Fantasy komedie

upraveno 25. prosince 2010 v Film a televize
Taky vám při tomto spojení vstávaj vlasy hrůzou, co to zas bude za trapnost? Mně teda jo, ale jen do chvíle, co jsem viděl trailer na film Your Highness. No dobře, zprvu jsem trochu váhal, ale pak jsem si ty nařachlý 3,5 minuty pustil znovu a pak zase atd.



Pořád si myslim, že to balancuje nad útesem, ale pokud dopadne celej film jako trailer, mohlo by to bejt zatraceně dobrý. Navrch si přihoďte Natalie Portman v pancéřovanejch tangách. Tohle by mohlo mít úspěch, ne?
135

Komentáře

  • upraveno 6. prosince 2010
    Píše:
    Takže jsi oslněn osobností mluvčího a nikoliv argumentem samotným? hm.


    Spíše schopnostmi. Když kritizuje literaturu člověk, který v mých očích umí opravdu hodně dobře psát, tak to má pro mě větší důraz než pohled kritika, který nikdy nenapsal ani čárku. Možná je to jakási předpojatost, ale připadá mi to zcela přirozené.
  • upraveno 6. prosince 2010
    Chmur píše:
    Když kritizuje literaturu člověk, který v mých očích umí opravdu hodně dobře psát, tak to má pro mě větší důraz než pohled kritika, který nikdy nenapsal ani čárku.


    Hm. Podstata kritiky je nicméně právě opačná - jde o vyjádření někoho kdo není sběhlý v dané formě, nicméně ja aktivním "konzumentem" dané formy, má lehký náhled do procesu tvorby, ale především ji hodnotí z pohledu příjimájící osoby. Což je ostatně obecně příjimaný postoj napříč formami (literatura, film, divadlo, fotografie...) i světem za poslední docela významné časové období (přes 200 let? Noir bude asi vědět přesnějc...)



    Vyjádření zkušeného spisovatele na dílo jiného spisovatele není kritika, ale spíše odborná diskuse, což je kapánek o něčem jiném. Teda, samozřejmě, i zkušení spisovatelé mohou psát kritiku, ale to ji opět píší z pohledu konzumující osoby, tedy "já, sečtělý člověk, při čtení tohoto díla" a nikoliv "já, zkušený spisovatel, při čtení tohoto díla..."



    Ostatně viz i ten o stránku zpátky linkutej F. Fuka (zvýrazněno mnou):

    Píše:
    recenzentem se člověk stává obvykle proto, že má rád filmy; že chce ostatním pomoct nacházet ty dobré a vysvětlovat, v čem a proč jsou ty ostatní špatné. Recenzent obvykle vůbec nechce filmy točit a ani to nepotřebuje umět. Jeho pohled je "uživatelský", pouze jde více do hloubky než u diváka, který není placen za vyjádření názoru. Proto se obvyklé rady "natočte něco lepšího a pak kritizujte" úplně míjejí cílem.
  • upraveno 6. prosince 2010
    sirien: hm, teoreticky by to tak být mohlo, ale tak to ve skutečnosti není a nikdy nebylo. Naprostá většina recenzentů je už od vzniku té formy (t.j. asi těch 200-250 let) v pařížských salonech sama autory. Je to tak i u nás, i v té nejlepší tradici české kritiky-u literatury to platí téměř stoprocentně, u filmu částečně taky. Fuka sám je toho krásnou ukázkou - na tvorbě filmů se aktivně podílí, že ano...



    Peroutka, Černý, Zábrana, Fučík i Fučík - ti všichni byli nejen kritiky, ale i aktivními literáty. Za hranicemi je to úplně stejné.
  • upraveno 6. prosince 2010
    tak ono je to svým způsobem logické, recenze píší lidé co se zajímají o danou věc nejvíc, což jsou obvykle ti, kteří s tím mají něco společného.

