Hra o trůny 4x03 - Zbaveni okovů - Ice & Fire

System

Hra o trůny 4x03 - Zbaveni okovů - Ice & Fire

Scénář ke třetí epizodě čtvrté série napsali David Benioff a D. B. Weiss, režii měl na starost stejně jako u předchozí epizody Alex Graves. Tyrion zvažuje své možnosti. Tywin přichází s nabídkou míru. Sam si uvědomuje, že Černý hrad není … celý článek

Read the full story here

brbr

@svoa00 Proč? Když do toho jdou oba dobrovolně, tak je to jejich věc (a ostatním je do toho putna).

svoa00

@brbr Protože jeho ségra pak bude mít mrzáčky :roll:

Everett_Young

rýpavý rozbor 4x03 - Sežeru všechnu zkurvenou polévku kterou tady máte

Útěk Sansy - po dnešním dílu musím uznat, že Sophie je...ehm....já to snad neřeknu...ehm...no dobře no, možná se někde naučila přes prázdniny hrát, a teď je lepší herečka než Emilia Clarke (i když co si budeme nalhávat, Daenerys by lépe zahrál i Mirek Donutil)
a scéna s jejím útěkem se celkem povedla. Malíček správně odporný, Dontos správný blb. Cersei uvřískaná coura.

porada u Tyrellů - líbí se mi, jak je babka akční :-D "S příštim to bude snazší" to mě fakt pobavilo, je vidět kdo vládne Tyrellům. Pro ty, kdo minule nepostřehli kdo odpravil Jooffa, je tady jasné vodítko.

Tywin+Tommen; Cersei+Jaime - Charles Dance je nejlépe obsazený Lannister v seriálu, ačkoli nedostává tolik prostoru. Ale tohle se opravdu povedlo, jeho rozmluva s Tommenem o moudrém králi. Myslím, že sám Tywin by byl dobrý král, vzhledem k tomu jak dlouho držel Šílence na uzdě a jak vyhrabal svůj rod ze špíny. CO TO SAKRA BYLO? Jaime si má teď uvědomit, že je jeho sestra děvka která jeho a všechny okolo zneužívá, a ne zneužít on jí! Tuhle část měli úplně vynechat.

Arya+Sandor+kuře - scéna sice poměrně zbytečná, ale celkem důležitá pro vývoj Aryi. Zdá se že si konečně začne uvědomovat že nesmí mít s nikým slitování, a Ohař jí to na konci řekl úplně dokonale.

Zeď - To že mění charaktery některých lidí bych ještě tak jako jakž takž vzal na milost, ale to jakou zase vymysleli hovadinu kvůli zdržování děje, to je pěkná blbost. Scény Sama a Fialky úplně zbytečné.

Stannis+Davos+Shirren - sympatická vložka, akorát mě štve že Stannis je tak nesamostatný a pořád dost změněný. Shirren dokonalá, Davos excelentní. Ale ta Železná Banka mohla Stannise napadnout. O zdržování ani nemluvím...

dornská pětka - Oberyn i Elaria perfektní, Tywin taktéž, ale další scénu v bordelu a kecy o sexu si fakt mohli odpustit.

Podrick a Tyrion - z Podricka se nám stává talentovaný herec. Dokonce bych se nebál říct že velice talentovaný. Scéna perfektní

Útok na bezejmenou vesnici - další tupá scéna pro retardaci děje. ZBYTEČNÝ!

ÁJM D MADR OF DRÉGNS! - bla bla bla bla bla. Dario celkem drsnej, pak další bla bla bla bla bla a pak konec. pokračování proslovu vysílá německá státní televize, přímo ze sjezdu NSDAP.

brbr

@svoa00 V dnešní době různých antikoncepcí, ultrazvuků a těhotenských screeningů?

stano

ozaj nezabudli oni na ich vymyslenú story o pokuse o záchranení theona yarou (ashou)?? prešli tri diely a zatiaľ o tom ani zmienka nebola...

asi fakt len chceli, aby v dobe balonovej smrti bola asha úplne ďaleko od pyku

Everett_Young

@svoa00 Jeho sestra je retardovaná, ta bude mít mrzáčky tak jako tak. Navíc se zdá, že Myrcella a Tommen se celkem povedly. A Cersei sama je vlastně taky plodem incestu, i když vzdálenějšího. Co se morálního problému incest vs znásilnění týká, myslím, že to znásilnění je horší, protože když jim to ani jednomu nevadí, tak proč ne, možná jsem úplně divnej, ale nepřijde mi na tom nic tak špatného obzvlášť v dnešní době. Ale to bude možná tím že jsem jedináček, takže sourozenecký vztah je pro mě trošku neprobádané území.

