Hra o trůny 4×04 – Přísežník - Ice & Fire

upraveno 27. dubna 2014 v 4. řada
imageHra o trůny 4×04 – Přísežník - Ice & Fire

Dany se rozhoduje mezi spravedlností a milosrdenstvím. Jaime dá Brienne za úkol najít jeho čest. Jon obstarává dobrovolníky, zatímco Bran, Jojen, Meera a Hodor narazí na přístřeší. Scénář: Bryan Cogman Režie: Michelle MacLaren

Read the full story here


123578

Komentáře

  • upraveno 30. dubna 2014
    Jen tak trochu pro pořádek, točil z Vás někdo něco? Podařilo se Vám prosadit na trhu s něčím co tady nebylo a ono to přišlo a vydělalo?
    A už je to tu zase. Tuhle větu mám nejradši. Neznaméná, že když jsem nic nenatočil, tak nemůžu kritizovat. Jednou tomu obětuju svůj čas (peníze), tak na to můžu mít názor jakej chci.
  • miliardy diváků četlo knihy možna 10% ale spíš míň.
    Deset pocent je tam jen proto, protože miliarda diváku je přítažená za vlasy.
  • Patřím mezi ty, kterým se nelíbí odklon od knihy, ale dokážu spoustu věcí pochopit... Chtějí něčím překvapit i čtenáře? fajn, proč ne, ať si tam něco přidají. Co mi ale hlava nebere, proč, když B+W tak moc milují předlohu, vyhodí skvělé scény a místo nich tam naloží zbytečnou vatu? V předloze jsou výborně zmáknuté charaktery a z nich logicky vyplývající chování. V seriálu se řada postav chová s prominutím jako nemyslící debilové. V tomto ohledu mě napadá jeden výrok Jana Wericha: "Když on autor byl blbec a režisér není..."
  • M1on napsal(a):

    A už je to tu zase. Tuhle větu mám nejradši. Neznaméná, že když jsem nic nenatočil, tak nemůžu kritizovat. Jednou tomu obětuju svůj čas (peníze), tak na to můžu mít názor jakej chci.

    +1

  • V článcích je odkaz na rozhovor s Martinem a tam říká, že mu zásahy do předlohy nevadí. Sám pracoval v televizní produkci a ví že co zní/vypadá dobře v knížce na obrazovce nevyzní, proto necháva D&D hodně prostoru. Podobně vysvětlovat Jackson proč v pánovi prstenů změnil postavu Faramira.
  • @M1on Hi, kritika je v pořádku, ale i kritika by měla vycházet z reality a tady si někteří opravdu neuvědomují jak těžké je prosadit nějaký projekt a potom ho udržet na výsluní. To s tím natáčením je spíš k zamyšlení jestli máš představu co to obnáší, ne Ty, ale každý koho podobné témata zajímají. PLS neber mě za slovo, miliarda a 10%, to bylo myšleno v nadsázce. Mohl jsem tam napsat 100 milionů a 5% a pořád to nebude nic měnit na tom že pohled skalních uctívačů díla GRRM a běžných konzumentů se bude rozcházet. A bohužel těch běžných konzumentů je podstatně větší část pro kterou se to točí.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 30. dubna 2014
    M1on napsal(a):

    A už je to tu zase. Tuhle větu mám nejradši. Neznaméná, že když jsem nic nenatočil, tak nemůžu kritizovat. Jednou tomu obětuju svůj čas (peníze), tak na to můžu mít názor jakej chci.

    Väčšina ľudí to pirátčí, tak im asi tie zmeny nevadia :D

    @redhrad Inak k tvojmu argumentu: To znamená, že aby mi niečo nechutilo (najmä ak je to spálené), musím to najskôr vedieť uvariť?
  • Branislav_Gepeto napsal(a):


    @redhrad Inak k tvojmu argumentu: To znamená, že aby mi niečo nechutilo (najmä ak je to spálené), musím to najskôr vedieť uvariť?

