Záporáci, filmoví i literární.

upraveno 16. srpna 2012 v Rozličný pokec
Tak by mě zajímalo, je nás víc co ve filmech nebo knihách ve valné většině fandí záporákům ať jsou jací chcou a nějak moc nepřejou těm co by celej den zachraňovali pandy, krmily děti v africe a tahaly kytovce zpátky do moře ?

Takovej můj list oblíbenejch:

Joker - Heath Ledger v Batmanovy
Malíček - Píseň ledu a ohně.
Le Chiffre - Casino Royale
Redskull - Captain America
Loki - Avengers
Illidan Stormrage, Arthas Menethil - oba Warcraft
Baal - Hvězdná Brána
Tod - Hvězdná brána Atlantida (ok, to není moc záporák ale sypatak)
Malus Darkblade - Warhammer (Příběh Maluse Temné čepele)
Saruman - Pán Prstenů
Kterejkoli ve filmu kde je klaďas Nicolas Cage
Záporáci ze serie Smrtonosna Past :) speciálně Hans Gruber a jeho brácha.
Darth Vader - Star Wars
Freddy Krueger - Noční můra v Elm Street.
Ošklivý - Tuco - v Hodný zlý a ošklivý.
Dr. Hannibal Lecter - Mlčení Jehňátek


Wehrmach, Třetí říše - no to je spíš kvuli tomu že i tam byli obyčejní lidi a vojáci a ve filmech z nich dělaj dementy, psychopaty a fanatiky. A neviděl jsem film kde by na konci bitvy Wehrmacht vyhrál protože se to bojej natočit jako podporu pul stoleti mrtvyho režimu. Třeba příběh Kurta Knispela by stál za natočení ale to odbíhám to žádnej zaporak nebyl akorat bojoval na "špatné" straně protože historii píšou vítězové.

A mohl bych psát dál a dál. Teď si nemůžu sice vybavit žádnýho ze skutečných krutasu a šilencu kterym jsem fandil ale časem určitě na něco přijdu.
1568101117

Komentáře

  • upraveno 20. srpna 2012
    Záporák ze světa komiksu - Lobo:-)
    A ještě jeden od Dostojevského - Raskolnikov ze Zločinu a trestu, záporák, který se nakonec obrátí zpět k dobru:-)
  • upraveno 20. srpna 2012
    Ten hlavní vězeňský dozorce (ředitel? a vlastně skoro všichni dozorci) z filmu Frajer Luke...
  • ThorarThorar Když umřel, tak umřel.
    upraveno 21. srpna 2012
    Jak můžete Dextera nazvat záporákem? Proč?
  • upraveno 21. srpna 2012
    Jarla napsal(a):

    Tvrdé potírání korupce a kriminality,....ne že by tam nebyla, ale to procento oproti USA.....

    http://cpi.transparency.org/cpi2011/results/ Hmmm aha procento
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Amoroun: Ano jistě. Test provedený americkou firmou a nejhorší výsledky mají samozřejmě státy s nimiž má USA nějaký spor. Nevěř tomu že by z toho USA vyšlo takhle čistě. Vždyť podle toho testu jsou jednou z nejméně zkorumpovaných zemí světa. To je ta mediální manipulace o které tu mluvila Jarla.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Taaak určitěeeeee - konšpiracija vladne světu ;-)

    Jenom by mne zajímalo, kde jsi přišel na to že to je americká firma... Ale určitě to tak bude protože USA může za všechno.

