› ›

Hra o trůny 7×07 - Drak a vlk - Ice & Fire

SystemSystem
upraveno 19. září 2017 v 7. řada
imageHra o trůny 7×07 - Drak a vlk - Ice & Fire

Závěrečný díl sedmé série. Oficiální premiéra 27. 8. 2017.   Scénář: David Benioff & D.B. Weiss Režie: Jeremy Podeswa

Číst celý článek zde


1…567911

Komentáře

  • haladdinhaladdin
    upraveno 31. srpna 2017
    Rybba napsal(a):

    A ano, taky mi strašně vadí ta debilita scénáristů, že pojmenují Rhaegarovo druhého syna stéjně jako toho prvního, to jsou opravdu tak padlí na hlavu nebo mají v hlavě úplně vymeteno, že si neuvědomují tu absoruditu? :onfire: Jako kdyby to nemohl být Jon Targaryen! :wall:

    Mimochodem , Karel IV měl dva syny pokřtěné jako václav.
    Prvního s Annou Falckou, ,ten ale žil jen rok (necelý), druhého s Annou Svidnickou, ten přežil a stal se z něj Vávlav IV.......
    Pokud tedy první Aegon zemřel, či byl zabit, anebo se z něj stal bastard. použilo se slavné jméno znovu.
    Nic neobvyklého.

    Jméno Jon bylo použito jen z důvodů maskování.

    Mimochodem, to první manželství bylo zrušeno , Proč? Obvykle cirkev ( církve) potřebovaly nějaký důvod. A uvedly ho. Že by jen tak, že chlapec chtěl zrušit manželství,protože se zamiloval do jiné ? To velmi často nestačilo. Viz problémy Přemysla Otakara II....
    Takový důvod mohla být nevěra a nemanželský původ prvního Aegona.
    Ta první manželka byla ze země, kde byla sexuální morálka velmi volná.......
    Jistě, spekuluju bez nějakého podkladu. Ale informace se objevuji postupně.

  • haladdinhaladdin
    Ještě něco - fotka z titulku tohohle článku - Jon a Tyrion.
    Tyrion nalehko v kabátku, otužilej Jon, zvyklej na mrazy na severu v kožichu....
    Není to krapet blbý ?
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 31. srpna 2017
    @haladdin
    Noc se přikrádá a moje stráž začíná. Neskončí až do mé smrti.
    Čili skončí smrtí.
    On zemřel. Šmytec,pauza, balit.
    To ostatní se týká situace , dokud nezemře.
    Přísaha se vskřišováním členů hlídky nepočítala.
    Na mrtvyho je nejak moc živý :P Když už jsme puntičkáři tak není řečeno do které smrti a Jon minimálně ještě jednou umře. Je to tedy zpochybnitelné tečka.
  • BelegBeleg
    Mimochodem, bylo vůbec někdy v seriálu řečeno, jak se jmenovaly Rhaegarovy děti? Nemůžu si na to vzpomenout. Možná je z pohledu seriálu celá diskuse o vhodnosti jména Aegon pro Jona zbytečná.....
    Ta anulace manželství je z pohledu zvyklostí, pravidel atd. totální kravina. Prostě jedna z věcí, kterou scénáristi jen oznámí, okolnosti neřeší.
  • haladdinhaladdin
    No,ona je ta anulace zajímavá. Rhaegar se ji domohl nikoli jako král (ale jen jako princ ,i když korunní) a zřejmě proti vůli otce, který to jeho první manželství domluvil.
    Asi proto se to tutlalo, a nebylo to oznámeno veřejně.
    Nelogičností je tam víc, Dočetl jsem se, že Rhaegar tu Lyannu zašil do Dorne. Rodině své manželky pod nosem ?
  • Magister_PeditumMagister_Peditum
    @Beleg Napadá mě maximálně, že to mohl vykecat Oberyn, když bojoval s Horou. Jinak spíš ne. A hlavně, diváci už to beztak stejně zapomněli, takže s tím problém nemají. 8-)
  • TerezičkaTerezička
    Beleg napsal(a):

    Mimochodem, bylo vůbec někdy v seriálu řečeno, jak se jmenovaly Rhaegarovy děti? Nemůžu si na to vzpomenout. Možná je z pohledu seriálu celá diskuse o vhodnosti jména Aegon pro Jona zbytečná.....

