Hra o trůny 2x05 - Duch Harrenova

alek

Vyústění rivality Baratheonů zažene Catelyn na útěk a Malíčka donutí jednat. V Králově přístavišti upozorní Tyriona jeho zdroj na...

Číst celý článek zde

Isca

Svoa: Krakatice já moc nerada (nerada lidi, co se živí okrádáním jiných), ale Theona se musím zastat: ne vlastní vinou se octl v pozici, kdy pro Starky není pořádný Stark (aspoň co se nároků týče) , a pro Krakatice není pořádná krakatice. O manipulaci Ramsayem bych pomlčela - 99,9% zde přítomných by se oloupáním prstíku přinutilo k čemukoli. Bolest je sviňa (a hlavně absence naděje, že někdy skončí).

svoa00

Isca: Já chápu Theonovo rozdělení mezi dva světy, to neznamená že v něm vidím lepšího člověka. A mluvila jsem o Ramsayho manipulování ve Střetu králů.

MissUtahraptor

Isca: Souhlasím. Strakové mu sice neubližovali, ale kolikrát mu dávali jasně najevo, že je Greyjoy a mezi ně (do rodiny) nepatří. "Doma" se k němu chovali jak ke kusu hadru a Ramsay je prostě Ramsay.
Neříkám, že se nechoval jako idiot (ve snaze "zalíbit se tatíkovi") a svině (napadením bezbranného Zimohradu), ale chápu důvody, které ho k tomu vedli.
Půl života žít někde, kde budu pořád "ta cizí ze špatné rodiny" a pak se dostat zpátky do "zidealizovaného domova", kde budu jenom za další cizí špínu.... nejspíš bych taky dřív nebo později udělala nějakou pěknou blbost. A u Theona se to pak se*e jedno za druhým...

Anonym

Nemám krakatice rád za to co provedli Severu ...ale ta jejich filozofie je mi sympatická


v serialu ale nějak zapomněli proč se jmenují železní muži - proto že se nebojí vstoupit na moře oblečeni do železa, to jen ti co se bojí utonutí si neberou na moře zbroj ...

MissUtahraptor

Ji-ti napsal(a):

v serialu ale nějak zapomněli proč se jmenují železní muži - proto že se nebojí vstoupit na moře oblečeni do železa, to jen ti co se bojí utonutí si neberou na moře zbroj ...

Tady to budou nanejvýš hadroví muži- ani na pevninu se nebojí vstoupit v těch houmlesáckých hadrech... :(

Ugla

Krakatice jsou ztracený případ. Jediná Aša má trochu rozhled a uvědomuje si, že přežívat pouze na loupení dlouhodobě nelze. V běhu na dlouhou trať vždycky vítězí konzervativní přístup nad přílišnou specializací. Celý Balonův plán "kolonizace" severu má jeden zásadní háček - nelze sedět jedním zadkem na dvou posvíceních. Ovládat sever předpokládá stát se seveřanem, umět se porvat s nehostinnými podmínkami a přežít v nich bez pomoci. Uvědomuje si to i Cersei, jenom železné palice to jaksi nejsou sto pobrat.

Anonym

Železní kdysi ovládali Medvědí ostrov a před Aegonem i celé říční krajiny , takže získat a udržet si dlouhodobě území asi umí ... :)

černé oko také nechce loupit, chce celé Západozemí

Tyna

Nemám krakatice rád za to co provedli Severu ...ale ta jejich filozofie je mi sympatická

Jaká filosofie. Nepracovat, jen brát? Mno, až se Západozemí trochu vyvine, budou celé Ostrovy brát sociální dávky :-)

Anonym

Co je mrtvé nemůže zemřít a povstane ještě silnější než před tím.

Nebojíme se utonutí, proto se plavíme v plné zbroji.

Bereme si svoje ženy a solné ženy, každou ženu co chceme.

atd atd... jsou to drsní chlapy, trošku se podobají vikingům.


Železní muži by nikdy sociální dávky nebrali, bylo by to proti jejich smyšlení, za to co mají musí zaplatit železnou mincí.

