!!!POZOR SPOILER VŠECH DÍLŮ SERIÁLU A VŠECH KNIH!!! Teorie z Písně a z Hry
Nedávno se s odvysíláním páté série objevil problém se s spoilery. V diskuzi !!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY icefire.cz/forum/discussion/51359/spoiler-teorie-ve-svete-asoiaf-pouze-knihy#latest je problém, že spoustu lidí začalo své teorie odvíjet od dění v seriálu a tím vyzrazovat děj čtenářům. Já jsme se tedy rozhodl zaměřit na skupinu, která četla všechny knihy a viděla všechny díly seriálu a chtěla by ovšem volně diskutovat. Já se tu pokusím tedy uvézt pár teorií na děj ve Vichrech Zimy. U některých s přimíchám informace ze seriálů. Prosím debatu o tom o rozdílech seriálů a knih a jak se budou moc nakonec lišit směřujte sem icefire.cz/forum/discussion/51767/spoilery-rozdily-v-serialu-spoiler-vsech-knih-a-epizod-serialu. Tenhle topic zakládám, protože chci vytvořit místo, kde se bude moct argumentovat i informacemi ze seriálu a nedocházelo k nepříjemnostem v ostatních diskuzích. Jinými slovy, chcete-li neomezeně fantazírovat, jste na správném místě. :dance: Zároveň bych poprosil, zdržte se diskuze o tom jestli je nebo není závádějící používat informace ze seriálu, když může kniha a seriál skončit různě. Bez tak se to z a) bez Vichrů nedovíme a za b) jde mi o práci se všemi dostupnými informacemi.
Zde předkládám teorie, které jsem četl na internetu, viděl zde v diskuzích nebo mne sami napadly. Neuvedu žádnou z teorií zmíněnou Starkem z Hor v jeho vláknu, ale samozřejmě je i tady účelem, aby jste vymýšleli svoje a diskutovali o všech konspiracích známých i neznámých. A konec mého vykecávání zde seznam:
1. Melisandra v Tanci zmiňuje, že k jejímu klamavému kouzlu je potřeba věc, která patří člověku, jehož podobu chce vytvořit. Mimo jiné zmiňuje váček s kůstkami. Dostala se nějak Melisandra k Davosovu váčku pro štěstí o nějž přišel na Černovodě a chce ho využít k vytvoření falešného Davose a zvýšit tak svou kontrolu nad Stannisem?
2. Brynden Tříoká Vrána je ve skutečnosti Bílý Chodec. Odpovídalo by tomu to, že se v seriálu objevil Noční Král jako jeden z Chodců, tudíž je možné, že někteří Jiní byli případně všichnni byli původně lidmi.
3. Jiní jsou ve skutečnosti změnění lidé, kteří používají černou magii. Viděli jsme, že Qyburn dokázal vytvořit nemrtvého Gregora Cleganea. Není tedy možné, že Jiní jsou původně lidé používající magii podobnou té Qyburnově?
4. Jiní původně obývali celé Západozemí, Zeď postavili na obranu proti lidem(led je elementem Jiných a z ledu je tvořená Zeď.)
5. Stannis Baratheon je valonquar, popřípadě někdo ze Starkových dětí nebo Písečných hadů. Valonquar znamená mladší bratr nebo malý bratr, ale bylo někdy řečeno čí mladší nebo malý bratr to má být? A může být valonquar i osoba ženského pohlaví_
6. R'hllor je ve skutečnosti Velký Jiný a Melisandru ovládá skrz špatné vize.
7. Noční Král se oženil s Jinou popřípadě nemrtvou ženou, aby předešel válce sňatkovou politikou, když Jiní chtěli dobýt zpátky to o co přišli.
8. Varys je bastardem Šíleného krále, proto ta vysoká pozice v radě velká důvěra, kterou mu Aerys svěřil. Příběh o dětství může být smyšlený.
9. Tyrion je ve skutečnosti dítě Aeryse a Joanny.
10. Rhaegar Targaryen byl Azor Ahai a jeho zabitím odsoudil Robert Baratheon a povstalci celé Západozemí.
11. Robert Strong má hlavu Robba Starka. Stark se dá z němčiny přeložit jako Strong = Silný
12. Pod Zimohradem spí drak, popřípadě leží mrtvý Targaryen
13. Stannis napsal růžový dopis po tom, co odhalil, že ho Melisandra oklamala s upálením Manceho Nájezdníka. Počátek nesvárů mezi Stannisem a Melisandrou v seriálu může být nahrazeno rozepřemi po upálení Shireen.
