Který bůh je ten pravý?
Asi nejsem sám kdo se zamýšlí nad tím, který bůh v Západozemí a širém okolí přináší svým vyznavačům největší užitek. Jsou to staří bohové Severu s jejich zelenověštci a čarostromy? Sedm s jejich propracovanou církevní hierarchií a zázemím podepřeným světskou mocí Železného trůnu? R´hlor a jeho kněží a kněžky, kteří kromě pouťových triků, jež ohromují davy vládnou i skutečnou nadpřirozenou mocí nad zdravím a dokonce i životem a smrtí svých vyznavačů? Potopený bůh Železných ostrovů, jenž zasahuje do životů smrtelníků prostřednictvím utopených mužů? Mnohotvářný bůh Braavosu a jeho černobíle odění služebníci, nebeský hřebec Dothraků nebo snad krutá ghiskarská harpyje? Já svého favorita mám - podělíte se i vy o svůj názor na tohle téma?
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
no nist, idem sa radšej neco naucit na pozajtrajšiu skusku :-D
SEDM - silný keci, skutek... no prostě církev
ROHLÍK - fujky, radši pryč, ale síla se tomu upřít nedá
POTOPENÝ BŮH - co je mrtvé nemůže nikdy zemřít, žeby spojitost s Jinými :-? ?
Nejlepší sou prostě Old Gods a basta! :weirwood:
Ďalší by bol asi Boh mnohých tvárí, neutrálna neúprosná sila s veľmi zaujímavým pozadím vzniku. Asasínstvo, ajkeď nie je veľmi čestné, tak trocha obdivujem.
Zvyšok je asi na rovnakej pozícii. Sedem je zbierka archetypov, ktorá je síce sympatická, ale to je tak všetko. Cirkev okolo toho je nudná a vycucaná z prstu, také to naše kresťanstvo. Rohlík je skôr mágia než náboženstvo a hoci má moc, nemám rada upaľovanie, takže je to taký rešpekt bez sympatií. O Ghiskarskej harpyi ako božstve som nepremýšľala nikdy. Potopený je veľmi zaujímavý, už len pre ten podivný slogan, ale inak ma neláka. Dothracký koník ma nezaujal, ale ten posmrtný život mi hrozne pripomína indiánske Večné lovištia a páčila sa mi tá dúhová tráva.
Rohlík - co si budem povídat, toto vážně o magii je a o silné. A zároveň má sílu i církev.
Velký Jiný - zjevně protiklad Rohlíka, ale moc o něm a jeho magii nevíme (krom oživování) - každopádně jeho moc začala růst první (Jiní přišli dřív než draci), Rohlík pak možná jen balancuje síly
Staří bohové - Magii jim upřít nejde. Vypadá sice celkem nebojovně, ale sílu mají, otázka je, jak se mají k předchozím dvěma.
Potopený Bůh - Nevím, možná nemá sílu vůbec žádnou.
Mnohotvářný, Harpyje, Dothracký bůh, bůh Jehněčích lidí... podle všeho jen bohové, víra v něco nevysvětlitelného, co nedává moc, jen spojuje lidi stejné víry. Jen u prvních dvou na tom vystavěli církev, ale narozdíl od Sedmi nemá tak silnou mocenskou pozici...
Jinak k Luwinovi, ano, studoval magii, ale za dob magického útlumu, takže bych čekal, že studoval jen teoretické poučky, co kdy kdo uměl, aniž by cokoli uměl zopakovat, nebo to viděl na vlastní oči... maximálně tak nějaká pouťová kouzla ve smyslu tahání králíků z klobouku.
Ale možno by svojimi znalosťami teórie mohol niekomu kto dokáže mágiu praktikovať pomôcť sú súvislosťami atď. Čosi ako magický konzultant. Síce to záleží od toho, koľko a čo o mágii vie, ale šanca by tu bola.
A co se týče Mnohotvářného, tam je moc kterou dává zcela evidentní, včetně magie - jinak si lze změnu vzhledu jeho vyznavačů těžko vysvětlit. Chrám, kde se učí Arya je mocenské centrum beze všech pochyb.
No, jako ano chrám mnohotvářného je mocenské centrum, ale ve srovnání s vírou Sedmi je ten nepoměr jako gilda asassínů proti středověké křesťanské Evropě... Myslím, že tohle jsem napsal i původně (možná ne tak jasně) a že není nic, v čem bychom se zásadně lišili v názoru...
Nó... Možno tam nejaké chyby sú, len neboli odhalené zraku nováčika. Ale zatiaľ to pôsobí solídne.
ale jejich Církev ano. Vzhledem k tomu že v Západozemí je nejrozšířenější a nyní má i
vojenskou sílu, může ještě udělat pěknou paseku.
Staří Bohové- Taková "Velká Neznámá" řekl bych. Asi svou moc odhalí později. Myslím si taky,že
dřív byly silnější. Je to takové to přírodní náboženství.
Rohlík a Velký Jiný- Myslím si že tady jde o zápas a lidé jsou pouze využíváni k tomu, aby hráli
předem určené role.Možná když poprvé přišly Jiní, tak Rohlík a Staří Bohové
utvořili jakousi alianci, která je zastavila. Třeba tehdy Rohlík nebyl tak mocný
Potopený a Bouřlivý bůh- Ty považuji za existující ale upadající. Mají ještě moc to ano. Ale né
tak velkou jako dřív. A čím míň lidí v ně věřilo, tím menší měli moc.