    Nicméně recenzent/kritik není nutně jen ten kdo píše do tištěného média, třeba na csfd bych se takhle nebál označit několik lidí z vedoucích pozic žebříčků (porovnáním toho co píší s tím jak se Ti film líbil si tam najdeš "své lidi" jejichž názor pro Tebe má váhu když se o něčem dál rozhoduješ) a pochybuju že by každý bloger nebo uživatel csfd/imdb a dalších byl filmař.



    Každopádně moje pointa spočívala v tom, že ať už je recenzent zároveň profesionál nebo není, váha názoru by měla spočívat v jeho obhajobě a nikoliv v jeho autorovi
  • upraveno 6. prosince 2010
    sirien: Recenze může dnes psát pochopitelně každý. Zda to umí a má co říct, je jiná věc... A jméno samozřejmě má svou sílu - článek od Lawse taky budeš čtít jinak, než když budeš pročítat něco od Peekaye, ne? Prostě když za někým něco stojí a něco dokázal, jsou jeho názory více reflektované a víc diskutované. Jak to má být nevím, ale tohle je realita - když něco v salonu pleskl Hugo, tak se to samozřejmě doneslo víc lidem, než když by stejnou věc řekl mladý kritik, kterého nikdo neznal.
  • upraveno 6. prosince 2010
    noir píše:
    článek od Lawse taky budeš čtít jinak, než když budeš pročítat něco od Peekaye, ne?


    Ne. Článek od Lawse si nejspíš přečtu s větší pravděpodobností, než článek od Ecthelionů*), protože mám z minula lepší zkušenosti s jeho pracemi než s Ecthelioními. Nicméně když už ten článek otevřu, tak mě zajímá, jaký názor v něm je prezentován, proč a jak je podložen a jak se tyto argumenty a závěry shodují s mými názory, nikoliv to, kdo mi ty argumenty a závěry předkládá.



    Jednoduše - teorie relativity je platná bez ohledu na to, jestli mi ji bude vysvětlovat Stephan Hawking osobně, středoškolskej učitel fyziky nebo někdo se sotva dokončenou střední, kdo si jí ale ze zájmu nastudoval. Soudit názor podle zdrojové osoby je asi jako příjimat nebo odmítat vědomosti z knížky podle toho, jestli se mi líbí obrázek na obalu.





    *) Tady u Tebe asi došlo k omylu, já PK nemám nějak v lásce osobně, nicméně nijak nezpochybňuju jeho přehled ohledně RPGček, právě naopak, tak sem to trochu zaměnil aby to víc sedlo.
  • upraveno 6. prosince 2010
    Píše:
    Soudit názor podle zdrojové osoby je asi jako příjimat nebo odmítat vědomosti z knížky podle toho, jestli se mi líbí obrázek na obalu.


    Tohle přirovnání je zcela zcestné a nesmyslné.

    Pokud přijde s novým objevem např. v medicíně uznávaný lékař a nositel Nobelovy ceny, zřejmě tím logicky zaujme více lidí než Franta Vomáčka odněkud ze Zlatých hor. Přitom mohou mít oba pravdu.

    Přijímat nebo odmítat knihy podle obrázku na obalu je samozřejmě blbost, ale vybírat si knihu podle autora zřejmě svoji logiku má.
  • upraveno 6. prosince 2010
    Chmur píše:
    Pokud přijde s novým objevem např. v medicíně uznávaný lékař a nositel Nobelovy ceny, zřejmě tím logicky zaujme více lidí než Franta Vomáčka odněkud ze Zlatých hor.


    Popisuješ stav jak je, nikoliv jak by měl být

    V medicíně by měla dle vědeckých pravidel platit absence autority, nicméně lidé jsou jen lidé, že ano...



    Já jsem se vyjadřoval k tomu, co mi přijde smysluplné a co ne, nikoliv k tomu, že lidé to nedělají a ani nebudou dělat správným způsobem, protože to jsou lidé.