    Ne, ale budeš si to spálené jídlo dávat zas a znova, abys se pak mohl podělit s ostatními, jak ti to nechutnalo? :D
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @sveva Možno je tam nespálené jadro a človek verí, že ďalší krát už to jedlo uvarí kuchár lepšie :P A možno to jedlo leží na ceste, ktoré sa nevyrába k žiadnemu inému pokrmu...
    Dobre, už sa v týchmetaforách strácam sám :D

    Jednoducho - proste mi to príde tak, že im časom vzrastlo ego a teraz už sa snažia priblížiť sa k ságe menej. Nejde o to, že by sa niečo nedalo, jednoducho už sa v niektorých prípadoch ani nesnažia a rovno hľadajú alternatívu (často divnú). Raz som spomínal, že predsa len je to celé "Based on". Jednoducho je mi ľúto, keď tam vynechajú nejaké významné veci a je škoda, že to čas od času zakalia vecami, čo majú byť epické, ale nedávajú logiku (drobná chyba ako Jaime váľajúci sa v blate, ktorý je imunný voči infekciám). Nikto nevyrobil (a nemá právo vyrobiť) inú lepšiu verziu.

    V knihe sa mi páčilo, ako Dany samaprišla s nápadom, že dobyje Meereen skrze kanály vtedy, keď sa nahnevala a nevedela kam pošle Joraha a Barristana za trest. Tak seriál hneďnedáva na úroveň sračky to, že to vynechali, len toto je mi ľúto. Napríklad Davosovo trknutie do hlavy s Braavosom bolo trocha nelogické, ale toto sa mi práveže páčilo. Takisto som tochcels Dany. LenžeBarris bol odhlaneý skôr a tak už sa ani nesnažili, pochovai to. A to keď už naťahujú sa tam dalo niečo vymyslieť. Mohli to spraviť aj tak, že Barristan priamo vtedy by povedal, že za "zradu" jej bude dlžný veľa. A teraz by mohlo byť nejaké rokovanie o dobytí Meereenu, kde by došlo k miernej konrontácií Joraha a Barristana a Dany by prednielsa niečo typu, že nepotrebuje, aby sa jejnajvernejší hádali vzájomne. Barristan by vyjadril, ako sa cíti urazený, že on ako rytier má trpieť reči zradcu (Joraha). Dany aby Barristanovi ukázala, že žiadne vernejší a nevernejší rytier nebude, pošle ich oboch do stoky (ponižujúce) a zároveˇvtedy na to príde. Povie čosi ako ,,I know about a place where both of you might feel equal... And I know have we'll take the city."
  • @Branislav_Gepeto No ale v seriali stale este
    nevieme, ze Jorah je zradca
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 30. dubna 2014
    @Hildegarda Myslel som
    zradca ako že porušil zákony Západozemia - Barristan ním za to opovrhoval aj v knihe tuším.
    Teda dôvod jeho exilu.
  • @Branislav_Gepeto lenze Dany sa nastve az potom. To by nevynechali...
  • upraveno 30. dubna 2014
    @Branislav_Gepeto Určitě ne, kolik lidí tolik chutí je dané tím že v různorodosti je genialita přírody. Jen že oni se snaží vařit tak, aby to snědlo co nejvíc lidí s co nejmenším odporem a ještě si přidají. A tady
    holomci to nechcete jíst a když jo tak nadáváte jak je to nechutný a je tam málo soli, moc pepře a chybí tam paprika a vůbec to nemá tu správnou barvu že? :-D taky někdy jdu spát hladný a dám si před spaním jen písmenka na papíře na zlepšení chuti ;-).
  • Problém filmových podob literárních předloh je samozřejmě námět na sáhodlouhou diskuzi, třeba těch změn v LotR je celá řada (otázka je nakolik podstatných a zda někdy nebyly ku prospěchu věci), ale to nemá smysl tady pitvat. Já ostatně Jacksonovy filmy hodnotím na ČSFD dost vysoko (stejně jako Hru o trůny) - právě proto že je posuzuji jako samostatné filmy, nikoliv jako adaptaci předlohy. To bych mohl dopadnout jako má kamarádka Faidra na ČSFD, která Jacksonova Pána... nesnáší, protože miluje knihu, nebo jako tady flanker27., který podle svých slov po loňské sezóně přestal televizní Hru o trůny sledovat, protože se nedokázal smířit s tím, jak HBO ty knihy... dejme tomu... pojímá :-). Já si hodlám užít oboje - knihy i seriál a konečné hodnocení a srovnání nechávám daleké budoucnosti, dočkáme-li se kdy nějakého konce tohohle příběhu.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Hildegarda napsal(a):

    @Branislav_Gepeto lenze Dany sa nastve az potom. To by nevynechali...