    Myslím že jo, když Oberyn přijel k KL a povídal si s Cersei.
  • BlackfishBlackfish
    Rybba napsal(a):

    ys.M napsal(a):


    - mimochodem Jeník Sněhů to zase parádně dojebal s tou svojí "ctí" (ač to bylo jedno, protože od začátku bylo jasné, že Cersei jsou nějaký nemrtví u prdele. Kdyby to šlo, stala by se klidně Night Queen, hlavně že bude dřepět na trůně). Svojí čest dávno ztratil, když odešel od Noční hlídky. Jeho jedinej životní úkol bylo hlídání zdi. Ale on raději vyšukává někde na lodi a Zeď se mu mezitím hroutí ...doufám, že umře :-D. A viděla bych to tak, že ho zabije Dany, až zjistí, že má větší nárok na trůn než ona...láska k moci vždycky zvítězí :twisted: :applause:

    8-O Tybláho to vůbec není špatná teorie na skrytý plán od Cersei. Prostě počká na NK až dorazí do Králova přístaviště a tam to nějak "udělá", aby si ji vzal za ženu a... Možná ho tím "odmění" za to, že ji zbavil všech jejich nepřátel najednou! No tak ten teda bude čučet jak tele na vrata, až mu to s velkou slávou oznámí. Ty jejich zásnuby! :twisted:
    Sakra kdo by měl zájem o Cersei? Ta musí mít tu kolejničku vyježděnou jak vjezd do pískovny... ta snad nemůže už nějak počítat s nějakým sváděním :D
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 31. srpna 2017
    @haladdin
    haladdin napsal(a):

    Rybba napsal(a):

    A ano, taky mi strašně vadí ta debilita scénáristů, že pojmenují Rhaegarovo druhého syna stéjně jako toho prvního, to jsou opravdu tak padlí na hlavu nebo mají v hlavě úplně vymeteno, že si neuvědomují tu absoruditu? :onfire: Jako kdyby to nemohl být Jon Targaryen! :wall:

    Mimochodem , Karel IV měl dva syny pokřtěné jako václav.
    Prvního s Annou Falckou, ,ten ale žil jen rok (necelý), druhého s Annou Svidnickou, ten přežil a stal se z něj Vávlav IV.......
    Pokud tedy první Aegon zemřel, či byl zabit, anebo se z něj stal bastard. použilo se slavné jméno znovu.
    Nic neobvyklého.

    Jméno Jon bylo použito jen z důvodů maskování.

    Mimochodem, to první manželství bylo zrušeno , Proč? Obvykle cirkev ( církve) potřebovaly nějaký důvod. A uvedly ho. Že by jen tak, že chlapec chtěl zrušit manželství,protože se zamiloval do jiné ? To velmi často nestačilo. Viz problémy Přemysla Otakara II....
    Takový důvod mohla být nevěra a nemanželský původ prvního Aegona.
    Ta první manželka byla ze země, kde byla sexuální morálka velmi volná.......
    Jistě, spekuluju bez nějakého podkladu. Ale informace se objevuji postupně.