    Ten arguement není zcestný, pouze je ad absurdum nedosažitelný, jako ilustrativní přirovnání mi ale přijde naprosto korektní



    Chmur píše:
    vybírat si knihu podle autora zřejmě svoji logiku má.


    VYBÍRAT ano. Hodnotit jaká je už ne - Zbožňuju Gaimana, nicméně Mezisvět je podle mě prostě špatnej, a je jedno jestli je na něm podepsanej Gaiman nebo Franta z Horní Dolní.

    (formu "oproti předchozím autorovým dílům" teď pomíjím)
  • upraveno 6. prosince 2010
    Sirien: Nevěřím. Respektive tvé chování je tak výjimečné a nepravděpodobné, že nemá vliv na chování populace.



    Proč nevěřím? Protože takhle lidský mozek neuvažuje. Autorita je v nás hluboce zakořeněná, s tím nic nenaděláš. Kdyby ty plky, které trousí náš současný prezident (případně máš-li v menší oblibě minulého prezidenta, tak použij jej), říkal Franta Vomáčka, nikdo je nebude řešit, autorita autora z nich v podání páně Klause ale činí téma vhodné k debatě. Autorita činí i zdánlivou absurditu hodnou k zamyšlení. Není stejné píše-li o válce její účastník a teen, který o ní četl dvě knihy.
  • upraveno 6. prosince 2010
    Plky pana prezidenta nějak neshledávám hodnými sledování, takže tady mi asi srovnání z většiny uniká, ale mám dojem že ho chápu.



    Neříkám, že se mi to dělení daří dokonale. Takřka určitě nedaří. Ale snažím se a myslím, že mi to ve většině případů docela i jde. To, že je moje snaha v populaci výjimečná, mi přijde smutné, ale co nadělám.
  • upraveno 6. prosince 2010
    sirien: "Popisuješ stav jak je, nikoliv jak by měl být" tak takového dětského idealismu bych se od tebe nenadál. Lidé jsou takoví, ty to nezměníš. Chovají se tak tisíce let a zřejmě se tak budou chovat i nadále. A protože to funguje, asi je to nějak výhodné - už jen tím, že to oceňuje zkušenost a nutí nezkušené, aby se zkušenými stali.



    Že ty si představuješ jiný svět, je pro debatu v podstatě bezpředmětné - zatím jsi ničím nedokázal, že tvé vidění je lepší než to prověřené generacemi. Pokud zůstaneme u kritiky- většinu čtenářů zajímají názory těch, kdo o věci něco ví, ne těch, kdo o ní nic neví. Výhoda tohoto přístupu zdá se mi jasná.
  • upraveno 6. prosince 2010
    To není idealismus, to je struktura argumentace - je nějaký aktuální stav a ten lze popsat, já jsem si dovolil tvrdit, že inklinuji k jinému přístupu a podložil jsem ho pár argumenty.

    Jistě, nemůžu čekat že se stav jako takový změní, ani to nečekám, pouze se snažím podložit svůj odlišný názor.



    (a mimochodem oba přístupy mají něco do sebe, jedná se o klasický dualismus správného a realistického řešení, kdy jedno je platné tam, kde je potřeba dosáhnout co největších výkonů a druhé je platné v běžném životě, kde se hodí zjednodušovat. Pokud jde o něco, co mě moc nezajímá, tak samozřejmě zjednodušuji také, pokud jde ale o něco co mě zajímá, tak se snažím nezjednodušovat.

    Na té realistické versi fungujeme všichni, z té ideální, resp. ze snahy o jeji dosažení, čerpá vědecké bádání prakticky od svého formálního vzniku)
  • upraveno 6. prosince 2010
    Noir: zabředáváš k evoluci, jenže evoluce není o tom, že se prosadí to nejlepší, co je k dispozici. Takže, když je něco "prověřené generacemi" neznamená, že to nutně musí být nějak dobré. Stačí jen, aby nebyla nijak zvlášť velká "chuť" se někam dál pohnout. Zkrátka toto řešení zatím stačilo.



