@Phoebea@sfik@Crocuta K diskuzi Brienne x Jaime a já si tady dovedu nesouhlasit. Jedním z důležitých aspektů Jaimeho v knihách je, že je Cersei neoblomně věrný. Fakt, že by ji s někým "podvedl" v sáze pro něj může být poměrně zásadní obrat (který by ještě více zpečetil jeho rozchod se sestrou). Navíc po všech těch sračkách, kterýma prošel si Jaime zaslouží někoho, komu by na něm skutečně zaleželo a v knihách se tomu opět nejvíce bliží Brienne. Takže pokud je Kamenosrdce oba nezabije dovedu si to celkem dobře v knihách představit, přestože nemám nejmenší iluze, že DD to udělali jenom jako další ŠOK a že bychom měli být ostražití kvůli várovaní @svoa00 že je stále možné, že jede Cersei na pomoc.
Flankera teda obdivuju, protože seriál (asi) prokouknul hned. Já vím, že se mi nezamlouvaly změny už ve druhé sérii, ale omlouval jsem je nutným ústupkem knih ve prospěch audiovizuálního formátu. Nejvíc mi teda ale vždycky vadila ta chybějící epičnost seriálu oproti knihám. Seriál totiž vždycky působil hrozně chudě...
No nic, po čtvrté sérii to šlo do kytek, to souhlasím s Tyrionem. Přesto některé momenty nebo sekvence z páté a šesté série byly, jsou a budou pořád famózní. A ta hudba, hmm...
Já vzpomínám na ty časy (pomalu 15 let zpátky), když si člověk představoval, jak které postavy a místa Západozemí a Essosu vypadají. Fantazii hodně podpíraly i spousty obrázků a náčrtů dostupné na netu od různých více či méně profesionálních umělců. Kde je konec tomu, když jsem si je všechny prohlížel a porovnával s vlastní nedokonalou představou. Tady na fóru tenkrát hodně přispívali hlavně uživatelé Léto, Heavy Head a spol. Kde je jim teď konec? A copak si o seriálu a naději na vydání Vichrů asi myslí... Třeba se vrátí, až se mrazivé vichry Zimy opravdu zvednou...:-)
No nic, přestávám s nostalgií a fňukáním. Já už jsem ohledně pokračování téhle slátaniny od HBO ztratil všechen zájem a chuť. Dokonce jsem si přečet i leaky, což bych jindy neudělal. Btw: jsou fakt neskutečně debilní, takže budou asi pravdivý. Aspoň se teda ale bude něco dít, to zase jako jo. Jediné, co mě teď zajímá je, co má být ten třetí twist (z úniků to z mého pohledu nebylo moc jasné), který Dementovi a Degenovi prozradil GRRM. A vlastně mě taky interesuje, jestli knihy opravdu jdou tím směrem, jak naznačují úniky seriálového děje. Smysl to totiž nedává.
No, někdy si říkám, že by bylo lepší, kdyby seriál vůbec nevznikl. Možná by už byly Vichry dávno dopsané a Martin se blížil do finále. Minimálně v posledních 2 -3 řadách seriálu není vážně o co stát.
Na druhou stranu HBO tímhle projektem vyšlapalo cestu další generaci vysokorozpočtových fantasy a scifi seriálů jako je Zaklínač od Netflixu, LotR od Amazonu a Mandalorian od Disney. Myslím, že před tím by takové projekty asi nevznikly.
Podle mě přišel hlavní obrat v kvalitě seriálu ve chvíli, kdy se z nějakého důvodu rozhodli nesmírně zrychlit děj. Třetí i čtvrtá série zabraly každá polovinu knihy a byly plné rozhovorů, interakce s postavami, jemného a pomalého vývoje. Pak náhle někomu hráblo a rozhodli se zrychlit, což ve výsledku způsobilo spoustu teleportů a dalších nelogičností. Výrazně přibylo akce, kterou GoT prostě neumí. Nebyl čas na důsledné vysvětlování, na delší vypořádávání se s Jinými, na realističtější dobývání Západozemí, které by se nemuselo vměstnávat do jedné série.
EDIT: Mimo jiné tím překvapili i Martina. Pamatuju se na rozhovor s ním v době čtvrté série. Na otázku, jestli se nechá předběhnout seriálem, říkal, že má ještě dvě série na Hostinu a dvě na Tanec, takže má spoustu času na dopsání.