14. Aegon je potomkem Rhaegara a Lyanny a dvojče Jona.
15. Quaithe je ve skutečnosti Rhaella Targaryen matka Daenerys.
16. Oberyn otrávil Tywina stejným jedem, který použil Tyrion na Cersei ve Střetu Králů a proto byl Tywin ve svou smrtelnou noc na latríně.
17. Ser Barristan padne v bitvě u Meeren. Stejně tak Hizdar
18. Euron Greyoj je Daario.
19. Val upálí Shireen, protože vyvolá epidemii šedého lupu mezi divokými. Popřípadě Melisandra obětuje Shireen pro oživení Jona Sněha.
20. Všechno se to Nedovi zdálo a probudí se pod čarostromem zpátky na Zimohradě.
:-D
Zde předkládám teorie, které jsem četl na internetu, viděl zde v diskuzích nebo mne sami napadly. Neuvedu žádnou z teorií zmíněnou Starkem z Hor v jeho vláknu, ale samozřejmě je i tady účelem, aby jste vymýšleli svoje a diskutovali o všech konspiracích známých i neznámých. A konec mého vykecávání zde seznam:
1. Melisandra v Tanci zmiňuje, že k jejímu klamavému kouzlu je potřeba věc, která patří člověku, jehož podobu chce vytvořit. Mimo jiné zmiňuje váček s kůstkami. Dostala se nějak Melisandra k Davosovu váčku pro štěstí o nějž přišel na Černovodě a chce ho využít k vytvoření falešného Davose a zvýšit tak svou kontrolu nad Stannisem?
2. Brynden Tříoká Vrána je ve skutečnosti Bílý Chodec. Odpovídalo by tomu to, že se v seriálu objevil Noční Král jako jeden z Chodců, tudíž je možné, že někteří Jiní byli případně všichnni byli původně lidmi.
3. Jiní jsou ve skutečnosti změnění lidé, kteří používají černou magii. Viděli jsme, že Qyburn dokázal vytvořit nemrtvého Gregora Cleganea. Není tedy možné, že Jiní jsou původně lidé používající magii podobnou té Qyburnově?
4. Jiní původně obývali celé Západozemí, Zeď postavili na obranu proti lidem(led je elementem Jiných a z ledu je tvořená Zeď.)
5. Stannis Baratheon je valonquar, popřípadě někdo ze Starkových dětí nebo Písečných hadů. Valonquar znamená mladší bratr nebo malý bratr, ale bylo někdy řečeno čí mladší nebo malý bratr to má být? A může být valonquar i osoba ženského pohlaví_
6. R'hllor je ve skutečnosti Velký Jiný a Melisandru ovládá skrz špatné vize.
7. Noční Král se oženil s Jinou popřípadě nemrtvou ženou, aby předešel válce sňatkovou politikou, když Jiní chtěli dobýt zpátky to o co přišli.
8. Varys je bastardem Šíleného krále, proto ta vysoká pozice v radě velká důvěra, kterou mu Aerys svěřil. Příběh o dětství může být smyšlený.
9. Tyrion je ve skutečnosti dítě Aeryse a Joanny.
10. Rhaegar Targaryen byl Azor Ahai a jeho zabitím odsoudil Robert Baratheon a povstalci celé Západozemí.
11. Robert Strong má hlavu Robba Starka. Stark se dá z němčiny přeložit jako Strong = Silný
12. Pod Zimohradem spí drak, popřípadě leží mrtvý Targaryen
13. Stannis napsal růžový dopis po tom, co odhalil, že ho Melisandra oklamala s upálením Manceho Nájezdníka. Počátek nesvárů mezi Stannisem a Melisandrou v seriálu může být nahrazeno rozepřemi po upálení Shireen.
14. Aegon je potomkem Rhaegara a Lyanny a dvojče Jona.
15. Quaithe je ve skutečnosti Rhaella Targaryen matka Daenerys.
16. Oberyn otrávil Tywina stejným jedem, který použil Tyrion na Cersei ve Střetu Králů a proto byl Tywin ve svou smrtelnou noc na latríně.
17. Ser Barristan padne v bitvě u Meeren. Stejně tak Hizdar
18. Euron Greyoj je Daario.
19. Val upálí Shireen, protože vyvolá epidemii šedého lupu mezi divokými. Popřípadě Melisandra obětuje Shireen pro oživení Jona Sněha.
