Po prečtení ukázkových částí z Tance s draky jsem zvědavá, jak dopadne Theon. Tuhle rozporuplnou bytůstku jsem měla vždycky ráda a takovýhle osud si nezaslouží ani horší darebáci.
Theon mi byl sympatickej taky, pak si to u mě pohnojil. Nakonec mi ale došlo, že je to vlastně chudák, kterej se snaží "urvat si svoje místo na slunci", ale bohužel (pro mě) naprosto špatným způsobem. Každopádne stále doufám, že nedopadne nijak moc hnusně...
No, kdyby se Theon "nenavážel" do Starků, ale do jakéhokoliv jiného rodu, tak bych proti němu nic moc neměl, sice by pro mě byl stále spíše zápornější postava, ale hleděl bych na něj s pochopením. Bohužel, jeho akce vedly proti Starkům, takže si to u mě docela pohnojil. Ale utrpením u Boltonů je asi vytrestaný dost, bohužel se obávám, že se už asi nestihne sám za své zločiny kát, protože ho Boltoni připraví o rozum. :-))
Vůbec mě překvapuje, že nemálo místním ženám přijde Theon sympatickej, už od časů lady Tyny. Pro mě je Theon krásnej prototyp namachrovanýho zmrda, kterej si myslí, že mu patří svět a potřebuje pořádně přes držku.
To je ovšem moc smutné, skoro jako Theonův konec (i když kdo ví, co bude dál?)
Mně osobně je Theona líto. Nevidím ho ani zdaleka v tak špatném světle jako někteří jiní. Je to podobný případ jako Jaime - Chtěl být Mečem jitra a zatím se stal Usměvavým rytířem... Oba se dostali do strašně svízelné situace a prostě si s tím nedokázali poradit....To jejich činy samozřejmě neomlouvá...
Já bych i pochopil, kdyby prostě jeho "zrada" spočívala jen v tom, že bude plnit otcovy příkazy. Ale k přepadení Zimohradu ho rozhodně nikdo (a nic) nenutil, stálo to spoustu životů nejen seveřanů ale nakonec i jeho vlastních. Přitom není absolutně nic, čeho bych na něm litoval, protože vlastně kromě záchrany Brana od divokých neudělal prakticky nic, co by bylo jakkoli sympatický nebo obdivuhodný, jen se viděl jako velký pán a velký vojevůdce.
Navíc i ta záchrana byla přesně v jeho stylu - lehkovážná, bez přemýšlení nad možnými důsledky svého jednání.
Líbilo by se mi, kdyby si ho Martin držel při živu jen na odstranění Ramsaye. Bolton jr. nejdřív zapíchne tatíčka, aby se stal lordem a pak novopečeného lorda zapíchne Theon, protože ho Ramsay už bude považovat jen za ochočené zvířátko a nechá mu větší volnost. Nebo by Ramsaye mohl pověsit Stannis - za vraždu otce.
flanker: Ale to berieš teraz z pohľadu ako pozorovateľa. Skús sa pozrieť na to z jeho pohľadu. Jediný syn, od ktorého sa očakávalo, že bude konať veľké činy. Otec na neho zanevrel po dlhoročnej odluke. Sestra sa mu vysmieva a neberie vôbec vážne. Na Winterfelle sa necítil tak úplne doma. Po návrate do rodiska sa cíti ako úplny cudzinec. Navyše neoplýva Theon ani tak veľkou inteligenciou ako ctižiadostivosťou. Nie je to typ človeka, ktorý pláve proti prúdu. Chcel sa ukázať ako právoplatný nástupca Balona Greyjoya, ale celé sa to zvrtlo. Keď si zoberiete, tak povodne chcel pomôcť Starkovcom, ale po reakcii domácich by len sám seba odsúdil, ak by na tom zotrval. Stal by sa väzňom v domovine. Jeho konanie príde vzhľadom na reakcie okolia a jeho charakter ako celkom logické.