Prvních pět sérií byly mistrovská díla. Jak by taky nebyly, když mají předlohu od talentovaného autora. Šestá série byla dobrá, sedmá strašná a osmá je odpad. Jon létá na drakovi, nikdo se tomu nediví. Tvůrci neví, co by měli s nějakými postavami dělat, tak je pošlou za Zeď. Všichni "hrdinové" jsou rázem nesmrtelní, Gendry je najednou Rivers, Sansa si s Daenerys poměřují (odpusťte mi ten výraz) péra. To že se teleportují lidé, můžu přehlížet. Ale jak se sakra přemisťují místa? Na Zimohradě mají Starbucks. Chápu, taky bych si po bitvě musela dát kávu. Daenerys má dvě různé paruky v jedné scéně. Přičítám to tomu, že přece jen jela na koni a asi silně foukalo, tak to změnilo účes. Sice nevím, jak jí to mohlo vytvořit drdol, ale proč ne. Charaktery jsou špatné.
Tyrion: Hloupý Honza Sansa: Obyčejná svině, která chce dokázat, že ho má většího. Daenerys nesnáší už z principu. Daenerys: Od třetí série moje oblíbená postava. Nikdy by nebyla dobrá královna. Je spíš Khaleesi, než aby seděla na zadku. Ale nemuseli ji tak pokazit. Celé ty série je tam pomalu jako anděl a najednou bum. Šílená královna, která zakazuje Jonovi, aby nikomu neřekl, kdo doopravdy je. Arya: Otravná. Sam: Zabte ho někdo, prosím. Euron: Ehm, v knížce kdysi byl taky muž jménom Euron. Není to on, že ne?
A co znamenal ten Zimohrad? Já chápu, že to chtěli udělat epický, ale poslat jízdu do první linie při obraně? Nemusím být ani velký stratég, abych viděla ty chyby. Smrt draka měla nahradit akci. Nepodařilo se. Draci by podle všeho měli vycítit armádu lidí. Asi měli rýmu, jinak nevím. Vyjednávání bylo taky fajn. "Hele, vzdej se. Mám tady deset chlapů a nebojím se je použít."
@Tyrion Lannister no dobre ale hostina a tanec tam sa skoro nic nerobi hlavne v tanci nie. plus mozno sa da z toho odvodit, ze to co robia postavy v knihah su skoro ciste fillery
@Kalam Mekhar Nevěřím, to je tak blbý, že bych to nevymyslel ani já. Vždyť to je jak z peruánské telenovely ze života chudých hispánců na hranicích peru a bolivie... Tam stačí změnit jména na Roderiko Kokotos, Pakosta Tortilles nebo Doňa Pichunda Sarabanda, a je z toho trhák všech jihoamerických televizí.
@Edem kdyby Dorne nenarvali do dvou dílů, a naprosto ho nezničili kdyby Stannise nesejmuli během jedné bídné série kdyby Železným dali Victora a ne jen demotrapnouverzi Eurona kdyby dali prostor Kevanovi a rebelování v Řekotočí kdyby dali prostor spiknutí Starkovských loajalistů pod vedením Manderlyho ...kdyby, tak mají nádherný materiál na další tři série.
@Blackfish taky bych se tomu vysmál, problém je, že tyhle leaky dokonale seděly na čtvrtý díl, který už máme za sebou. Uvidíme, ale všechny leaky se shodnou s Dany, takže tady bych si byl skoro jistý.
@Benji hlavně Aegon a Gryf. Dle mého nejzajimavější linka z Tance byla trestuhodně ignorována. Mohli do děje přinést dně nové hlavní postavy a tak to celé osvěžit. Navíc Gryf s jeho minulostí mohl mít úžasné flashbacky do minulosti např. s Rhaegarem.
Další pěkná vysvětlovačka třetí epizody plus nastínění alternativních konců, které by byly méně stupidní a lépe vygradované a dávaly by smysl v rámci dramatického vývoje a charakterů jednotlivých postav...
....D&D neumí psát a jediné k čemu bych je nechala dělat scénář je reklama na kafe, to by jim šlo.
@Benji nemyslim si z toho aky je ten serial mainstream, zeby to niekoho bavilo dokonca ani hercov nie a potom by si dosiel do stavu, ze Aryu(14v serialy?) by hrala 30 rocna
@Edem Vzhledem k tomu, že Bran 9000 může cestovat časem, tak v tom nevidím problém ;-) Do příběhu by se to zakomponovat dalo čert ví, že některé kampaně se mohli roztáhnou A jestli herce baví raději aby každý rozhovor byl o mužských genitaliích....