Stejně tak se mi líbí filozofie seveřanů, divokých i horských kmenů i koňáci se mi zamlouvají "khal který nemůže jet není khal" "je právo silnějších brát slabším"


Jinak, když už jsme u toho vývoji, nepřijde někomu divné, že Západozemí trvalo od doby bronzové dostat se do něčeho co se podobá středověku 12 tisíc let ? Nám v reálném světě od doby bronzové trvalo 3 tisíce let než jsme se dostali až na měsíc :D ale zas málokterý aristokratický rod může deklarovat své předky víc než několik století dozadu :D

Krisa

Ji-ti: Ten vývoj už se tu řešil a nemá řešení :)

flanker.27

"je právo silnějších brát slabším"

Jen pozor na to, na který straně jsi:)
A v čem ta síla spočívá. Oni často nakonec ti zemědělci mohli vytvořit organizovanou životaschopnou společnost spíš než nájezdníci závislí na jediným způsobu příjmu a nakonec se mohli dokázat ubránit.

Železní muži by nikdy sociální dávky nebrali

No, krádež je horší plundrování systému. A pak ten důsledek. Jsou dva na pustým ostrově, železnej a rybář. Železnej neseje a ani neloví. Rybář uloví rybu. Železnej ho zabije a rybu sežere. Ale další rybu ulovit neumí a umře hlady...

Isca

Ji-ti napsal(a):

Železní muži by nikdy sociální dávky nebrali, bylo by to proti jejich smyšlení, za to co mají musí zaplatit železnou mincí.

No tak by nebrali sociální dávky, ale přivlastňovali by si "volně stojící" koně a povozy, a demontovali a odnášeli bronzové sochy bohů, monarchů i hrdinů, přičemž by se se obhajovali slovy "děláme to v duchu naší tradiční kultury" :-)

flanker.27

Ano, místo demontáže kolejí, kabelových rozvodů a mostů... :)

MissUtahraptor

Isca napsal(a):

Ji-ti napsal(a):

Železní muži by nikdy sociální dávky nebrali, bylo by to proti jejich smyšlení, za to co mají musí zaplatit železnou mincí.

No tak by nebrali sociální dávky, ale přivlastňovali by si "volně stojící" koně a povozy, a demontovali a odnášeli bronzové sochy bohů, monarchů i hrdinů, přičemž by se se obhajovali slovy "děláme to v duchu naší tradiční kultury" :-)

Nevím, jestli Železní, ale já si při čtení vybavila Dothraky. :)

Krisa

A pak pilkou na kov při sběru dřeva přeřezali dráty a odpojili od internetu 4 státy :D

Tyna

"je právo silnějších brát slabším"

Pokud se ti líbí svět, kde platí právo silnějšího, není třeba snít o imaginárních Železných ostrovech, vyber si kteroukoliv zemi subsaharské Afriky. Tam je možno vraždit, znásilňovat, loupit, co hrdlo ráčí. Jen to chce dát dohromady slušnou partu hrdlořezů a dát si nějaké vznešené jméno (legie skutečné svobody:-)) Ovšem musíš počítat s tím, že když ti tam někdo podřízne a znásilní maminku, nemůžeš vytočit 158. A taky s tím, že jak tam málo lidí "seje" a hodně sklízí, není tam co žrát...

Tyna

No tak by nebrali sociální dávky, ale přivlastňovali by si "volně stojící" koně a povozy, a demontovali a odnášeli bronzové sochy bohů, monarchů i hrdinů, přičemž by se se obhajovali slovy "děláme to v duchu naší tradiční kultury" :-)

A tak by jim ti, kteří se umí uživit sami, jen k tomu potřebují ten povoz a železný pluh, začali platit ty sociální dávky :-)

Nevím, jestli Železní, ale já si při čtení vybavila Dothraky

To je jedna pakáž, prostě paraziti na systému.

Anonym

a neberou si co chtějí bez ptaní náhodou i Lannisteři ?? jen to dělají vznešeněji ?? Nevzal si co chtěl i Robert ?

Tyna

a neberou si co chtějí bez ptaní náhodou i Lannisteři ?? jen to dělají vznešeněji ?? Nevzal si co chtěl i Robert ?