Harpyje- Na tom bude podobně jako Potopený jen s tím rozdílem,že její moc úplně zmizela.
Ostatní- Výmysli
Sedm - tak ti fungujou skutečně spíš jako politická moc církve, moje nejoblíbenější náboženství (nevyzívá k bezhlavému upalování, topení či zotročování bezvěrců). Kromě toho, je tu důkaz o tom, že existujou - Davos byl zachráněn Matkou (ať si říká kdo chce, co chce), je tedy pravděpodobné, že pomáhají jen těm, kdo v ně skutečně věří
Staří - nejpodivnější nábožeství vůbec, nemá žádné kněží či přesně daná pravidla víry, vše je vlastně dáno tím, že si sednete ke stromu a pomodlíte se. Moc podle mého názoru mají jen tam, kam dohlédnou jejich stromy
Rohlík - náboženství, které ze srdce nemusím (nesnášenlivost, fanatičnost). Je sice zřejmé, že existuje, ale nepřipadá mi nějak hodnej či světu prospívající. Velký Jiný je podle mě jen metafora používaná k zastrašení lidu, podobně jako křesťanský ďábel.
Potopenej - Také nijak sympatické náboženství, dříve zřejmě mocné (kosti pravěké nestvůry), teď už na úpadku (bezvěrec na trůnu). Evidentně však jde o náboženství fungující (utopení muži)
Mnohotvářnej - Prostě pokus o sjednocení ostatních bohů smrti (Cizinec, Velký Jiný,...), jeho moc (asasínské schopnosti) tedy mohou být kombinací moci jiných bohů
Harpyje - Božstvo, který mělo asi dřív nějakou moc (i když veskrze fašisticky pro svůj národ, podobně jako potopenec), kterou možná ztratilo už při Zkáze. Teď už asi žádnou moc nemá, jinak by asi nedopustilo Danyino vítězné tažení bez sebemenšího zásahu
Dothrackej koník - asi funguje, ale nic moc výraznýho. Dělá blbý věštby (proroctví dosh khaleenu)
Jinak já obecně preferuji seveřany, zvláště Starky, takže nejsympatičtější jsou mi Staří , ovšem jak jsem už kdysi kdesi výše napsal, čistě pragmaticky bych si vybral Rudého - církev má velmi mocnou, vládne jednoznačně nejsilnější magií a navíc, v blízkosti jeho kněží bych nerad skončil takhle :onfire:.
@Mikjan Existenciu Siedmych dokazuje to, že Davos prežil? Najskôr som chcel nesúhlasiť, ale keď si to tak človek, vysvetľovalo by to situáciu Starkov =D V skutočnosti sú to zlí bezverci...
Inak vy fakt veríte, že tie náboženstvá sú všetky skutočné až na Sedem? Pri Sedem všetci - to je len mocenská viera -, ale v nejakú harpyju, potopeného veríte? Jeden grécky filozof zastával rozhodnutie, že bohov nemôže byť viac, pretože by sa vzájomne obmedzovali svojou božskou nelitimiovanosťou. Ja za rovnaký blábol ako Sedem považujem Potopeného aj Harpyju. Proste rôzne interpretácie rovnakej kraviny. Utopených som nikdy nebral ako prejav mágie. Bolo tuším spomínané, že to prežijú len tí, ktorým je to určené - ergo sú tam aj obete - a je treba rituál, ktorý som nepovažoval za inšpirovaný umelým dýchaním, ale proste za umelé dýchanie rovno. Teda niečo, čo má magicky vyzerať.
Okolo slovanov boli lúky holt verili, že bezrozmerná lúka je podsvetie. Okolo železných sú vody holt tak ich to vedie k morskému bohu. Harpyje môžu byť na štýl dinosaurov. Jediné vieri, ktoré by som v ságe diskutabilne bral vážne sú Rohlík, Mnohotvári (aj keď tú maškarádu s obetou beriem len ako výhovorku, aby to nebolo prachsprosté zabíjanie ale čosi sväté) a Starí bohovia/Iní. Je možné, že sa k nim Potopený zaradí vo Vichroch ak aj Aeron začne kúzliť.
Ale predstava, že nejaký boh vládol a potom si dal dovolenku po štýle filmu Prometheus Sme silní a nesmrteľní, kým v nás veria, mi príde pre realistický svet zbytočný. Neviem, možno je to môj pocit, ale nezdá sa vám, že zbytočné Bitky bohov by totálne poslali pointu knihy do prdelovic? Ja tam nechcem nejaký Clash of Titans.
@Branislav_Gepeto: oni také všichni autoři, kteří nějakou "vyšší moc" do svých světů zasadili, musí dříve či později vymýšlet umělé důvody, proč se zas až tolik neprojevuje, aby ten příběh byl vůbec ještě o lidech.
Já bych nejspíš preferoval nějaký ten boží háj, kam bych si zašel pročistit hlavu a v klidu si o některých věcech porozmýšlet, k čemuž ostatně v reálu čas od času s úspěchem využívám i "obyčejný" les :weirwood:
A btw ta "magie" potopeneho boha, co tam vyvadi Aeron, je normalni dychani z ust do ust a neprima srdecni masaz. A nekdy se to nepovede proto, ze toho cloveka nechaj v ty vode moc dlouho...