známých - nečtenářů - seriál neužiju tak, jak by si vzhledem ke svojí jinak nesporné kvalitě zasloužil. Vrcholem je pak víceméně neopravidelné křivení charakterů - viz Jaime, kterého jsem si v knihách postupně oblíbil zejména díky proměně a uvěřitelnosti charakteru, s sebou v seriálu mlátí ode zdi ke zdi. Toliko v rovině obecné :) In concreto, a) Jaimeho vztah k Cersei se návratu do KL dle mého zásadně změnil, nic to nestojí, lze to "technicky" provést, ale scénáristi to ignorují, b) tíživosti knihy přispělo vědomí, že Boltonové budou pomocí fAryi vládnout severu. Postavu lze ještě přidat, ale nic by se nestalo, kdyby to bylo zdůrazněno již mnohem dříve. C) nevadilo Vám někomu, že s velkou pravděpodobností přijdeme o pasáž Davos x Manderley?
+ Lady SH možná mnohým vadí, ale pro mě osobně je určitým zakončením příběhové linie Bratrstva; nezbývá než kvitovat již dříve vyslovený názor, že se B&W připravili o geniální cliffhanger