    Opět ovšem tahle analogie nevystihuje tu situaci, kterou máme tady. Předně Karel IV. neanuloval u papeže svoje manželství s Annou Falckou a neopustil ji v době, kdy měli to dítě pro Annu Svídnickou. Karel se znovu oženil až po její smrti. To je zásadní rozdíl oproti Rhaegarovi. Taky je rozdíl pojmenovat dítě stejným jménem, když jedno umře poměrně normální smrtí a druhému někdo rozmlatí hlavu o zeď, což jak víme podle reakcí, které to vyvolalo bylo brutální dokonce i na tehdejší středověké poměry. Takže opět stejný problémy, které už jsem tu zmiňoval. To opravdu Lyanna chtěla, aby si při Jonově jménu každý vzpomněl na Eliu a na toho druhého Aegona, kterému rozmlátili hlavu (evidentě nechtěla, aby to žilo dlouho =D). Chtěla, aby si všichni vzpomněli na DISKUTABILNOST jejího manželství s Rhaegarem? Chtěla, aby se každému Dornovi při vyslovení Jonova jména otevírala kudla v kapse? Jak řekl Preston Jacobs, pratický každé jiné jméno by dávalo větší smysl.
    Ano hodně spekuluješ, to už můžeš říct, že na Čarostromech v Zimě začnou růst zlaťáky, ale rozebereme si to postupně. První dítě Rhaenys (tedy jsou tu děti dvě) se narodilo na Dračím kameni, kam Elia s Rhaegarem krátce po svatbě odjeli. Jejich dcera měla především Dornské rysy. To by mohlo být podezřelé, ale vraťme se podobně jako Ned Stark do minulosti a zjistěme si, jak to vypadalo, když drak spářil se sluncem. Najdeme, že syn targaryenského krále Daerona Dobrého, kterého počal se svou manželkou Mariah Martell byl Baelor Kopílam , kteýr měl Dornské rysy :P. A co se týče mladého Aegona, tak v Písni bylo zmíněno několikrát, že měl valyrijské rys. Proto samozřejmě se diskutovalo o tom, nakolik byl k poznání a jestli šlo vůbec ještě vidět zdá má svoje fialové oči. Tudíž tahle domněnka stojí opravdu na vodě, jediný s kým kdy zahnula Elia Rhaegarovi, tak bohužel zůstává ser Gregor :´(. Ovšem jak říká Martin bez genetický testů se to nikdy neví jistě, každopádně přinejmenším Rhaenys, která se narodila na Dračím kameni při jejích líbankách je stoprocentní a vlastně i ten Aegon. Navíc ještě jedna absurdita, co se týč toho jména a to je, že Rhaegarův původní plán bylo něco se třemi hlavy draka. A s Lyannou se dal dohromady mimo jiné, protože Elia už nemohla mít další děti. Tři hlavy draka měli tedy být Rhaenys, Aegon, Aegon. Opravdu? To by jako Rhaenys chodila kolem a říkala, tohle je můj bratr Aegon a tohle je můj druhý bratr ehm ehm Aegon jak v nějaký stupidní komedii? Když vzhledem k tomu, že scénaristé si nepamatují, co napsali sezónu zpátky nepochybuji, že by s něčím takovým přijít mohli, aby Dorne ještě více na*rali na hlavu a ještě více zlegitimizovali dezertéra Noční hlídky a bastarda na trůn =D
  • J.AnnabelJ.Annabel