    Já vím založili to Ilumináti!!!
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Amoroun - radši to nebudeme dál řešit protože se stejně neshodneme a akorát se tady pohádáme kvůli blbostem. Prostě ty nemáš rád Čínu já nemám rád USA. Konec. Možná by tě taky mohla ale zajímat třeba informace že na Kadáfího zaútočili až ve chvíli kdy zablokoval přístup k ropě právě USA. Pak na něj teprve USA zaútočilo. Ne když po něm šli ostatní státy za to jak se chová, to jim bylo jedno. Ale jakmile jim přestal prodávat jeho ropu tak to bylo najednou zle viď?
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Myslíš tím ztráty za druhé světové války? Těch 40 milionů se obnovilo ve světě během několika let. Války nic neřeší....
    To je pravda ale když to dopočítáš do několika generací dopředu tak zjistíš že finální číslo jde do několika miliard. Takže ano řeší protože se sice obnovilo 40 milionů ale z těch původních 40ti milionů by bylo v té době už daleko více lidí.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Ugla: K té rostoucí populaci a politice jednoho dítěte. Myslím si, že jediná možnost jak dochází k "přirozenému" poklesu porodnosti, je ekonomický rozvoj státu. Takže v Číně by k poklesu porodnosti docházelo tak či onak. Jenom ne tak rychle. Konec konců nejrychleji rostoucí populace se nyní týká Černého kontinentu, který má dohromady taky přes miliardu. Takže pokud jde o regulování nárůstu počtu obyvatel globálně, politika Číny stejně nic nezachrání. Jenom zpomalí.
    Dále předpokládám, že populační přírůstek kolem 0,5% a menší můžeme považovat ze relativně nízký - týká se většiny vyspělých států. I když chápu, že nárůst o jedno procento z deseti milionů a z miliardy není to samé.
    Politika jednoho dítěte + ultrazvuk vedou tuhle zemi do pekel. Možná to vyřeší polyandrií:-)
    Ono je, zdá se, jedno, jak se rozhodnou, pořád budou ti zlí. Správní hoši o tak zvrhlém řešení nikdy ani neuvažovali.
    Nevím, komu přesně je směřován ten sarkasmus a kdo jsou vlastně ti správní hoši - zastánci lidských práv. Já osobně jsem jen zastáncem přirozenějších způsobu regulace a nebo neregulovat vůbec. Ona si s tím příroda sama poradí.
    "přebytečných" 40 miliónů aspirantů ukryli pod zem.
    Myslíš tím ztráty za druhé světové války? Těch 40 milionů se obnovilo ve světě během několika let. Války nic neřeší....
  • upraveno 21. srpna 2012
    E.Y.: V době druhé světové války měla Země již přes 2 miliardy obyvatel. Jestli nám roste populace z 2 000 nebo 2 040 milionů obyvatel asi nic nezachrání, že? A rozhodně 40 milionů neudělá miliardy. Možná se mýlím a matematici opraví:-)
    Nemluvě o tom, že po válkách dochází k baby boomům
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    No vzhledem k tomu že ze dvou miliard se za tři generace stalo miliard sedm tak těch 40 milionů asi vliv má. při tomhle poměru (1: 3,5) počítej že z 40ti milionů by se stalo 140 milionů. To už je znát ne? a to máš jen tři generace, s každou generací by se přírůstek zvětšoval.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Myslím, že takhle se to počítat nedá. Populace roste geometrickou řadou. Ugla nám to spočítá.
    Záporák ze světa komiksu - Lobo:-)
    Znám bohužel jen filmy inspirované komiksy. Líbil se mi Joker, Scarecrow (C. Murphy by byl skvělý Ramsay), Magneto, Mystique, Loki....
    Loki je můj oblíbený mytologický záporňák....
  • upraveno 21. srpna 2012
    K USA a Číně jsem chtěla říct jenom to, že USA je naše kultura, Čína nikoliv, takže volba je jasná.

    Taky se ptám s Thorarem, proč je Dexter záporák? (ale nespoilujte prosím, ještě nemám všechno dokoukáno). Je jako pedofil, který nechce prznit děcka (vyjma Joffreye :-)). Jako pracující Cikán. Jako Fantom opery a Zvoník od Matky boží. :-)

    V Mass effektu jsou Reapeři zajímavý záporák.
  • upraveno 21. srpna 2012
    pedofil neprznící děti = pracující Cikán = fantom opery?:-)
  • upraveno 21. srpna 2012
    @Chmur: Ano, opraví. Odhadovaných 40 miliónů připadá na Evropu jakožto hlavní protagonisty, i když je to samozřejmě zatížené velkou chybou - záleží jak velkou část SSSR započítáš do Evropy. Poválečný nárůst populace byl skutečně primárně zaměřen na pokrytí ztrát a k zásadnímu navýšení populace už v našich končinách nedochází. Prostě to v lidech zůstalo, že se jich sem o moc víc "nevejde". Válka zde zafungovala jako onen přirozený regulační mechanizmus.
    Hustota obyvatel v Evropě se postupně vyrovnává. Tradičně "přelidněné" Německo (silně vybočující z průměru) snižuje stavy takovým způsobem, že to je u nich vnímáno jako nebezpečně rychlé, ale je to dlouhodobě jediná alternativa k teritoriální expanzi.
    chmur napsal(a):

    Takže v Číně by k poklesu porodnosti docházelo tak či onak. Jenom ne tak rychle.