Já bych nad Theonem taky nelámala hůl. Je mi ho taky dost líto, proto mi je asi sympatický (rozporuplný nebo nechtěný či odrstkovaný postavy to je moje a navíc v seriálu ho hraje herec, který má tak zvláštně křivý obličej...). On se prostě snažil dobýt si svých pár minut slávy, od malička byl držen jako rukojmí, tatík i sestra (+ zbytek rodiny) z něho měli jenom srandu...a dobýt nějaké významné sídlo bylo (podle mě) snahou Greyjojů, tak chtěl synátor ukázat tátovi, že na to má. Teď přijde jen moje domýšlení příběhu: doufám, že Theon neměl v plánu ukončit svoji dobývací výpravu tak, jak se to nakonec povedlo, ale jen obsadit Zimohrad bez nějakých velkých vyvražďovaček a ničiček...teda snad :)
Je politováníhodný, ale dělat věci snadné místo správných...sAšou se ztrapnil naprosto dokonale sám - kde pak chce brát úctu a respekt, když vyžvaní komu chce a co chce a vůbec nepřemýšlí komu vlastně...A měl dost vlastní svobodné vůle a říct dost, když došlo na zybíjení děcek jen proto, že se mu hodily dvě mrtvé děcka. Navíc - co si sliboval od dobytí Zimohradu ? Že ho místní přijmou s otevřenou náručí a respektem ? Vždyť tam vyrůstal a znal je ! Umět přiznat porážku a uskrovnit se je umění moudrých....
Já neříkám, že mě nějak překvapil, nebo že by provedl něco, co by jeho povaze neodpovídalo. Což zároveň není omluvou. Ctižádostivost nad skutečné schopnosti stála život už spoustu lidí, pohříchu těch, kteří za nic nemohli, v Theonově případu od pár zimohradských strážných až po sera Rodrika.
K situácii s Ašou: Bola to žena!, pre neho pekná bezvýznamná žena jedného z kapitánov, treba si ďalej uvedomiť postavenie žien vo svete Westeros. Mohol by jej povedať kľudne hocičo a ani vo sne by ho nenapadlo, žeby ju niekto bral vážne.
Keď došlo na zabíjanie detí, tak už bol v momente, keď nemohol práveže povedať dosť. Práve vtedy si podľa mňa uvedomil, že zašiel už priďaleko, ale nebolo cesty späť. Vrátiť sa bez detí nemohol. Bol by potom na tom ešte horšie ako keby sa vôbec nezmocnil Winterfellu.
Čo si sľuboval? Uznanie od otca a sestry? Abyho konečne začali brať vážne? O miestnych mu už nešlo. Nahlodala ho Aša a Balon, ktorý o ňom celý čas hovorili ako o rukojemníkovi. Hoci tých ľudí poznal, nedostávalo sa mu toľko rešpektu, keďže nebol Stark. A prijať porážku by pre neho znamenalo sa rovno pridať k čiernym.
Vlastní uznání za cenu života jiných? A kromě toho se mu namísto uznání dostalo oprávněně opovržení. Aša se mu to snažila na Zimohradu vysvětlit, ale jeho hloupá hrdost ho dovedla až na Hrůzov.
Přidat se k černým by bylo čestné, tak proč ne. Zachoval by si tvář. Takhle ztratil mnohem víc pro chamtivost a hloupost. A podceňovat ženy je chyba chybička :-) Za to zaplatil, ovšem za co zaplatily ty mrtvé děcka a spousta dalších....Vyvlíknout se z toho pro mentální neschopnost - jak snadné...zase zvolil snadné místo správné :-) Omlouvám se, ale slabčáky a hlupáky opravdu nelituji...
Krisa - to Ti nikdo nebere ani nemůže vzít :-) moje reakce patřila především flanker.27, aby bylo jasné, že místní ženy mají názory různé a vkus rozličný :-) Popravdě nevím, jestli bych si v celé sáze vybrala....