    Často se tu spekuluje o třetí hlavě draka... NK to dle mého názoru rozhodně není. Myslím, že se trochu pozapomnělo na to, že Bran se může vtělovat do zvířat a dokonce i do lidí. Minimálně v seriálu to dělá poměrně často. Bylo by tedy logické, aby se vtělil do ledového draka a snažil se ho ovládnout ve prospěch lidí. Nebo ho takto prostřednictvím alespoň zabít nebo zabít NK, který na něm sedí.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @J.Annabel Je to otázka, může se Bran vtělovat do mrtvých věcí?
  • BelegBeleg
    @J.Annabel @Tyrion Lannister Pro takovéto diskuse je typické, že se řeší seriál a vychází se přitom z knihy. Což je samozřejmě zavádějící. V seriálu se podle mne o třech dračích hlavách nemluvilo buď vůbec nebo jen okrajově a už se na to zapomnělo. Je to stejné jako s tím jménem Aegon.
    Jinak - podle knihy :-) - měniči se mohou vtělovat jen do živých bytostí. Vtělit se do zombíka je vyloučené.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @haladdin
    Nelogičností je tam víc, Dočetl jsem se, že Rhaegar tu Lyannu zašil do Dorne. Rodině své manželky pod nosem ?
    S tím bych zrovna problém neměl, Arthur Dayne byl velice loajální Rhaegarovi a pokud se Tower of Joy nachází na jejich území, tak by se to Martellové nedozvěděli. Ti navíc měli své vlastní starosti a v neposlední řadě pod svícnem je největší tma. Kdo by Lyannu hledal v Dorne?
  • DenebolaDenebola
    @Tyrion Lannister
    A jak ji tam našel Ned?
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Denebola Dozvíme se od Howlanda Reeda, pokud se někdyu ukáže :D
  • J.AnnabelJ.Annabel
    @Beleg vycházím z knihy, protože závěr celé série vychází také z knihy. A seriál je co se týká Brana napřed než knihy. A také seriál se může i v tomto bodě od knih lišit. Napadá mě to jako seriálová úloha Brana. Máš pravdu, nejsem si jista, zda se v seriálu mluví o třech hlavách. Ale pro knihu je to podstatná věta. Každopádně v seiálu se Jojen zmiňuje, že vtělovat se do zvířat je "běžné", respektive známé. Ale do lidí.... to, že ještě neviděl. A Bran se vtělí do Hodora.... Takže proč ne do "mrtvého" draka - alespoň v seriálu. Nikdo neví, zda bude ledový drak i v knihách...
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    upraveno 31. srpna 2017
    Ten nejvyšší septon byl člověk, kterej mohl bejt úplatnej, Rhaegar mu mohl nabídnout kýbl zlata za to, že zruší manželství se Šeherezádou a oddá ho s Lijánou. Rhaegar byl zaslepenej láskou a pěknejma kozičkama a mohl se snížit k uplácení apod. Je to Hra o trůny přece, tam si každej dělá co chce, pokud má tu moc a ví jak na to.
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    Zámavej někomu před obličejem pytlem zlata a udělá pro tebe cokoliv.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 31. srpna 2017
    @JoffreyWater A přesně to je to, co by tvrdil každý, kdo by chtěl podkopat Jonů nárok a jméno Aegon by to jenom připomnělo, ale zdá se, že všichni ve Westeros jsou úplně OK s ignorováním nástupnického práva :D =D nebo posvátností svazku, který byl podpořen dvěmi dětmi
  • haladdinhaladdin
    JoffreyWater napsal(a):