Jay

@svoa00: Což ovšem můžeme poodsuzovat z hlediska genetiky, těžko z hlediska středověku Západozemí, kde to třeba je neobvyklé, ale ne výjimka - jak dlouho to královskému rodu vystačovalo (a případné šílenství se mohlo vysvětlit tím, že jsou Tagaryeni, ne incestem...
@brbr: ... na tenhle argument jen "No fuj"... Sice s moderními prostředky, ale zase s moderními znalostmi.
.. To už snad radši pokrčit ramena a s bezelstným úsměvem použít slogan Kofoly...

svoa00

Koukám, že někdo nepozná ironii...

Ono nejde jenom o morální záležitost, co se týče incestu. Většina lidí v zájmu potomstva instinktivně couvá od souložení s někým, s kým sdílejí velké množství genů. Proto mě znepokuje vidět někoho, kdo je s tím úplně v pohodě. Znásilnění je zkrátka jenom ubohost.

Everett_Young

@svoa00 mé sociálně komunikační schopnosti jsou nulové, it is known. Jistě, co se genetiky týká je to hnus. Ale pro mě pořád přijatelnější, než znásilnění. Za to bych věšel, za incest ne.

Jay

Ostatně s těma mrzáčkama... zrovna oni mají 3 děti a mrzák z nich byl jeden a to "jen" duševní (a za to spíše může výchova a moc, která jak známo korumpuje...)

brbr

@svoa00 Přesně, jak říká @Everett_Young , znásilnění mi připadá jako mnohem horší zlo.

Jay

@svoa00: Ano, z hlediska genetiky to je humus a mělo by to znepokojovat, ale to si příroda běžně ošetří tím, že lidé s podobnou genetickou výbavou si prostě "nevoňej" - příroda se prostě o tu různorodost stará - mělo by to bránit i nechtěným incestům typu "jo a sousedovic Máňa je taky tvoje napůl sestra". Bohužel ne vše funguje 100% a když se to podělá, tak v tu dobu byly jen zvyky a proti tomu "Když ji miluješ není co řešit". :o) (Teď už je na straně zvyků i genetika).
Nehledě na to, že u Jaimeho s tím incestem byli všichni celkem sžití a brali jej takového jaký je... a vycházel z toho celkem OK. Znásilnění je ovšem dost jiná liga.
A nehodnotil bych čtenáře, že tu postavu berou... otázka je, co si myslet o autorovi, který podobnými úchylkami doslova prošpikuje knihu... :-D

Hildegarda

Incest sa ma osobne netyka, ale znasilnenie bohuzial moze hocikedy vyskocit z temnej ulicky...ak idem niekde po zotmeni, tak ma manzel nuti zobrat si taxi. Ako spravna manzelka frflem, ale chapem to :)

Ak v dnesnej dobe brat a sestra "provozuji neco nepatricneho", tak pouceni spolocnostou, genetikou a pod si setsakra daju bacha. Mimochodom, mam pocit, ze aj deti, co splodil Fritzl, boli v poriadku, hoci vlastne deti by som im neodporucala, moze sa to prejavit v nasl generacii.

svoa00

@Everett_Young Nemyslela jsem tím tebe, pokud nemáš sourozence, tak chápu, že to můžeš vidět maličko jinak.

Znásilnění mě sice odpuzuje, ale většinou je to aspoň jednorázová záležitost. Incest je dlouhodobá záležitost a výrazně člověku ovlivní život... to mi zkrátka přijde ujeté víc. BTW Jestli to někoho zajímá, tak v Česku je legální oženit se s bratrancem nebo vzít si sestřenici ;)

Terezička

svoa00 napsal(a):

@Everett_Young Incest je dlouhodobá záležitost a výrazně člověku ovlivní život...

Znásilnění taky může člověku výrazně ovlivnit život - jak by asi žila Květa Fialová kdyby ji neznásilnil voják a ona neměla takový odpor k mužům? Já teda hlasuji že incest je menší zlo pro psychiku než znásilnění. (V našem městečku byli sourozenci o kterých se špitaly věci... A nakonec jsou celkem normální.) Prostě někdo se po znásilnění dokáže otřepat a nezanechá to na něm následky, některým povahám to naprosto zničí (změní) život.

brbr

@svoa00 Myslím, že třeba takové dítě vzešlé ze znásilnění je taky dlouhodobá záležitost.
Naopak ne každý incest musí být dlouhodobá záležitost a i kdyby, nikde není napsáno, že musí člověku ovlivnit život negativně. Což u znásilnění moc říct nejde. Ale už jsem příliš OT.

svoa00

OK, OK, tak teda ze dvou hromad hnoje je znásilnění ta větší, no.