    Proč jsou lidi oškliví a hloupí? Hezcí a chytří, kteří jsou v těchto měřítkách "lepší" by je měli vytlačit, ale nevytlačili. Průměr je naprosto dostatečný.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Píše:
    VYBÍRAT ano. Hodnotit jaká je už ne


    Ty jsi použil termín vybírat a já na něj reagoval.

    Jinak tvé argumenty chápu. Jak jsem již psal, nejsem fanoušek Rowlingové, ale nevěřím, že jí k úspěchu dopomohl pouze kaskádový efekt.



    Píše:
    zabředáváš k evoluci, jenže evoluce není o tom, že se prosadí to nejlepší, co je k dispozici.


    Evoluce funguje na tomto principu. Novou kvalitu přináší mutace. Což je náhoda. A zda se nová kvalita prosadí, je otázka přírodního výběru.

    A co se v něm prosadí? Přeci to, co je v daném okamžiku nejvýhodnější. Samozřejmě, se změnou vnějších podmínek se výhoda může změnit v nevýhodu.

    Proto i věci prověřené generacemi předků, se mohou stát časem nevýhodné.



    Píše:
    Hezcí a chytří, kteří jsou v těchto měřítkách "lepší" by je měli vytlačit, ale nevytlačili. Průměr je naprosto dostatečný.


    Možná proto Colombo, že definovat chytrost a krásu je naprosto nesmyslné. U každého organismu se prosadí i část těch "horších". A je to velmi důležité. Neboť díky tomu se zvyšuje variabilita populace, což je pro každou skupinu organismů životadárné.
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    upraveno 7. prosince 2010
    noir píše:
    Autorita je v nás hluboce zakořeněná, s tím nic nenaděláš. Kdyby ty plky, které trousí náš současný prezident (případně máš-li v menší oblibě minulého prezidenta, tak použij jej), říkal Franta Vomáčka, nikdo je nebude řešit, autorita autora z nich v podání páně Klause ale činí téma vhodné k debatě.


    No a? Ať se o nich debatuje. Autorita je autorita. Ale lidé by neměly ty plky bezmyšlenkovitě přejímat a s nadšením šířit dál čistě jen proto, že jsou Klausovy.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Řekl bych, že opravdová autorita je založena na zkušenosti.



    Kamila Filu čtu už pár let, byť nepravidelně a nesystematicky, a mockrát s ním krvavě nesouhlasím, ale zkušenost mne naučila, že to obvykle stojí za přečtení; názor je třeba pomýlený, ale přesto čímsi zajímavý. (Pro Noira - jeho recenze jsou občas zajímavé i coby umělecké dílo; v případě těch zdrcujících často zajímavější, než původní film).



    Pokud jde o lékaře, narazil jsem na pár takových, kteří se nepletou, i když jejich názor byl třeba překvapivý, ba přímo šokující; zkušenost mne naučila, že se vyplatí jim věřit; dokonce mi to zachránilo život. Když mi řekne neznámý MUDr., že musím okamžitě začít brát lék X, jinak do měsíce zemřu, půjdu se na to zeptat těch doktorů, které znám a kterým věřím. Pokud mi to potvrdí, není co řešit. V medicíně jsem navíc laik, takže mi nic moc jiného nezbývá, než někomu věřit.



    Do třetice, mám takové lidi i ve vlastním oboru; mnohokrát se potvrdilo, že se zatraceně vyplatí vyslechnout jejich názor, a pokud nesouhlasí s mým, je důvod to vážně řešit. Kdežto když mi řekne něco zcela překvapivě odlišného neznámý JUDr., může se stát, že se tím moc zabývat nebudu.