Lannisterové či Robert vládnou lidem , kteří obdělávají půdu, věnují se řemeslům a obchodu. Je rozdíl vést sem tam výbojnou politiku, což dělá většina států, a založit celou svou kulturu na nemakačenkování a rabování. Železné ostrovany Robert a okolnosti přinutili živit se rybolovem a hutnictvím, ale příživníčky to nebaví, raději by "starý způsob", rozuměj ukradni, co můžeš. Ale to tak nějak nemůžou dělat všichni, že, neb by do tejdne nebylo co jíst.

Ostatně metoda brát si, co chceš, je v konečném efektu na pytel, protože ten druhý se toho většinou nechce vzdát. Když uvážíme, jak se rozpadlo Československo (v klidu jsem si to rozdělili, zachlastali, poklepali si na ramena a se slzou v oku slíbili, že zůstaneme nej kamarádi) a Jugoslávie, kde si každý chtěl najednou vzít víc a ukázat těm druhým, že je silnější (boje, masivní emigrace inteligence, dojebaná ekonomika, umírání, infrastruktura v troskách, etnické čisty, dlouhé utrpení všech zůčastněných), tak je celkem zřejmé, která metoda byla chytřejší.

Amanita

Nevada napsal(a):

Ad Theon a Ramsay - ono je možné, že tam třeba mlynářovy děti ani nebudou. Bran, Rickon a spol. prostě zdrhnou ze Zimohradu a bude se po nich jen pátrat. Ono ukázat dvě mrtvé a k tomu chladnokrevně zavražděné děti v seriálu v USA je docela silná káva i na HBO.

Myslím si, že tie dve deti zo Zimného mestečka Bran nespomenul náhodou.

knedle

mám stejnej pocit

Gepeto

Aké dve deti? Ušlo mi niečo?

EDIT: Asi som bol natoľko pohltený titulkami, že som to nespozoroval, ale ak ich spomínal, tak je veľmi pravdepodobné, že ich zne/použijú :)

Krisa

Lord Gepeto: Bran posílal nějaké 2 sirotky hlídat stáda tomu pánovi, co byl u něj a žádal ho o pomoc.

Gepeto

Och áno, už si spomínam... ďakujem... No, tak to vyzerá dosť podozrivo.. Stádo = niečo dresne pastierske, čo má len skok k mlynu :D Takže to tak vyzerá...

duny

no Balon to mal urobit ako Vikingovia a ako to robili zrejme zelezni muzi v minulosti. dobyvat uzemia v okoli mori a riek. kailinska drzba bol dobry tah, ale inak na severe nie je nic, ziadna korist, ziadne hrady na vychode, ziadne rieky po ktorych sa mozes dostat do vnutrozemia. naopak ak by isiel so zbytkom flotily viac na juh ma tam viac moznosti. tak ako to urobil Euron. divim sa ze Asa mu to nepovedala, hold zase raz rozum prehral s tuzbou po pomste...

FireAndBlood

práve pozerám diel 2x02... môže mi niekto vysvetliť prečo sa Asha volá Yara?

überkiller

abys nebyl naštvanej že Ashe změnili charakter :)

MissUtahraptor

überkiller napsal(a):

abys nebyl naštvanej že Ashe změnili charakter :)

:D :D :D +1

Gepeto

Aby to nerbilo zmätok s Ošou, i keď u mňa to urobilo väčší zmätok takto... Ale je vtipné, ako američan vysloví Yara v prekvapení - strašne som sa na to rehlil...

Anglachel

Manipulovateľný nebude(pozor, čítal som len po Bouri, čiže z Tanca neviem, aký je), aj v Strete sa dokonca vyjadril proti otcovi, len to zrejme vzdal, keď videl, že všetci okolo majú svoj vlastný plán. Ale náhodou to dobytie Zimohradu za to palec hore, výborný taktický ťah, aj keď ja by som ho ešte vypálil a Brana a Rickona vzal do zajatia a vojna s Robbom vyhraná. Lenže to by nemohol byť Martin, aby víťazstvo bolo také ľahké :D