    Zámavej někomu před obličejem pytlem zlata a udělá pro tebe cokoliv.

    Jistě,kdyby byl Rhaegar králem, taky bych to tak viděl. Ovšem , on králem nebyl, a bylo velmi,velmi nebezpečné Rhaegarova otce nas.....

  • BelegBeleg
    @J.Annabel Ledový drak ve světě Písně je (v příbězích, mytologii, dokonce i "naživo" v jednom okrajovém dílku od Martina). Je to ale živá bytost. Ledový drak není nemrtvý drak.
    V knize se měnič do člověka výjimečně dostat může, ono se to tam nedělá ne proto, že by to nešlo, jako spíš proto, že je to "prasárna" a že je to pro oba nebezpečné.
    Do nemrtvého se měnič dostat nemůže, o tom není v knize ani náznak. Kdyby ano, byli by Jiní už z principu namydlení :-D a jejich boj by ztratil veškerý smysl (vždyť to je přeci JEJICH výsostná a největší schopnost, ovládat mrtvé).
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    upraveno 31. srpna 2017
    Jinak k tý Aegonovo dezerci, jako dezerce by se to nedalo brát, kdyby byla na hranici vyřčena slova: „And now his watch is ended.” Jenže to se nestalo a řekl to jenom on sám. Jeho hlídka nebyla skončena oficiálně. Kdyby to bylo takhle místo nudnýho a trapnýho stříhání vlasů a „nemůžeš ho nějak oživit,” nikdo by nemohl říct, že je to dezertér. Stačilo to natočit jenom trochu akčněji na ohnivý hranici, kdyby tam najednou přišla Melisandra, udělala nějakej čakr s ohněm a Aegon by znovu povstal. Takhle je ta jeho dezerce/nedezerce sporná, no.
  • JoffreyWaterJoffreyWater
    https://scontent.fprg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106705_1856426758000732_3762724492741866457_n.jpg?oh=9a85b664693c9272a10b6a5dea6fbd37&oe=5A567DB1
  • BelegBeleg
    @J.Annabel Ještě doplním, že měnič neovládá svého hostitele tak, že by se zmocnil jen těla. Vlastně se ani nedá říct, že by svého hostitele ovládal. Spíš je to tak, že se propojí mysl, city, prožitky a vůle obou, samozřejmě měničova vůle má přitom navrch. I on je ale silně ovlivněn vůlí hostitele. Naproti tomu nemrtví žádnou vůli nemají, to jsou opravdu jen loutky....
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Beleg
    (vždyť to je přeci JEJICH výsostná a největší schopnost, ovládat mrtvé).
    Qyburn nesouhlasí :twisted:
  • BelegBeleg
    @Tyrion Lannister :-D Qyburn umí oživit. Pak už ale neovládá. Ostatně, kdo ví, co je Hora vlastně zač.
  • CrocutaCrocuta
    Nijak zvlášť ohromující závěrečná epizoda vcelku zdařilé sezóny (zvláště ve srovnání s takovou 5.).
    Obsahovala věci které mne pobavily - rozhovory Tyriona s Podrickem a Bronnem, Ohaře s čím dál ošklivější Brienne - věci které mne nebavily -Theonův srdceryvný dialog s Jonem - i věci které mne rozesmály - Theonovy je opravdu těžké nakopat koule a ten jeho proslov o Yaře, který se málem vyrovnal památné burcující řeči na Zimohradu, těsně předtím, než dostal přes palici, no prostě paráda :-D.
    Eurona si nějak nedokážu užít - moje představa o něm z knížek se od seriálové liší až příliš a navíc v jeho představiteli neustále vidím Caspera, poradce švarné dánské premiérky ze seriálu "Vláda".
    Cersei je samozřejmě za největší sviňokrávu zcela programově a očekávatelně, to však nemění nic na tom, jak mne pohled na ni a vše co říká a dělá vytáčí.
    Že by Jaime konečně prozřel? No, nevím, definitivní to asi nebude...
    Cersei poručí: Svolejte všechny vazaly a vzápětí se objeví ubohý hlouček několika důchodců v Lannisterských zbrojích - to se tedy vskutku moc nepovedlo.
    Dění na Zimohradě - v pohodě, intrikán sklidil co zasel :spike:
    Jon a Dany - no konečně, to to trvalo =D
    Nemrtvá modroplamenná potvora - hezké, ale nějak moc jednoduché a zas taková bomba na závěr série to nebyla.
    Co mne však vysloveně odpuzuje byl ten platinový Jirka Strach v roli Rhaegara. Nevím proč museli pro tuhle úlohu zvolit stejného představitele, jako pro Zlatohlávka neblahé paměti.
  • haladdinhaladdin
    Nevím proč museli pro tuhle úlohu zvolit stejného představitele, jako pro Zlatohlávka neblahé paměti.

    Protože si ho už jen málokdo pamatuje :-)
  • p1e9t9r2p1e9t9r2
    @Rybba To jméno bych byl bral s rezervou. Dost často byl jev, kdy se první dítě nějak pojmenovalo následně umřela a další narozené dítě po jeho smrti dostalo stejné jméno. Viz karel IV měl dva syny se jménem Václav. Ned se tam dostal, když jeho sestra dokončila porod, takže patrně už mohla vědět o smrti dětí a tímto způsobem uctít jejich památku. (mohla cítit, že za jejich smrt může ona)
  • p1e9t9r2p1e9t9r2
    @haladdin Jako důvod k rozvodu byla i neplodnost a Elia už nemohla mít další dítě (ve středověku spoléhat na jednoho syna je docela risk)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.