    U Hawkinga je to pak ještě jinak; je to obor, do kterého nevidím vůbec, a hodně chytrých fyziků se shodlo, že tomu ten chlap fakt rozumí; takže mu asi budu věřit. Nicméně se mne to málokdy týká nějak podstatně, takže o nic moc nejde.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Co se týká autorit. Samozřejmě, že nebudu hltat Klause jen proto, že je prezident. Ale pokud si budu vybírat lékaře. Budu rád, když mě bude operovat člověk s vynikající pověstí a uznávaný svými kolegy, než nějaký neznámý lékař, který může být stejně dobrý, ale já jaksi nemám čas a chuť si to ověřovat, abych naplnil principy vědeckého bádání.
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    upraveno 7. prosince 2010
    Ale to už je zase trochu něco jiného...
  • upraveno 7. prosince 2010
    Nevada:



    Musím říci, že ve svém okolí neznám nikoho, kdo by nadšeně šířil Klausovy plky. Vím, že takoví lidé existují, ale málokdo je bere vážně (pan Hájek, který nevznikl z opice, například).

    Naopak znám plno lidí, co předpokládají, že jsou to kraviny, když to říká Klaus. Mám k tomu taky tendenci.

    V poslední době mne zneklidňují dva případy, kdy by nakonec mohl mít pravdu.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Už jsem se bál, že začínáme bejt hodně OT, ale hradní partička se krásně hodí do tématu Fantasy komedie. :-)
  • upraveno 7. prosince 2010
    Co já vím, tak on pan Klaus je hlavně egoista. On bude vždycky tvrdit něco jiného, než tvrdí ostatní. Bohužel, v tomhle případě (co se týče GO, ekopaliv a podobných věcí, kde se na tuto problematiku celkem dá nahlížet ekonomickým pohledem) má pravdu, což jeho egu určitě prospělo. GO je kravina (nebo jaksi moderněji "Globální změny klimatu", což je sice fakt, ale s antropoheními vlivy, či to, že z podstatné míře ovlivňují změny klimatu antropogenní vlivy, je kec, ony GZK jsou fakt, ale už pár miliard let), Ekopaliva ve stávající formě nevyhovující (nízká účinnost, aby vůbec byla ekonomická, pro jejich výrobu a distribuci se propálí víc nafty, než kdyby se ta nafta rovnou distribuovala), stejně tak "zelená energie" (větrné elektrárny, fotovoltaika, všechno s nehorázní garantovanou výkupní cenou, místo aby se to dávalo na baráky, tak se tím osazuje kvalitní ornice, nehledě na to, jak rozvodná síť trpí) a podobné věci.



    Bohužel, obrátil bych to. Těmhle kydům lidi věří, protože "To tvrdí vědci, tak to musí být pravda", přitom to ve velké míře netvrdí vědci, ale politici a úředníci (a majitelé technologického průmyslu, kteří tohle vyrábí). A když už to nějaký "vědec" tvrdí, tak je odbornou věřejností neuznávaný a kariéru si staví na takových výzkumech. Většinou jsou to studie naprosto neodborné, lajdáctví tam jde vidět i naprostým laikem, častokrát jde i o podvody. Ale lidi tomu věří, protože "to tvrdí vědci".