    Přesně tak. Jediný "drobný" problém je v tom, že tou dobou už by jich byly 3 miliardy. Běž se zeptat třeba Vietnamců, co se jim zamlouvá víc. V době, kdy Čína opatření zavedla, byla její životní úroveň úplně jinde. Za pár let už možná nebudou regulovat nic a pojedou ~2,2 dítěte "na údržbu" jako my. Možná bychom jim v mezičase místo nadávání a přesvědčování o nesmyslech měli říct, že z holčičky se můžou radovat stejně jako z chlapečka.

    @Ben Nevis: USA rozhodně není moje kultura, je mi stejně cizí jako ta čínská a navíc nesympatická.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Chtěla bych reagovat na ten čínský trend. Tím, že preferují syna pro zachování rodového jména místo dívek, vlastně sníží populaci desetinásobně. Protože ten jejich syn si tu manželku nenajde a vymřou po meči. Je to velmi krátkozraké. Takže toto se vyřeší samo nejpozději během dvou generací.
    Stejný efekt, jako když u jedné asijské antilopy povolili střílet jen samce a na 4000 samic zbyli poslední dva samci.... což je ovšem lepší varianta, páč samec může mít nesrovnatelně více potomků než samice.

    Lidé, kteří jsou natolik ohleduplní, že si pořídí jen 1-2 děti si zaslouží chválu.

    Ano příroda si s přelidněním poradí. A přijde krutý hladomor, který postihne i ty uvědomělé a nejen ty bezohledné. V patách hladomoru vždy přichází velké epidemie, které kosí oslabené organismy. Jo někteří lidé přežijou - nejdřív ti bohatí, co budou mít zasoby jídla a léků a pak ti ozbrojení, kteří jim je vezmou....nejprve ovšem vyvraždí všechny zvířata, co budou v dosahu, čímž vlastně zbortí ekosystémy, což se projeví přemnožením parazitů a zvláště hmyzu. A tak to bude pokračovat...
    ...kdy to přijde? záleží na tom jak moc lidé budou bezohlední v počtu dětí, které si pořídí.....ale s tím benevolentním přístupem se toho dožijeme. Jupí :-) Nebo ne?
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Jarla: Hurá, dorazila kavalerie na pomoc!
  • upraveno 21. srpna 2012
    Jarla: Tak tvrdá bych nebyla. Pokud některé páry mají jedno dítě, tak to musí někdo kompenzovat ;) Víc jak tři děti bych ale rozhodně ošetřila zákonem. Ne tak drasticky jako v Číně, ale rozhodně ztrátou aspoň části sociálních výhod. Většinu Evropanů ani nenapadne pořizovat si víc jak tři děti, když je nemůžou v pohodě uživit, ale myslím tím přistěhovalce, co přijedou do Evropy a natahují ruku (ano, jsem hnusná :P), zatímco si v rámci tradice upečou sedm děcek.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Svoa - ta "vůle" odsud pocud tam samozřejmě je na místě. Mezi vzdělanými a kulturními lidmi to není problém.
    Je hezké mít právo na 20 děcek, ale znakem vyspělosti je toho práva nevyužít a mít 2 (+-1)
    S těma sociálníma výhodama je to mizérie. V Číně dostávají rodiče přídavky na jedno dítě a u dvou jim je seberou....tady na nás rodiče přídavky dostávali, ale my je na děti nedostáváme! Na první, druhé, žádné.....najednou je Čína ten sociální stát, co?
    Ženám se odpočítávaly roky do důchodu za 1,2 až 3 děti. Ale to už taky padlo.
    Porodné padlo....
    Takže regulace sociálními výhodami není :(
    V Jindřichově Hradci před lety radnice odsouhlasila, že vysokoškolačkám se bude na dítě vyplácet navíc městské porodné. Víte na čem to zkrachovalo ? Žalobou na téma rasismus! To je co?

