Bodovačka 2 (od trůnů k tanci)

Pravidla

Ve hře startuje vybraných 128 postav z Písně ledu a ohně, vyskytujících se v prvních pěti knihách ságy. Tedy ve Hře, ve Střetu, v Bouři, v Hostině a v Tanci. Tyto postavy jsou na začátky hry rozlosovány do dvaatřiceti čtyřčlenných základních skupin, které určují jejich startovní pozici v turnaji. Každá skupina má své označení (např.: AA, AB, AC,...) které určuje umístění skupiny v turnajovém pavouku a usnadňuje orientaci ve skupinách.

Ve hře je aktivní vždy jen jedna skupina (4 postavy). Jakmile je daná skupina vyřešena, pokračuje se v bodování následující skupiny. Skupiny se řeší podle abecedního pořádku. Takže jako první se bude řešit skupina AA, po ní následuje skupina AB, atd.

Z každé skupiny vzejdou vždy dvě vítězné postavy, které postoupí do dalšího kola a zbylé dvě postavy jsou ze hry definitivně vyřazeny. Všechny postavy, které postoupí z prvního kola se uskupí do nových čtyřčlenných skupin a hra pokračuje stejným systémem jako v kole prvním. Takto se pokračuje, dokud nezůstane jen jedna finálová skupina, která rozhodne o vítězi. Složení nových skupin je určeno kříženým pavoukovým systémem.

Jak probíhá bodování ve skupině.
Každá postava ve skupině, začíná vždy s 20 body na svém kontě. My, jakožto členové Noční hlídky, postavám další body přičítáme nebo odečítáme. Hlavně dle toho, jaké sympatie v nás tyto postavy vzbuzují, a prostě podle toho, jak se nám chce. Každý má k dispozici pro daný přepočet určenou paletu bodů, které musí rozdělit. Paleta bodů viz níže.
Postavy mohou ve hře dosáhnout dvou bodových hranic. 0 a 80. Jakmile jedna z postav dosáhne této hranice je prohlášena za vítěze (80 bodů) nebo poraženého (0 bodů) a bodování ve skupině pokračuje bez její přítomnosti (3 nebo 2 postavy) dokud porážky nebo vítězství nedosáhne druhá postava.
Pokud se počet postav ve skupině sníží na 3, nebo na 2 postavy. Mění se podle situace i paleta udělovaných bodů. viz tabulka:

udělované body pro 4 postavy (+2, +1, 0, -1)
udělované body pro 3 postavy (+2, +1, -1) - jedna z postav již byla poražena
udělované body pro 3 postavy (+2, 0, -1) - jedna z postav již dosáhla vítězství
udělované body pro 2 postavy (+2, -1)

ukázka, jak by měl vypadat hotový příspěvek:
23. Bodování
První postava +1 (celkem 14 bodů)
Druhá postava -1 (celkem 17 bodů)
Třetí postava 0 (celkem 3 body)
Čtvrtá postava +2 (celkem 11 bodů)
K příspěvku můžete psát své komentáře. Důvody, proč jste rozdělily body tak jak jste je rozdělily. Stručně zhodnotit postavu nebo připomenout ostatním uživatelům jejich klady a zápory a usnadnit jim tak jejich rozhodování.

Poté, co jsem hlasoval, musím vždy počkat, až po mně odhlasuje alespoň 10 jiných uživatelů/10 jiných bodování, než mohu své hlasy udělit znovu. (Toto pravidlo platí pouze v rámci jedné skupiny)
Pokud uživatel, toto pravidlo nedodrží. Nebudou se body v tomto příspěvku počítat. Pořadové číslo však ano.
Příklad: Uživatel X hlasoval ve skupině jako 12. a 22. Protože mezi hlasy nebyl dodržen odstup deseti jiných uživatelů. Body udělené v 22. bodování se nepočítají, ale pořadové číslo ano. Takže uživatel X může znovu hlasovat až jako 33.

Pokud je příspěvek chybný a nebude se moci bez jeho úpravy pokračovat dále v bodovačce (špatné nebo chybějící postavy, nesprávné body,..), bude autor příspěvku vyzván k opravě. Pokud tak do 1 hodiny neučiní, nebudou se body tohoto příspěvku počítat. Pořadové číslo však zůstává platné.