Je pravda, že Aša ho varovala správne. Vtedy sa mal stiahnúť. Zobrať hlavne Brana a Rickona a odísť, poprípade ak by mal na to guráž vzhľadom na spomienky, tak zapáliť Winterfell. Získal by uznanie a veľa by ho to nestálo. V tom momente mal šancu sa rozhodnúť.
No prejavila sa jeho vlastná hlúposť. Navyše je tam aj vidieť, že hoci si to nechce priznať, tak tým, že bol tak dlho preč z domoviny sa stal viac Starkom ako Greyjoyom(niečo medzitým), čím mal Balon a Aša samozrejme pravdu. Ale pravda bolí. Winterfellu sa nechcel vzdať, pretože sa videl v roli Robba, lenže to si neuvedomil, že neprežíva svoj sen, ale Robbov. Celé by som to uzavrel tým, že ako charakter je psychicky rozpoložený medzi 2ma rodmi a vzhľadom k postoju jeho domovského rodu a svojej neschopnosti to zvládnuť na to dopláca.
Ano, to jsou ty nezkušené a nepoučené a nebo nenapravitelné....kdybych slevila z jistých požadavků a nebrala v potaz dědičnost (což se u Darwinisty nemůže stát), tak nejlepším manželským materiálem jsou Tyrion a Samwell :-)
Komentáře
Mně osobně je Theona líto. Nevidím ho ani zdaleka v tak špatném světle jako někteří jiní. Je to podobný případ jako Jaime - Chtěl být Mečem jitra a zatím se stal Usměvavým rytířem...
Oba se dostali do strašně svízelné situace a prostě si s tím nedokázali poradit....To jejich činy samozřejmě neomlouvá...
Líbilo by se mi, kdyby si ho Martin držel při živu jen na odstranění Ramsaye. Bolton jr. nejdřív zapíchne tatíčka, aby se stal lordem a pak novopečeného lorda zapíchne Theon, protože ho Ramsay už bude považovat jen za ochočené zvířátko a nechá mu větší volnost. Nebo by Ramsaye mohl pověsit Stannis - za vraždu otce.
Keď došlo na zabíjanie detí, tak už bol v momente, keď nemohol práveže povedať dosť. Práve vtedy si podľa mňa uvedomil, že zašiel už priďaleko, ale nebolo cesty späť. Vrátiť sa bez detí nemohol. Bol by potom na tom ešte horšie ako keby sa vôbec nezmocnil Winterfellu.
Čo si sľuboval? Uznanie od otca a sestry? Abyho konečne začali brať vážne? O miestnych mu už nešlo. Nahlodala ho Aša a Balon, ktorý o ňom celý čas hovorili ako o rukojemníkovi. Hoci tých ľudí poznal, nedostávalo sa mu toľko rešpektu, keďže nebol Stark. A prijať porážku by pre neho znamenalo sa rovno pridať k čiernym.
Omlouvám se, ale slabčáky a hlupáky opravdu nelituji...
moje reakce patřila především flanker.27, aby bylo jasné, že místní ženy mají názory různé a vkus rozličný :-) Popravdě nevím, jestli bych si v celé sáze vybrala....
No prejavila sa jeho vlastná hlúposť. Navyše je tam aj vidieť, že hoci si to nechce priznať, tak tým, že bol tak dlho preč z domoviny sa stal viac Starkom ako Greyjoyom(niečo medzitým), čím mal Balon a Aša samozrejme pravdu. Ale pravda bolí. Winterfellu sa nechcel vzdať, pretože sa videl v roli Robba, lenže to si neuvedomil, že neprežíva svoj sen, ale Robbov. Celé by som to uzavrel tým, že ako charakter je psychicky rozpoložený medzi 2ma rodmi a vzhľadom k postoju jeho domovského rodu a svojej neschopnosti to zvládnuť na to dopláca.