    Navíc uvedu takový reálná příklad. Nejvíce rodin s dětmi v této zemi žije v bytech 3+1. Obyvák, ložnice a dětský pokoj. Kolik děcek do toho panelákového bytu chcete nacpat? Nebo omezíte sebe a sloučíte obyvák s ložnicí, což působí trochu divně, když k vám kdokoliv přijde - ano dá se s tím žít, ale úroveň bydlení tím klesá.
    Den má 24 hodin. 8 hodin spíte, abyste byli odpočatí. Někdy více a někdy míň. 8 hodin je stanoveno jako zdravý adekvátní odpočinek. 8 hodin jste v práci. Zbývá 8 hodin. Jenže pokud dojíždíte, tak hodinu do práce a hodinu z práce. Takže máte 6. Nákupy, úklid, vaření, stravování - to vše vám zabere více jak 2 hodiny denně. Řekněme však, že někteří tolik nedojíždějí, takže to necháme na 2 hodinách. Zbydou 4 hodiny. Tolik máte na to, abyste se věnovali partnerovi, na něco se podívali, přečetli, zahráli si a věnovali se dětem. S jedním píšete úkoly a vyposlechnete si jeho zážitky z celého dne a podobně a zabere vám to hodinu (někdy víc). Děti potřebují vychovávat a ne růst jak dřevo v lese. Hodinu jednomu dítěti, hodinu druhému a ve zbylých dvou hodinách se podíváte na film, pomazlíte s partnerem a osprchujete.....
    4 děti na úkor spánku a osobního života bych si nepořídila. Jakmile vám skončí mateřská a chodíte do práce.....
    Životní styl nám v kulturní Evropě holt diktuje jasně. Máme míň dětí, ale více se jim věnujeme a investujeme do jejich vzdělání, aby měly větší šance uplatnění. Zaměstnavatel taky kouká, kolik máte dětí a počítá si podle toho, jak často budete na paragrafu....
  • upraveno 21. srpna 2012
    Chmur napsal(a):

    pedofil neprznící děti = pracující Cikán = fantom opery?:-)

    Ty rovnítka jsi tam dal ty. :-)

    Já někde četla, že Čínani preferují syna, protože ten je povinen se o ně v důchodu postarat. Politika jednoho dítěte je fajn tam, kde jsou obě pohlaví stejně cenná. Ale stejně Čínu obdivuji, že do toho šla. Místo toho se mohli sebrat a jít obsadit nějaké nové území.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Ano a oni to území neobsadili...chvályhodné. Místo toho se zamysleli sami nad sebou. a udělali jedinou rozumnou věc. Místo aby lidi nechali umírat v bídě a hladem, tak omezili porodnost.
    K tomu, že na nápad mít syna místo dcery jsem se vyjádřila. Ti syni si nebudou mít koho brát...
    Za pár let budou dcery vysoce ceněné a trend se obrátí a pak se to ustálí na normálu :-)
    Tyhle výkyvy jsou v živočišné říši běžné a cyklicky se opakují :-)
  • upraveno 21. srpna 2012
    Prostě to v lidech zůstalo, že se jich sem o moc víc "nevejde". Válka zde zafungovala jako onen přirozený regulační mechanizmus.
    Válka jako regulační mechanismus je dle mého názoru naprostý nesmysl - bez urážky. Když se podíváš, které země mají největší přirozený přírůstek, tak na jedné straně máme země, kde dochází neustále k válkám (Africké země) a na druhé i země bez konfliktů (Katar, Bahrajn). Druhá světová válka nic neřešila. Nárůst populace by se snižoval i bez ní. Nízký přirozený přírůstek je prakticky u všech evropských států bez ohledu na to, jak moc byly poznamenané válkami. Při růstu populace jsou zásadní ekonomické faktory, přírodní podmínky, kultura a náboženství.
    Tradičně "přelidněné" Německo (silně vybočující z průměru) snižuje stavy takovým způsobem, že to je u nich vnímáno jako nebezpečně rychlé, ale je to dlouhodobě jediná alternativa k teritoriální expanzi.
    Nebezpečně klesá přirozený přírůstek nejen v Německu, ale i v jiných zemích, kde to zdánlivě k hustotě zalidnění nemá smysl - Rusko, Polsko, Ukrajina, Estonsko atd.
    USA rozhodně není moje kultura, je mi stejně cizí jako ta čínská a navíc nesympatická.
    Pokud nejsi z východní Asie, tak jsi dítě západní kultury. Máš ji v sobě, žiješ v ní, žili v ní tví předci. Tvrdit, že je ti stejně cizí jako ta čínská, mi přijde trochu zcestné. Já jsem Evropan a jsem za to vděčný.
    Stejný efekt, jako když u jedné asijské antilopy povolili střílet jen samce a na 4000 samic zbyli poslední dva samci.... což je ovšem lepší varianta, páč samec může mít nesrovnatelně více potomků než samice.
    Tak určitě je to lepší možnost než dvě samice na 4 000 samců. Ovšem na jejich genofond bych nevsadil ani pětník a časem tam muselo docházet k inbreedingu jako kráva. Proč to vlastně píšu. Jak to souvisí s Čínou?:-)
    Lidé, kteří jsou natolik ohleduplní, že si pořídí jen 1-2 děti si zaslouží chválu.
    To není žádná ohleduplnost vůči ostatním ale vůči sobě. Nechápu na co si to hrajete. Pro zachování našeho životního standardu si pořizujeme málo dětí, které se snažíme co nejlépe zajistit a dát jim dobrou šanci do jejich reprodukce. Jsme stejně sobečtí jako ti Afričani s pěti dětma, jen se nacházíme v jiných podmínkách. A nevím, proč bych měl velebit Čínu za politiku jednoho dítěte. Dělala to pro sebe ne pro ostatní. Zpomalilo to nárůst populace v Asii, ale ve skutečnosti to žádný problém neřeší, protože se to šílenou rychlostí stejně děje jinde - stř. Asie, Afrika, atd.
    Z mého pohledu došlo akorát k desítkám milionům potratů a k tomu, že maj o 60 milionů chlapů navíc. Což je ale vlastně pro nás dobře. Velebena buď rudá vlajko.