Určení prvního a druhého vítěze ve skupině.
Pro funkčnost křížového pavouka turnaje je třeba ve skupině odlišit prvního a druhého vítěze.
1) Prvním vítězem je ta postava, která dosáhla 80 bodů jako první.
2) Pokud 80 bodů dosáhly dvě postavy zároveň, je vítězem ta, která má aktuálně na kontě více bodů.
První postava +1 (celkem 80 bodů) - druhý vítěz
Druhá postava +2 (celkem 81 bodů) - první vítěz

3) Pokud 80 bodů dosáhnou dvě postavy zároveň, a mají stejný počet bodů (80), vítězí ta postava, která měla v předchozím kole více bodů.
První postava +1 (celkem 80 bodů) - první vítěz (v předchozím kole 79)
Druhá postava +2 (celkem 80 bodů) - druhý vítěz (v předchozím kole 78)

4) Pokud v tabulce spadly dvě postavy na nulu a byly poraženy. Přeživší dvojce se okamžitě stává vítězem a postupuje do dalšího kola. Prvním vítězem je ta, která má v onen moment na kontě více bodů. Pokud je počet bodů stejný, rozhoduje stav z předchozího příspěvku.

Super finále
Poslední finálová skupina je osmičlenná a má vlastní upravená pravidla.

Finále by se dalo přirovnat k běhu na dlouhou trať. Všechny postavy startují s 0 body na svém kontě. Horní hranice je 400 bodů. Spodní nulová hranice neznamená prohru a postavy nemohou mít záporné skóre. Pokud tedy postava s nulou na svém kontě obdrží -2 body, efekt je nulový a postava má stále nulu a stále pokračuje ve hře. Postava která dosáhne 400 bodů jako první se stává vítězem. Jakmile se jedna z postav stane vítězem, bodovačka končí a umístění ostatních postav je určeno podle jejich aktuálního skóre.

Pozor! Hra umožňuje i jednu unikátní situaci. A tou je více vítězů než jen jeden. Pokud dosáhne 400 bodů v posledním bodování více jak jedna postava. Stává se vítězem ta, která má aktuálně více bodů. (např: postava A má 402, postava B má 401. Vítězem je postava A) Pokud však mají obě postavy stejné množství. Dělí se spolu o vítězství. To platí i pro určení ostatních pomyslných příček.

Rozestupy mezi bodováním se zvyšují z deseti na 20. Takže každý uživatel musí počkat, až odhlasuje dvacet jiných lidí, než může své body udělit znovu.

Udělované body ve finále:
8 postav: (+5, +4, +3, +2, +1, 0, -1, -2)


Každý uživatel který se do hry zapojí, zároveň potvrzuje:
1) Že tato pravidla četl.
2) Že četl všech pět knih, a tedy postavy zná a ví v jakém stavu se nacházejí na konci Tance s Draky.


Skupiny a průběh turnaje:

1. kolo
AA – Olenna Tyrell, Melisandra, Wyman Manderly, Skahaz mo Kandaq 'Holotemenný'
AB – Jaime Lannister, Areo Hotah, Chřestivá košile, Aerys II Targaryen
AC – Gendry, Roslin Frey, Janos Slynt, Robb Stark
AD – Cersei Lannister, Mirri Maz Duur, Marillion, Jojen Reed

AE - Brynden Tully, Zelenověštec Brynden/Tříoká vrána, Aeron Greyjoy, Shireen Baratheon
AF – Illyrio Mopatis, Mistr Luwin, Daenerys Targaryen, Kevan Lannister
AG – Fialka, Jaqen H'ghar, Alliser Thorne, Thoros z Myru
AH – Studenoruký, Walder Frey, Stannis Baratheon, Hodor

AI – Eddard Stark, Viserys Targaryen, Silný Belwas, Myrcella Baratheon
AJ – Varys, Vargo Hoat, Mistr Aemon, Balon Greyjoy
AK – Tormund Obrozhouba, Bran Stark, Varamyr Šestikůže, Val
AL – Jorah Mormont, Jon Connington, Kraster, Salladhor Saan

AM – Tyrion Lannister, Jeyne Poole, Quaithe, Joffrey Baratheon
AN – Šae, Jeor Mormont, Syrio Forel, Lancel Lannister
AO – Catelyn Stark, Robert Arryn, Euron Greyjoy, Hizdahr zo Loraq
AP – Qhorin Půlruký, Barristan Selmy, Robert Baratheon, Grešle