    Stejně tak ty různé homeopatika. "Doktoři říkají, že to pomáhá, tak na tom něco bude", přitom doktor vám bude tvrdit cokoliv, pokud vám to pomůže alspoň jako placebo (viz studie na téma "Dražší léky léčí lépe: Proč? Protože jsou dražší."), nehledě, když doktor, který tvrdí a propaguje homeopatika, z nich má velké prachy, tak co by to netvrdil? Uškodit to nemůže (což vzhledem k tomu, že u homeopatik je standardem řeďit látku na úroveň, kdy je v nádobce nanejvýš jedna molekula účinné látky, naprostá pravda), tak co? K tomu si přidejte podobné věci jako je "scaner, který dokáže zlikvidovat všechno škodlivé v organismu, viry i bakterie" (jak rozezná dobrou bakterii od zlé? Nedej bože buňku parazita od buňky hostitele?", k tomu můžeme přidat kosmický vysoušeč, který vám koncentrováním kosmické energie dokáže vysušit každé zvlhlé místo v baráku (je to jakási anténka s talířem). Vždycky ten člověk je Mudr nebo Ing či "Vědec" a lidi tomu věří, aniž by byli ochotni se přesvědčit, jestli je to pravda.
  • upraveno 7. prosince 2010
    K tomuto OT tématu doporučuji včerejší reportáž z víkendu: http://vikend.nova.cz/clanek/novinky/video-cesta-pana-prezidenta-6-12.html
  • upraveno 7. prosince 2010
    Budu citovat ze Stopařova průvodce. "Hájek, je prostě taková případ!" :-D
  • upraveno 7. prosince 2010
    Chmur píše:
    nevěřím, že jí k úspěchu dopomohl pouze kaskádový efekt.


    tak samozřejmě tu byly věci jako že trefila vhodnou dobu pro vhodné téma (vakuum na trhu dětské meinstream literatury), držela se (zpočátku, aspoň) velmi jednoduché a řemeslně zvládnuté formy, čímž dosáhla vysoké čtivosti, udělala knihy tak, aby odpovídaly všem příručkám "jak psát pro děti", přičemž vykradla i všechny tou dobou oblíbené dětské knihy a seriály (čarodějky školou povinné...)



    ...což jsou ale v důsledku všechno faktory, které vedly ke spuštění kaskádového virálního efektu. Vzásadě jen měla štěstí že se trefila do jeho spouště právě ve chvíli, kdy tomu byla doba nakloněna.

    A, samozřejmě, nelze jí upřít ty dva roky kurzů tvůrčího psaní a přečtení základních knížek o tom jak psát, aby si vypilovala korektní formální stránku práce, je to sice lame základ, ale v dnešní době i to spousta lidí ignoruje, takže tuhle snahu jí jsem ochotnej uznat



    Nevada píše:
    No a? Ať se o nich debatuje. Autorita je autorita.


    ...a jako taková by měla být neustále zpochybňována a vyzývána



    Alek píše:
    hradní partička se krásně hodí do tématu Fantasy komedie.


    lol :)
  • upraveno 7. prosince 2010
    sirien píše:
    ...a jako taková by měla být neustále zpochybňována a vyzývána


    Pokud je ta autorita co k čemu, tak nemusí být ani zpochybňována ani vyzývána, protože se sama od sebe snaží neustále o sebezdokonalování. U Rowlingové zatím nevím, neboť nenapsala kromě tématiky HP nic jiného. Jinak pokud si někteří lidé myslí, že úspěch a autorita z toho plynoucí jim dává schopnost mít pravdu ve všem (tj. mimo okruh toho, co z něj udělalo úspěšného člověka), tak samozřejmě to přímo vyzývá ke zpochybňování. Ať už je to Klauzův názor na "všechno", nebo boj Rowlingové proti "klecím" v psychiatrických léčebnách.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Olorin píše:
    Pokud je ta autorita co k čemu, tak nemusí být ani zpochybňována ani vyzývána, protože se sama od sebe snaží neustále o sebezdokonalování.


    Ne, pokud je autorita co k čemu, tak je schopná svá zpochybnění vyvrátit a výzvám čelit. Zpochybňována nicméně být z principu musí.
  • upraveno 7. prosince 2010
    sirien - Myslím, že jsme oba napsali tutéž věc dvěma způsoby.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Olorin: tak s Klauseb bacha. On má VŠE vystudované.
  • upraveno 7. prosince 2010
    Colombo - Jasně, na to jsem zapomněl. :-)
  • upraveno 7. prosince 2010
    Colombo píše:
    On má VŠE vystudované.


    To má a taky má na svědomí (spolu s Jyrkou), že se těmi našimi diplomy nikde moc nechlubíme :-)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.