    Nuž, toto by mohla byť zámienka pre vstup do kanálov.
    A to, že bol špeh bybola zámienka, prečo by ho vyhnalaúplne. V knihe mala dôvod, že na ňu až moc naliehal čo sa týka tej lásky a vpodstate ju tuím aj urazil. Mohli by to skrížiť a nič by nevynechali.
  • Dílu jsem se po zaznamenání prvotních reakcí dost bál, nicméně nakonec to nebylo vůbec tak strašné. Twist v "severních" linkách mi vlastně ani tak nevadí a onen wtf moment na konci se dá překousnout poměrně dobře, neboť vzhled Jiných je prostě otázka vkusu, není to nic, co by seriálu extra ubližovalo (btw: Jiní jsou např. v komixu taky úplně jiní a kdo ví, jak budou vypadat v připravované encyklopedii). Jediné, co mi doopravdy vadilo je již několikrát zmíněná změna ve vztahu Jon x Bran, neboť tím přijdeme o úžasnou titulkovou scénu
    "... and rise again as Jon Stark, lord of Winterfell."
    Podle mě v kategorii překlep série i nadále kraluje minulý díl. Diváci musí mít Jaimeho za schizofrenika. V tomhle díle byl opět perfektní.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Nebo proč divocí ještě nenapadli Černý hrad - protože už v minulé řadě bylo řečeno, že čekají na Manceův povel.
    A že je to logický nesmysl, který musí pochopit každý, kdo u dílu zapne na pět minut mozek, jak říká everett, to nikomu přece vadit nemusí... :)

    Můj vztah k seriálu vystihl Baltim. Sám jsem to ostatně říkal, dokud jsem se ještě na seriál díval (vč. té Werichovy repliky):
    Co mi ale hlava nebere, proč, když B+W tak moc milují předlohu, vyhodí skvělé scény a místo nich tam naloží zbytečnou vatu? V předloze jsou výborně zmáknuté charaktery a z nich logicky vyplývající chování. V seriálu se řada postav chová s prominutím jako nemyslící debilové. V tomto ohledu mě napadá jeden výrok Jana Wericha: "Když on autor byl blbec a režisér není..."
    Jediným argumentem obhájců seriálu je vždycky "a to chcete přesnou kopii?" Kdyby tak zkusili vymyslet něco jiného. Ne, nechci kopii 1:1, i první série změny měla, změny tam, kde to mělo smysl, bylo to pochopitelné a opodstatněné. Od druhé přišli autoři s vyhazováním fantastických scén, dialogů a situací a jejich nahrazováním kecy, vatou a mrdáním. :) Ale nejhorší jsou ty změny charakterů. Jon naprosté hovado, Stannis doslova dojebaný a tak dále a tak dále.

    Leč, fandům stačí, že je to barevné, hýbe se to a je to na pokračování.
  • upraveno 30. dubna 2014
    flanker.27 napsal(a):

    Nebo proč divocí ještě nenapadli Černý hrad - protože už v minulé řadě bylo řečeno, že čekají na Manceův povel.
    A že je to logický nesmysl, který musí pochopit každý, kdo u dílu zapne na pět minut mozek, jak říká everett, to nikomu přece vadit nemusí... :)
    Proč nesmysl? Já to pochopila tak, že armáda divokých se pohybuje mnohem pomaleji než skupina průzkumníků vyslaná přelézt Zeď. Jasně, je to tam hlavně kvůli tomu, aby tu dějovou linku mohli natáhnout, ale nic, co by mi trhalo žíly.

    flanker.27 napsal(a):

    Leč, fandům stačí, že je to barevné, hýbe se to a je to na pokračování.