AQ – Ygritte, Velmistr Pycelle, Arianne Martell, Nejvyšší septon/Nejvyšší vrabčák
AR – Lysa Arryn, Arya Stark, Yoren, Meera Reed
AS – Illyn Payne, Bronn, Loras Tyrell, Gerold „Temnohvězda“ Dayne
AT – Theon Greyjoy, Gregor 'Hora' Clegane, Rickon Stark, Maege Mormont

AU – Qyburn, Rhaegar Targaryen, Arys Oakheart, Velký Jon Umber
AV – Oša, Sansa Stark, Dacey Mormont, Donal Noye
AW – Jory Cassel, Asha Greyjoy, Šagga syn Dolfův, Mance Nájezdník
AX – Xaro Xhoan Daxos, Petyr Baelish, Beric Dondarrion, Daario Naharis

AY – Quentyn Martell, Selyse Florent, Sandor Clegane, Renly Baratheon
AZ – Moqorro, Khal Drogo, Bolestínský Edd, Laskavý muž
BA – Jeyne Westerling, Davos Seaworth, Roose Bolton, Tommen Baratheon
BB – Oberyn Martell, Margaery Tyrell, Aegon 'Mladý Griff' Targaryen, Malý a Velký Walder Frey

BC – Lyanna Stark, Tywin Lannister, Mace Tyrell, Doran Martell
BD – Jon Sníh, Rickard Karstark, Edmure Tully, Benjen Stark
BE – Brienne z Tarthu, Randyll Tarly, Victarion Greyjoy, Podrick Payne
BF – Ramsay Sníh, Rodrick Cassel, Hnědý Ben Plumm, Samwell Tarly

2. kolo
CA – Wyman Manderly, Robb Stark, Areo Hotah, Cersei Lannister
CB – Mistr Luwin, Stannis Baratheon, Shireen Baratheon, Thoros z Myru
CC - Brynden Tully, Jaqen H'ghar, Daenerys Targaryen, Studenoruký
CD - Jaime Lannister, Jojen Reed, Melisandra, Gendry

CE - Eddard Stark, Bran Stark, Varys, Jon Connington
CF - Jeor Mormont, Barristan Selmy, Quaithe, Robert Arryn
CG - Tyrion Lannister, Catelyn Stark, Syrio Forel, Qhorin Půlruký
CH - Mistr Aemon, Jorah Mormont, Myrcella Baratheon, Val

CI - Ygritte, Bronn, Meera Reed, Maege Mormont
CJ - Sansa Stark, Beric Dondarrion, Rhaegar Targaryen, Asha Greyjoy
CK - Velký Jon Umber, Mance Nájezdník, Oša, Petyr Baelish
CL - Arya Stark, Theon Greyjoy, Arianne Martell, Loras Tyrell

CM - Sandor Clegane, Davos Seaworth, Khal Drogo, Aegon 'Mladý Griff' Targaryen
CN - Jon Sníh, Samwell Tarly, Lyanna Stark, Brienne z Tarthu
CO - Doran Martell, Podrick Payne, Benjen Stark, Rodrick Cassel
CP - Bolestínský Edd, Oberyn Martell, Renly Baratheon, Tommen Baratheon

3. kolo
DA – Wyman Manderly, Daenerys Targaryen, Mistr Luwin, Jojen Reed
DB - Barristan Selmy, Mistr Aemon, Bran Stark, Qhorin Půlruký
DC – Eddard Stark, Tyrion Lannister, Jeor Mormont, Jorah Mormont
DD - Stannis Baratheon, Jaime Lannister, Robb Stark, Brynden Tully

DE – Meera Reed, Mance Nájezdník, Asha Greyjoy, Theon Greyjoy
DF - Jon Sníh, Bolestínský Edd, Sandor Clegane, Doran Martell
DG – Davos Seaworth, Benjen Stark, Samwell Tarly, Oberyn Martell
DH - Sansa Stark, Arya Stark, Bronn, Petyr Baelish

4. kolo
EA - Wyman Manderly, Eddard Stark, Bran Stark, Stannis Baratheon
EB - Barristan Selmy, Jaime Lannister, Mistr Luwin, Tyrion Lannister
EC - Meera Reed, Davos Seaworth, Sandor Clegane, Sansa Stark
ED - Jon Sníh, Arya Stark, Asha Greyjoy, Samwell Tarly

Super Finále
Arya Stark, Davos Seaworth, Eddard Stark, Jaime Lannister, Jon Sníh, Sansa Stark, Stannis Baratheon, Tyrion Lannister

image
1132133135137138313

Komentáře

  • WanicWanic The real hedonism is not dead!
    93. bodování

    Lyanna Stark +2 (68)
    Tywin Lannister -1 (67)


    To je souboj jak má být :applause:
  • 94. Hlasování

    Lyanna Stark +2 (70)
    Tywin Lannister -1 (66)
  • 95.