20. Všechno se to Nedovi zdálo a probudí se pod čarostromem zpátky na Zimohradě.
:-D
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
http://www.desinerd.co.in/game-of-thrones-season-8-episode-1-leak-script/
Předpokládám, že na těch videích je nejspíš stejný leak jako v této psané verzi. Nechce se mi to poslouchat, takže nevím. :D Zde jsem postnul první část, zbytek si tam rozklikněte. Někde jsem četl, že se tento leak objevil na stránkách, kde se minulý rok objevil leak pro sedmou sérii, který nám zatím pěkně vychází.
HBO prý hackeři ukradli vcelku hodně dat a scénář pro osmou sérii by měl být už hotov. Největší problém vidím v tom, že je moc obsáhlý. Ten z minulého roku (potažmo ten stejný/podobný, co unikl toto léto, tuším začátkem července) byl mnohem heslovitější.
Když si odpustíme nějaké fanboyské výstřiky a bědování nad tím, že to nedopadne tak, jak chceme (ze slušnosti jsem užil množné číslo :D ), tak to navzdory tvrzení zhrzených fandů, nezní úplně špatně a nelogicky. Samozřejmě, seriálboys a danyboys (což je jedno a to samé) se čílí kvůli své hlavní hrdince, která nezvládne zničit to zavedené kolo feudalismu (raději nebudu říkat, že je divné, že sice chce zničit "kolo", ale sama chce být královna :D ) a vyžadují happyend. Dle mě tento scénář přesně vystihuje pojem "hořkosladký konec", který užil sám Dědek.
K samotnému "leaku":
Euron dočasně na trůně není vůbec nepravděpodobná verze. I v knize z jeho postavy vyzařuje něco víc, než jen charisma pouhého piráta. Dle mě má reálné šance nějak ten trůn uzmout i v knihách. Bude mít sice jen rozvrácené království a WW za dveřmi, ale vážně bych se nedivil, kdyby si na ten trůn opravdu sedl. Předpokládám, že seriál si navzdory všemu nejede úplně to svoje (je to těžké přiznat), a že stále existuje aspoň elementární linie, podle které jdou a ta je shodná nebo podobná s knihami.
Dobré je vyzdvihnout, že Eurona coby krále, tam nechtějí připustit hlavně serialboys a danyboys, kteří si takový skorokonec nedokáží představit, ale to je tím, že znají především jen toho surového magora Eurona. Kdo známe knižního Eurona, tak víme, že on by toho měl být schopen.
desinerd.co.in/game-of-thrones-season-8-episode-1-leak-script/
Nevím, jestli je pravý, či nikoliv, ale moc se mi to nezdá. Hodně to připomíná různé fanfiction povídky, ale tak působí uniklý scénář k sedmé řadě taky a zatím perfektně vychází, takže je možná i ta pravdivost.
Na to, že to má mít už jenom šest dílů je tam hrozně moc děje, takže pokud se to vyplní, tak teleporty a zkratkovité jednání postav bude přímo vražedné. Navíc mi přišlo, že se s Jinými vypořádali až nějak moc hladce (jasně kupa hlavních postav zařve, ale i tak je sranda, že se to stane už v předposledním díle a poslední by byl jen o Euronovi vs. všichni ostatní). Navíc cameo Kamenosrdce a Howlanda Reeda mi tam přišlo úplně zbytečný. "Hořkosladký konec" to sice má, ale tak blbě vymyšlený, že mi to hned připomnělo konec Harryho Pottera 7. Nadšený z toho moc nejsem. Jestli jim takhle Martin poradil, jak chce úplný závěr, tak asi ztratím iluze i o něm. :-D
Až teď jsem si přečetl komentář nade mnou. Hold the Door to postnul dřív. ;-)
- Na druhou stranu je tam docela solidně zohledněn dosavadní průběh seriálu včetně nevydané epizody. Euron skutečně pojede pro Zlaté společenstvo a měl by dosáhnout až na svou vysněnou svatbu s Cersei, čímž by se mu otevřela cesta na trůn. Ze svých cest velmi dobře ví o Mužích bez tváře (známe i knižní teorii, která říká, že Muže bez tváře použil na zabití Balona).
- Dá se předpokládat, že Jaime nepojede na Sever sám, ale vezme s sebou armádu Říčních krajin. Edmure Tully by se taky měl ještě objevit, když ho vytáhli v šesté sérii.