    Kdybych byl milionář, chtěl bych aspoň pět dětí a nebo rovnou deset:-)...jen nevím, co na to žena...
  • upraveno 21. srpna 2012
    Jarla: Hurá, dorazila kavalerie na pomoc
    !
    Vy dva jste jak Walder Frey a Tywin. Hádej, kdo je kdo?
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Chmur: Oslovení Frey si vyprošuji! Roose Bolton... to už je něco jiného - klidná země, klidní lidé. Navíc já nemůžu být Frey, lidí s mým přímením je jen 100 v republice :-)
  • upraveno 21. srpna 2012
    E.Y.: Rozesmál jsi mě....Na jedný straně jsi totální troll a pak mě zabiješ něčím podobným...Ty jsi snad opravdu génius...100? To není málo. Lidí s mým příjmením je v ČR dvacet (osm mužů a dvanáct žen). Teď už snad chápeš, proč tolik fandím Dany...
  • upraveno 21. srpna 2012
    Chmure - dochází tu k nedorozumění. Doufám, že se mi ho podaří vysvětlit.
    1. válka je skutečně regulační - mezi všemi živými organismy. Při přemnožení druhu - včetně lidí, začíná stoupat agresivita mezi jedinci. Uvláště u samců = chlapů. Je to přirozená reakce na podvědomé přepočítání dostupných zdrojů potravy (stejný regulátor, která brání třeba nosorožcům v rozmnožování v zajetí jetsli si vzpomeneš). A důsledkem té agresivity vzniklé z obavy o dostatek zdrojů je válka - expanze za novými zdroji zemědělské půdy i surovin. Vždycky když na to lidé zapomenou po pár generací, tak se objeví válka o to ničivější. Z tohohle pohledu myslím nebudeš mít námitky.
    2. antilopy a Čína - vztahovalo se to ke krátkozrakosti počínání jedinců při preferování jednoho pohlaví. Následuje rapidní pokles populace z nedostatku partnerů. A jak už jsem 2x říkala - vyřeší se to snadno samo nejpozději v druhé generaci. Standardní postup je platit věno za nevěstu a to bude stoupat, takže dcery začnou být výhodným byznisem až se poměr opět vyrovná. Nic nového přece.
    Genofond na frak dostává, ale například při vzestupu panamské šíje - jedné z největších přírodních katastrof, která vznikla v důsledku propojení amerik - dostali jaguáři na frak. Výsledkem je, že celé populace dnešních jaguárů pochází od dvou samců. Ale jaguáři úspěšně prošli hrdlem lahve a jsou již dávno mimo ohrožení a jejich genofond se po tisíciletích vyrovnal zase do normálu. Stejného výsledku se snaží nyní biologové dosáhnout u těch antilop. Vyčlenili jim jako rezervaci velký ostrov v Kaspickém moři a tam se snaží nyní odchovat co nejvíce samečků, které vypouštějí mezi volné samice, dokud populace nezestárne.