    Lyanna Stark -1 (69)
    Tywin Lannister +2 (68)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Je celkem zřejmé, že to nevěděl ani Tywin.
    Mno, tím bych si moc jistý nebyl. Ale především by nemělo jít o království. Jestli měli Lannisteři spor s Renlym a Lorasem, příp. s Tyrelly, měli to řešit s Renlym a Lorasem, příp. s Tyrelly, ne plenit říční krajiny, aby mohli zajímat králova pobočníka. To není skvělý státnický tah hodný obdivu, ale prachsprostý zločin.
    To s Hitlerem je čistá demagogie, to snad ani nemá cenu komentovat.
    Tak to nekomentuj, jenže ty to komentuješ a hodnotíš, i když ti chybí argumenty. To je pěkně podpásová metoda :)
    Pro mě to přirovnání je zcela na místě, absolutně nevím, co je na tom demagogického. Jestli jde někomu o absolutní moc a neštítí se prostředků sebehanebnějších, včetně lži, nátlaku a smrti nevinných, a to vše pod záštitou jakéhosi pochybně hodnotného cíle, je srovnání podobných metod zcela na místě.
    Nevím, jestli jsem tím pitomcem já. Ale Tywin měl jiné cíle než násilí. To je snad jasné. Násilí byl prostředek!!! A Tywin nebyl bezcharakterní hajzl z principu...sám to o několik řádku níže uznáváš...je to racionální prevít, ne prevít ideologický
    Pokud tě svědí podrbej se. Leč i zde se mýlíš. Byl to bezcharakterní hajzl z principu, to se s racionalitou nijak nevylučuje. Jen jeho cílem nebyla nadvláda nordické rasy, ale moc. Uvědomoval si, že pro dosažení toho cíle musí občas ustoupit, s někým se spojit a že nemůže vždycky řvát jako lev, když má zrovna sílu kočky domácí. V tom je ten rozdíl oproti prevítovi ideologickému, kterému velí "principy".
    roto jen zopakuji. Že je to zajímavá a výrazná postava.
    Ano, to nikde nepopírám. Jenže ty jej stále hodnotíš jako vpodstatě muže na svém místě, jemuž náleží respekt a klidně i místo pobočníka krále. Pro mě má viset.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    96.

    Lyanna Stark +2 (71)
    Tywin Lannister -1 (67)
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 26. listopadu 2012
    Pro mě to přirovnání je zcela na místě, absolutně nevím, co je na tom demagogického.
    @flanker.27 No, rozdíl je v tom že Hitler byl psychicky nemocný člověk, což Tywin není. Touha po moci je "normální" a je alespoň trochu zakořeněná v každém. Nadvláda Nordické rasy je blud, výmysl a nemoc.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Tu, hoci nerád, sa musím prikloniť k EY: Hitler bol chorý a napáchal toho viac zla než Tywin. Ak by Tywin začal zabíjvať ostatné rody aby prežiili len Lanjisterovia, potom by to bolo na mieste.
  • 97.

    Lyanna Stark -1(70)
    Tywin Lannister +2 (69)
  • upraveno 26. listopadu 2012
    98.