- Arya chce zabít Cersei a zatím s jejím lístkem přání nikdy nešetřila. :D Navíc, v seriálu tuším nebyl zmíněn valonquar.
- Ke Cleganebowlu by to mělo směřovat taky. Prostě ten duel je příliš epický na to, aby se něj vykašlali. To by mohli oba Clegany nechat mrtvé.
- Je logické, že dojde k postupnému umírání nejprve méně významných postav a pak i těch klíčových.
- Určitě spadne Zeď, což musí vyústit ke zničení Noční hlídky.
- Pochybuju, že invazi WW zastaví jen na Severu. Půjdou dále na Jih, ale zase na druhou stranu nemůžou jít až ke Královu přístavišti. Údolí je dobré místo na porážku WW. Samotná armáda mrtvých se v seriálu neukazuje nijak úchvatně. Pokud by spojené armády Severu, Údolí a Říčních krajin napadlo použít oheň, tak by to neměl být extra problém. WW není zas tolik, aby to zvrátili. Pokud na ně pujdou s obyčejnými meči, tak to problém bude.
- Minimálně Rhaegal určitě zemře v boji s WW. Stejně tak musí přežít Drogon, aby mohl porazit Viseriona.
- O Varysovi a Melisandře bylo řečeno, že zemřou v Západozemí. I to je zde zohledněné. Rovněž je jasné, že obě postavy mají sehrát nějakou roli.
- S přihlédnutím k jednoduchosti seriálu by mě ani nepřekvapilo, kdyby si opravdu ty hodné postavy rozdělili Západozemí. Ani by mě to po pravdě nevadilo. Jméno Jonovy dcery může působit jako klišé, ale koho by napadlo jiné, než Lyanna? V případě syna je jasná volba Eddard. Obojí z velmi pochopitelných důvodů.
- Daenerys to s těmi dětmi má trošku na houpačce. Divil bych se, kdyby přežila ona i její dcera. Avšak mnohem více bych se divil, kdyby se jim s Jonem nepodařilo zasít.
Zatím tomu dávám docela velké šance.
kvalita nič extra, ale stojí to za tie dve hodinky, myslím si
A na trůnu holčička, samozřejmě. Neříkám nic :-|
Vývoj seriálu by mohl trápit hlavně příznivce Daenerys, ale to už jsem psal vícekrát. Jinak tam opravdu nevidím nic tak drasticky špatného a hloupého oproti předchozím počinům DaD. :D
Vzhledem k tomu, že v Písni se drží rodová linie i po přeslici, nemusela by malá princezna být poslední svého rodu. Prostě by normálně pokračovala v linii prostřednictvím svých dětí.
A nad tím už se samozřejěm spekulovalo taky, že Martinův trolling bude, že trůn získá postava, která nám byla představena až v Tanci v knižním vlákně :twisted: Ono ten seriál se dá vykládat různé. A musíme uvědomit, že to že některé postavy chybí v seriálu neznamená, že v knihách nebudou důležité, ale že HBO nemá peníze na to, aby zaplatila další herce. Sám Martin říkal, že v tomhle mají těžkou pozici, protože nemůžou mít tolik postav.
Výbuch dragonpitu mi přijde jak kdyby to moderoval Michael Bay nebo Kobra jedenáct, stejně jako ten Euronův one-liner... Je to uvěřitelné asi jako Carmen Electra v mojí posteli.
A nepochybuju o tom, že děj knih (pokud Martin neumře) půjde úplně jiným směrem, už jen proto, že postavy se vydaly úplně jinou cestou (Stannis, Golden Company, Victarion, mistři, Oberynův potěr atp. ) Ten konec je tak laciný, že si myslím, že Martin jim řekl jen to že všichni umřou, kdo bude nakonec u moci a poperte se s tím. Smrt Jona/Aegona tak moc laciná, po tom, co je v seriálu protěžovaný plot-armorem a v knihách je to ztělesnění autora že je neuvěřitelná, vemte si s jakou pompou umřel Ned, jaká byla Rudá Svatba a Jeník by měl umřít při výbuchu plynu jak nějaký smradlavý Tyrell? Nope...
Proč se v seriálu Jon jmenuje Aegon a je tam Zlaté společenstvo? Protože jsou to jména z knihy. Víc logiky bych v tom nehledal :-D.
Spousta zdánlivě nesouvisejících věcí, ale jak to najendou zapadne do skládačky, když se člověk zamyslí :D