    3. o tom jsem psala, že to je stejně výhodné pro nás jako ohleduplné k ostatním. Jde o to ukázat i ostatním, že kvalitativní strategie je stejně dobrá jako kvantitativní. Ovšem s tou výhodou, že v ní odpadá kalkulace s úmrtností, na které je kvantitativní založena - že jich je hodně, ale přežijou nejlepší.
    Čínu velebit za dobrý příklad všem těm ostatním zemím. Indii a africkým zemím. Čína poskytuje taky čas k tomu, aby se podařilo tyto země přesvědčit.
    Protože jinak nevyhnutelně přijde stěhování národů, kdy se zkrátka přelidněné země zvednou a půjdou si vzít to, co máme my. A my můžeme buď okamžitě expandovat naše potomstvo a celá kultura a životní úroveň půjde do háje a nebo je přivést ke stejné kvalitativní strategii.
    Vždyť zasílání humanitární pomoci není nic víc než výpalné a kupování času :(

    A ty opravdu chceš, aby nás smetli ? Jsem příliš obyčejný a chudý člověk. Nemám miliony na opevnění ve vlastním soběstačném sídle :(
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Chmur: pardon, přesné číslo je 62
  • upraveno 21. srpna 2012
    A ještě Chmure - v mých očích působíš dojmem velmi dobrého a milujícího otce, který dokáže dítěti dát to, co potřebuje - pozornost, pochopení, lásku. Máš přinejmenším jedno dítě a máš ho moc rád a máš k němu velmi osobní vztah a dobře ho znáš jako "osobnost". Kdybys měl 10 dětí, tak bys je měl rád jako celek, ale logicky bys neměl čas je poznat stejně dobře tak, jako je tomu u 1-3 dětí. Nutně by se objevil ten jev, kdy rodiče mají najraději ty nejstarší - znají je nejdéle a měli na ně nejvíce samostatného času, zatímco ti mladší strádají nedostatkem pozornosti rodičů. A dovolím si hádat, že by ses nakonec cítil ochuzen, když znáš ten pocit mít intenzivně podrobně rád jedno konkrétní dítě.
    Takže asi bys těch 10 dětí měl, ale neměl k nim tak krásný vztah, jako máš nyní ke svému dítěti. A tak vlastně dostáváš nabídku kvalitativní a kvantitativní strategie v malém osobním měřítku.
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    upraveno 21. srpna 2012
    Chmur, podruhé: Ano jsem. Pokud jsi sledoval diskuzi s takovým milým (sarkazmus) člověkem jménem Prasezlesa, tak jsem při jeho poznámce že má IQ 138 opravdu odpovídal že moje IQ přesahuje 140 a to není žádný internetový test ale výsledek získaný od psychologa za kterým mě poslal na základce ředitel (povinně).

    EDIT: http://www.icefire.cz/melisandra-stannis?page=11 - dokonce odkaz jsem pro Tebe vyhrabal.
  • upraveno 21. srpna 2012
    Můžu mít dotaz?:-) Proč se to tady zase řeší? Má to nějaký smysl? Vyřešíme to? Najdeme nějaký konsenzus?:-) Jsou tady lidé, kteří Čínu nepovažují za hodnou následování a velebení - argumenty uvedli. A jsou tady lidé, kterým Čína nepřijde tak špatná a naopak jim přijde zbytečně očerňovaná - argumenty taky uvedli. Přechod z jednoho tábora do druhého se na základě uvedených argumentů asi nekonal...:-)
    Takže, nevrátíme se zase k těm záporákům?;-)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.