    Lyanna Stark -1 (69)
    Tywin Lannister +2 (71)
  • upraveno 26. listopadu 2012
    .
  • WanicWanic The real hedonism is not dead!
    To Flanker.27: Heh... pobočníka krále vykonával 20 let a podle všeho celkem dobře... Když pominu Robertovu rebélii... (ve které si chytře počkal, až kdo vyhraje a potom důmyslnou lstí (zradou) dobyl Královo přístaviště... což bylo sice chytré, nicméně určitě né moc chrabré - čti dobré) nemá za sebou Tywin zas tak černou minulost, aby byl tebou přirovnáván ke zmíněným bytostem... Říční krajiny plenil kvůli zajetí skřeta, nemám pravdu? Za to může víceméně Cat... Takový akt je dobrou zámínkou pro začátek podobné války... A poté už jenom hasil chyby své rodiny... Celou záležitost s Nedem, která ho automaticky dostala do války, aníž by na ní měl přičinění... nepopírám, že se nedopustil několika zvrhlostí, nikdo neříká, že to byl dobromil.. nicméně do tvého označení má daleko a ano.. byl to muž na svém místě... :weirwood:
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Wanic: A čo také nevinné vypustenie buldoga z reťaze, ktorý zabíjal nevinných ľudí len kvôli jeho plánu ako získať syna, keby sa náhodou nudil a mal chuť niekoho urážať?
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Everett_Young+@Branislav_Gepeto: Tak především, to přirovnání bylo především o použitých metodách. Chmur hájí Tywina tím, že hájí zájmy rodu. Že jeho způsob "hájení zájmů" znamená nikoli obranu, ale útok, a nikoli udržení stávajícího, ale jeho rozšíření - proto ten příměr s hájením německých zájmů až pod Moskvou.
    Za druhé - nikoli. Touha po moci je totiž docela dobře popsaný jev, doporučuju např. knihu Mocenská posedlost. Vágní omluvy bezkrupulózního mocenského boje se v žádném případě nedají omlouvat způsobem "ale po moci touží každý."
    Za třetí: Mrtvému je jedno, jestli zemřel, protože nebyl plnohodnotným příslušníkem velkoněmecké říše, nebo proto, že byl na seznamu vedlejších ztrát v plánech páně Tywina.
  • Hitler a Tywin měli podle mého názoru jiné cíle. Druhý z nich usiloval o blaho a moc pro svůj rod. Spíš se to podobá mocným rodinám z historie jako např. Borgiové. Hitler byl šílenec, který usiloval o jakési dle něj ideální uspořádání světa s nadřazenou rasou. Páchal genocidy ve jménu ideálu. Sám píšeš, že Tywin takový není (pragmatický hajzl) a pak ho srovnáváš s tímhle nacistou. To není demagogie?
    Pokud tě svědí podrbej se. Leč i zde se mýlíš. Byl to bezcharakterní hajzl z principu, to se s racionalitou nijak nevylučuje. Jen jeho cílem nebyla nadvláda nordické rasy, ale moc. Uvědomoval si, že pro dosažení toho cíle musí občas ustoupit, s někým se spojit a že nemůže vždycky řvát jako lev, když má zrovna sílu kočky domácí. V tom je ten rozdíl oproti prevítovi ideologickému, kterému velí "principy".
    Už jsem se k tomu vyjádřil výše, nic mě nesvědí a nemýlím se. Nebyl rozhodně bezcharakterní hajzl z principu. A tvoje vysvětlení je jen takové kličkování. O moc usilovali Napoleon, Alexandr Veliký, Čingischán a mnozí další. Taky u toho tekly potoky krve a umírali neviní lidé. Jsou stejní jako Hitler a Stalin? Jsou to hajzlové z principu? Asi ne, že? Je Hitler svině z principu? Ano, protože jeden z jeho ideálů je vyhlazovat některé skupiny obyvatel. Nesvědí tě něco?:-)
    Dvacet let dělal Tywin pobočníka krále a dělal to dobře. Říše vzkvétala a dařilo se jí.

    Kouzelné spojení:
    Byl to bezcharakterní hajzl z principu, to se s racionalitou nijak nevylučuje.emůže vždycky řvát jako lev, když má zrovna sílu kočky domácí. V tom je ten rozdíl oproti prevítovi ideologickému, kterému velí "principy" trochu ses do toho zamotal:-)

    Není nutné se již přít, zřejmě se na to každý díváme jinak a než by flanker uznal, že by se mohl mýlit, to dřív pokvetou na severním pólu šeříky....
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    potom důmyslnou lstí (zradou) dobyl Královo přístaviště
    Ne dobyl, vyplenil, a to prakticky bezbranné město. Dost podstatný rozdíl.
    Říční krajiny plenil kvůli zajetí skřeta, nemám pravdu?
    Nemáš, už to tu padlo. :) Zajetí skřeta nemělo s vypuknutím války nic společného, už to tu padlo několkrát.
    A poté už jenom hasil chyby své rodiny... Celou záležitost s Nedem, která ho automaticky dostala do války, aníž by na ní měl přičinění...
    Vychoval z dcery panovačnou krávu, následky ať si přičte sám, proto pro něj slzu neuroním :)
  • 99.