Komentáře
K diskuzi Brienne x Jaime a já si tady dovedu nesouhlasit. Jedním z důležitých aspektů Jaimeho v knihách je, že je Cersei neoblomně věrný. Fakt, že by ji s někým "podvedl" v sáze pro něj může být poměrně zásadní obrat (který by ještě více zpečetil jeho rozchod se sestrou). Navíc po všech těch sračkách, kterýma prošel si Jaime zaslouží někoho, komu by na něm skutečně zaleželo a v knihách se tomu opět nejvíce bliží Brienne. Takže pokud je Kamenosrdce oba nezabije dovedu si to celkem dobře v knihách představit, přestože nemám nejmenší iluze, že DD to udělali jenom jako další ŠOK a že bychom měli být ostražití kvůli várovaní @svoa00 že je stále možné, že jede Cersei na pomoc.
No nic, po čtvrté sérii to šlo do kytek, to souhlasím s Tyrionem. Přesto některé momenty nebo sekvence z páté a šesté série byly, jsou a budou pořád famózní. A ta hudba, hmm...
Já vzpomínám na ty časy (pomalu 15 let zpátky), když si člověk představoval, jak které postavy a místa Západozemí a Essosu vypadají. Fantazii hodně podpíraly i spousty obrázků a náčrtů dostupné na netu od různých více či méně profesionálních umělců. Kde je konec tomu, když jsem si je všechny prohlížel a porovnával s vlastní nedokonalou představou. Tady na fóru tenkrát hodně přispívali hlavně uživatelé Léto, Heavy Head a spol. Kde je jim teď konec? A copak si o seriálu a naději na vydání Vichrů asi myslí... Třeba se vrátí, až se mrazivé vichry Zimy opravdu zvednou...:-)
No nic, přestávám s nostalgií a fňukáním. Já už jsem ohledně pokračování téhle slátaniny od HBO ztratil všechen zájem a chuť. Dokonce jsem si přečet i leaky, což bych jindy neudělal. Btw: jsou fakt neskutečně debilní, takže budou asi pravdivý. Aspoň se teda ale bude něco dít, to zase jako jo. Jediné, co mě teď zajímá je, co má být ten třetí twist (z úniků to z mého pohledu nebylo moc jasné), který Dementovi a Degenovi prozradil GRRM. A vlastně mě taky interesuje, jestli knihy opravdu jdou tím směrem, jak naznačují úniky seriálového děje. Smysl to totiž nedává.
https://www.reddit.com/r/freefolk/comments/bkc8xd/compilation_of_spoilers_for_got_episodes_46/
Na druhou stranu HBO tímhle projektem vyšlapalo cestu další generaci vysokorozpočtových fantasy a scifi seriálů jako je Zaklínač od Netflixu, LotR od Amazonu a Mandalorian od Disney. Myslím, že před tím by takové projekty asi nevznikly.
Koukám na tohle místo seriálu a co je nejsmunější vůbec mi nic nechybí k pochopení LOL
EDIT: Mimo jiné tím překvapili i Martina. Pamatuju se na rozhovor s ním v době čtvrté série. Na otázku, jestli se nechá předběhnout seriálem, říkal, že má ještě dvě série na Hostinu a dvě na Tanec, takže má spoustu času na dopsání.
Tyrion: Hloupý Honza
Sansa: Obyčejná svině, která chce dokázat, že ho má většího. Daenerys nesnáší už z principu.
Daenerys: Od třetí série moje oblíbená postava. Nikdy by nebyla dobrá královna. Je spíš Khaleesi, než aby seděla na zadku. Ale nemuseli ji tak pokazit. Celé ty série je tam pomalu jako anděl a najednou bum. Šílená královna, která zakazuje Jonovi, aby nikomu neřekl, kdo doopravdy je.
Arya: Otravná.
Sam: Zabte ho někdo, prosím.
Euron: Ehm, v knížce kdysi byl taky muž jménom Euron. Není to on, že ne?
A co znamenal ten Zimohrad? Já chápu, že to chtěli udělat epický, ale poslat jízdu do první linie při obraně? Nemusím být ani velký stratég, abych viděla ty chyby. Smrt draka měla nahradit akci. Nepodařilo se. Draci by podle všeho měli vycítit armádu lidí. Asi měli rýmu, jinak nevím. Vyjednávání bylo taky fajn. "Hele, vzdej se. Mám tady deset chlapů a nebojím se je použít."
kdyby Stannise nesejmuli během jedné bídné série
kdyby Železným dali Victora a ne jen demotrapnouverzi Eurona
kdyby dali prostor Kevanovi a rebelování v Řekotočí
kdyby dali prostor spiknutí Starkovských loajalistů pod vedením Manderlyho
...kdyby, tak mají nádherný materiál na další tři série.
....D&D neumí psát a jediné k čemu bych je nechala dělat scénář je reklama na kafe, to by jim šlo.
Do příběhu by se to zakomponovat dalo čert ví, že některé kampaně se mohli roztáhnou
A jestli herce baví raději aby každý rozhovor byl o mužských genitaliích....