    Jasně, dík, že jsi nás zaškatulkoval mezi nemyslící dementy, ale kvůli tomu na seriál fakt nekoukám. Taky tam vidím spoustu chyb a štvou mě, ale přesto si dokážu vychutnat vesměs velmi dobré herecké výkony a povedené scény (ano, z mého pohledu tam takové jsou). Nehledě na to, že seriál pořád v hrubých obrysech jede podle Písně, což je prostě čtenářsky/divácky atraktivní příběh.
    Netvrdím, že se seriál musí líbit všem, naprosto chápu, když (už) se někdo nedívá, já sama vzdala několik seriálů. Ale co nedokážu pochopit, je, když se na to někdo dívá, jen aby se ujistil v tom, že je to největší bullshit v TV a pak tu každý týden s notnou dávkou sarkasmu lamentoval nad tím, jaká jsou D&D hovada. Není to ani vtipný, ani zajímavý. Každý rok si říkám, že se do diskuze pod jednotlivými díly nebudu zapojovat a každý rok vyměknu (a vždycky toho pak lituju :-)). Ale asi to bude nejlepší...
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    @sveva Ve svých "rýpavých komentářích" vyzdvihuji jak dobré tak špatné momenty, stačí si to přečíst pořádně. To že například v posledním díle ty špatné brutálně převážili ty dobré není moje chyba. A ano, je to vtipný i zajímavý, proto s tím každý týden spamuju. (a tebe to nasere :twisted: )
  • @Everett_Young Já zdaleka nemluvila jen o tvých komentářích, to si neber osobně. Ale nasrat už se nenechám, neboj. ;-)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 30. dubna 2014
    @sveva Proč nesmysl? Protože malé záškodnické skupiny nejsou od toho, aby se na "nepřátelském území" koukaly půl seriálu po krajině a posílaly si vzkazy přes 200 m vysokou zeď :D Ano, podle toho, co jsem zaregistroval (ne, já se fakt nedívám), je to jen aby se natahovalo.

    Hrubé obrysy mi fakt nestačí, soustředění se na ty co nejvíc úchylné prvky z knih a jejich posilování mě znechucují (přesněji znechucovaly, dokud jsem se díval) a bylo mi smutno z náhrad naprosté většiny dobrého z knih (charaktery, úroveň dialogů, atmosféra) jakousi slabou náhražkou.

    Že je to největší bullshit v TV a tak dále je zas jen slabá citově založená obrana vůbec nereflektující to, co kritici (v tomto případě má maličkost) seriálu reálně vytýkají. Z toho jsem byl unavený a přestal ty diskuse sledovat, rptože nemá smysl někomu donekonačna vysvětlovat nelíbí se mi konkrétně za a) za b) za c) a v odpověď dostat nějakou trapnou reakci tohoto typu. A dokud jsem se díval, tak jsem stejně jako everett se snažil najít i dobré momenty, ale bylo jich čímdál míň, tak jsem se sledováním nadobro přestal. Teď jsem zareagoval jen proto, že jsem si čistě náhodou všiml toho, co napsali everett a baltim.
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    @sveva Ale to pak není vtipný, když se nenajde někdo kdo se do mě začne navážet jak je kritizuju neprávem a že bych sám nic lepšího nevymyslel :-D
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    flanker.27 napsal(a):


    Leč, fandům stačí, že je to barevné, hýbe se to a je to na pokračování.

    =D

    @sveva Tak keď je to v rámci normálnej kritiky, potom sú také komentáre len dobré. Je pravda, že furt sa dokola sťažovať nie je nič moc, ale tak ak tu má byť päť "edňáckych" komentárov ako cez kopirák "Och, aké to bolo úžasné", to už ani diskusia k epizóde nemusí byť.

    ***
    Nemal byť inak Karl Tanner Chett? Prisahal by som, že toho herca obsadili do role "Chetta".Potom tam bol iný Chett, z ktorého sa vykľul Rast (nadával na Sama,myslel som, žechcú z Chetta urobiť všeobecnú sviňu, keď už ho použili v prvej sérií) a z Chetta sa vykľul nejaký Tanner... Neviem či sa mi to marí...
    ***
  • kniha a serial ... je to ako s manželmi, ktorí si prestavaju spolu rozumieť.. Každy rokom je to horšie a horšie, malo čo maju spoločne ...
    GRRM ma skvelu fantaziu a ja som bol docela rad, že prave fantazia jedneho človeka dokazala spojiť/získať tolko fanušikov.. Teraz už aj na moj vkus je privela šefkucharov v serialy...o rok sa to nebude dať žrať...
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Bronze_George napsal(a):


    Teď co se týče tady zmiňovaných mnichů a důstojníků a bůhví čeho ještě:

    Pokud se podíváte na obrázek, když se blíží náš "Darth Maul" k miminu, můžete vidět 13 postav. Když si pak vzpomenete kdo byl na severu třináctým Lord Commanderem Noční Hlídky a kdo vládl 13 let, máte tu hned krásnou symboliku. :) Na internetu koluje od HBO synopse ke 4. dílu, která právě vše potvrzuje: http://i.imgur.com/G1pdcan.png

    Kdo by náhodou z knížek pozapomněl, tak hezky na wiki o Night's Kingovi :)

    Vím, že to někomu možná nebude po chuti ale já miluji každý další střípek příběhu ze světa ASOIAF a věřím, že toto je takové menší okýnko do dalších knih, kdy toho ze severu uvidíme víc. Už teď můžeme spekulovat, jestli White Walkeři byli lidmi, jakou úlohu má Coldhands a jestli bude taky nějakou roli hrát náš malý Benjen, na kterého se jistě ještě nezapomnělo.

    Takže to jen tak objasnění toho konce epizody a vůbec identity našeho chodce, páč jsem to tu ještě neviděl zmíněný. :)
    Akje to pravda tak sa mi to páči.
    Velký Jiný b bol príliš božský záporák, anarchická skupina by bola trápna. Nočný král akožto prvý premenený bybol vhodný vodca.
    Potom možno Coldhands ani nebol Benjen, ale práve Nočný král - ktorý robil to, čo mu jeho paní prikázala.
  • WanicWanic The real hedonism is not dead!
    flanker.27 napsal(a):


    A že je to logický nesmysl, který musí pochopit každý, kdo u dílu zapne na pět minut mozek, jak říká everett, to nikomu přece vadit nemusí... :)

    Podle někoho to není logický nesmysl a tou větou, co si právě napsal, si přímo urazil všechny, kdo na to mají odlišný názor... podobně jako touhle větou
    flanker.27 napsal(a):


    Leč, fandům stačí, že je to barevné, hýbe se to a je to na pokračování.

    Ať si každej píše kde chce co chce, haters gonna hate a o úrovni takového diskutujícího si asi každý udělá obrázek sám... bohužel komentáře tohoto typu jsou hlavním důvodem, proč sem nepřispívají i lidé, kteří nemají potřebu nikoho urážet

    :weirwood:
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 1. května 2014
    Podle někoho to není logický nesmysl
    @Wanic sorry, ale jestli něco je nebo není logický nesmysl je objektivní ne subjektivní věc. Je to jako kdyby někdo vytvořil trojúhelník který nesplňuje trojúhelníkovou nerovnost, někdo řekl že to nejde protože je to logický nesmysl, a tys řekl že podle tebe to logický nesmysl není. Na tohle nejde mít vlastní názor to je fakt který buď je nebo není. To že časově celá linka u zdi naprosto neodpovídá jakémukoli reálnému cestování (Locke ujede vzdálenost delší než ze zimohradu (cestuje z hrůzova) za 1 epizodu, zatímco Mance který od začátku druhé série "chvátá co mu síly stačí" se ještě ani nedostal od ke Krasterově pevnosti, přitom už byl na pěsti prvních lidí? To je přece úplná hovadina, vezmi si mapu a změř si vzdálenosti. Stejně tak divocí kteří se už 6 epizod toulají někde za zdí.
  • @Everett_Young @Wanic Nikde neni psano, ze pocas jednej epizody vsetko v nej sa musi odohravat v uplne rovnakej casovej rovine. Lockymu to mohlo v pohode trvat dva tyzdne - nic tomu neodporuje.
    A ked chcu ukazat charakter divokych vacsim poctom zaberov, budiz. Nehovorim, ze je to moja salka kavy, ale to je vse. Nebudem sa preto hrat na spravodliveho a pouzivat na zdoraznenie "svojej" pravdy druhych mozog, IQ ci ine casti tela. Da sa tu aj inteligentne diskutovat, ci?
  • Nevím jestli to tu někdo psal, ale nepřišlo vám divný když se ,,Chajme zeptal Tyriona, jestli si myslí, že by zabil bratra, podle mě jo když s bratrancem neměl problém :D
    PS: Jaime je můj top charakter, takže ho nechci nějak očerňovat, ale tohle mě zarazilo :)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.