    Lyanna Stark +2 (71)
    Tywin Lannister -1 (70)
  • Vychoval z dcery panovačnou krávu, následky ať si přičte sám, proto pro něj slzu neuroním
    To je snad vtip..asi jo podle smajlíku. Charakter člověka, když pominu geny, se utváří nejvíce v raném dětství. To ji vychovávala matka. Zřejmě hrozná bezcharakterní svině. To bys mohl klidně říct, že vychoval inteligentního a soucitného Tyriona.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    100.

    Lyanna Stark +2 (73)
    Tywin Lannister -1 (69)
  • 101.

    Lyanna Stark -1 (72)
    Tywin Lannister +2 (71)
  • 102.

    Lyanna Stark +2 (74)
    Tywin Lannister -1 (70)
  • 103. Hlasování

    Lyanna Stark +2 (76)
    Tywin Lannister -1 (69)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Kouzelné spojení:
    Byl to bezcharakterní hajzl z principu, to se s racionalitou nijak nevylučuje.emůže vždycky řvát jako lev, když má zrovna sílu kočky domácí. V tom je ten rozdíl oproti prevítovi ideologickému, kterému velí "principy"
    jestli ti to udělá dobře, změň si první větu na "byl to bezcharakterní hajzl od základu, aby se to nepletlo. Na zbytku to nic nemění. Jestli je hajzl pro to, že chce moc pro sebe či rod a nebo mele o rase, je jedno, metody (viz předchozí příspěvek) se mnoho neliší.
    Není nutné se již přít, zřejmě se na to každý díváme jinak a než by flanker uznal, že by se mohl mýlit, to dřív pokvetou na severním pólu šeříky....
    Ale chmure, tohle tvoje kličkování, ne moje. Proč se vždycky snažíš argumentovat s mou osobou pomocí těchto podpásovek, to je mi záhadou. Nevím, že bych kdy něco takového dělal, že bych kdy prohlásil něco jako chmur je zaslepenec, který není ochoten uznat mou jedinou a nezpochybnitelnou pravdu. Nemám něco takového zapotřebí, zato ty tím hýříš v každém druhém příspěvku.
  • upraveno 26. listopadu 2012
    Nemám něco takového zapotřebí, zato ty tím hýříš v každém druhém příspěvku.
    To není pravda...schválně si to spočítej. Dokonce jsem uznal, že máš i pravdu:-)..Mimochodem ty mi taky často naznačuješ, že jsem pomalej (natvrdlej), pitomec atd. a celkově jsi v diskuzích dost agresivní. Tak proč to vyčítáš mě?
    "byl to bezcharakterní hajzl od základu,
    Nebyl...ale asi se na tom neshodneme.
  • WanicWanic The real hedonism is not dead!
    to Flanker.27: s vypuknutím války samotné né... ale ""prachobyčejné"" (dám to ratši do dvou uvozovek) plenění na tomto základě je pochopitelné.. od Cat to bylo prostě zneúctění jeho rodu.. proto začal plenit Riverlands (očekávatelná rekace)... samotná válka potom začala hlavně díky tomu, co se stalo v Kings Landing...
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    @Wanic Plenit snad začal, aby dostal Neda, ne?
  • Doufal jsem Tywin potupne prohraje s nekym v dalsim kole a ne s postavou postavou o ktere ( pri vsi ucte a sympatiim ) se toho zas tolik (skoro vubec) nepise :-)
    Jinak Tywin to nemel vubec lehke a nejak se stim porovnal a ... nejak skoncil. Kazdopadne byl videt ,ze .... :-)
  • Plenit snad začal, aby dostal Neda, ne?
    A proč by ho jako chtěl dostat? Protože byl manžel ženy, která mu unesla jeho syna? Nepamatuji si z jakého jiného důvodu by mu Ned vadil...
  • @Viktor Nevzdávej to...zabojuj
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    Chmur napsal(a):

    A proč by ho jako chtěl dostat? Protože byl manžel ženy, která mu unesla jeho syna? Nepamatuji si z jakého jiného důvodu by mu Ned vadil...

    Ned ohrožoval jeho dceru a vnuka (čti postavení rodu Lannisterů u královského dvora)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.