Hildegarda

@Terezička Pochybujem, ze znasilnenie nenecha na niekom nasledky? Uz len ta chut sprchovat sa 5-krat denne, o tych horsich nehovoriac.

Terezička

@Hildegarda Však píšu že znásilnění zanechává těžké následky, psychické i fyzické (děcko). Ale faktem je že některé ženy nad tím dokáží mávnout rukou a v podstatě je to nepoznamená (někde jsem o takové četla, prostě byla znásilněna ale neměla problém navazovat vztahy, založit rodinu a starat se o ni), ale to jsou asi hodně vzácné výjimky.

Gepeto

MissUtahraptor napsal(a):

· Proč musela Stříbrná v druhé sérii umřít, když má teď Daenerys prakticky stejného koně?!

Pretože umierajúci kôň je pre nich zrejme emotívnejší než umierajúca služobná... :D

Hildegarda napsal(a):

Nemozem si pomoct, ale mne celkom vadi, ako si Arya ten vylet uziva. Tie jej pobavene uskrny by mi skor rezali, ak by isli spolu na huby.

Ja som akurát pri tej scéne premýšľal, či je Aryino užívanie chyba alebo nie. Uzavrel som to tak, že je dobré ukázať ten rozdiel medzi Sansou a Aryiou. Sansa by celý čas revala zatiaľčo Arya sa radšej priraví na pomstu.

Gepeto

BRAN
Už som si myslel, že v tejto epizóde zhrnú jeho príbeh z Tanca a zbytok seriálu bude stratený v časopriestore. A on nakoniec ani len jedna scéna? Asi to je nepárnosťou čísla epizódy... It is too hODDor...

ARYA
Plus za Sandorovo "Koľko Starkov musí zomrieť, aby si to pochopila". Maisie je skvelá herečka. Sandor tiež... Teda je skvelý herec, nie herečka.

JON
Jon je teraz nejaký vodca? :-| V tom plášti vyzerá desne "zaujímavo".
Jediný dôvod, prečo ma scény na Zdi bavia je asi Aemon. Ten má proste najlepšie dialógy... Ech... Monológy...

TYRION
Na tej scéne ma zaujala tyrionovoa čierna brada... Napokon zistíme, že Joffrey, Tommen a Myrcella sú jediní praví Lannisteri... Veď tam fakt žiadny Lannister nemá skutočne blond vlasy :D

DANY
Tak Dany naozaj jediné, čo hrá je kúlová a drsná vodkyňa, ale nejako jej scény beztak filtrujem tak sa mi nezdá, že by hrala príšerne. To skôr tá postava je blbo napísaná...

DAVOS, SHIREEN, STANNIS
Doteraz mi nevadil, ale teraz mi príde Stannis vyslovene ako nevraživý blb... Väčšinu vecí si posral sám, tak čo sa štve na Davosa? Páčilo sa mi Davoso, že čary sa používať neštíti ale Zlaté spoločenstvo áno. Shireen je rozkošná a skvelá. Davos tiež. Teda ten je, žiaľ, len skvelý, nie rozkošný.

SAMWELL
Neexistuje bezpečnejšie miesto pre dieťa a ženu ako bordel... Nemôžu si túto romantiku nechať na Hostinu?

JAIME
Tá scéne bola len divná... Keď si Jaime uvedomil, ako s ním vybabráva, myslel som si, že je koniec... Nope... Oni si to proste rozdajú. Hoci ako znásilnenie mi to neprišlo, Cersei odporovala, ale bolo vidieť, že sama to chce. Teda ja si pod znásilnením predstavujem skôr scénku z Downton Abbey S04 než toto...

TYWIN, TOMMEN
Troška Westerosskej histórie. Pekné. Troška vysvetlenia, že kráľ musí byť slabý, vymletý blb, ktorému strýko Tywin povie, čo je najlepšie. Ale napriek tomu jedna z tých lepších scén.

OBERYN, ELLARIA
Zaujímavé objasnenie typu "Heteráči a homosexuálovia prichádzajú o polovicu radovánok...". Napriek tomu značne zbytočná scéna, keď sa to dalo zhrnúť v tej prvej.

Scéna s Tywinom skvelá, ale nesedela mi. Oberyn vraj taký nie je? Oberyn je vraj chytrý? Pokiaľ viem, Doran je ten chytrý a Oberyn je ten, čo by tam Tywina pokojne prebodol. V knihe mi tiež prišlo, že Tywin sa vyhýba tomu presne pomenovať to, že je za to zodpovedný, chodili okolo toho, ako okolo horúcej kaše, hoci si vštci uvedomovali, prečo tam Oberyn je, oficiálne ide zabiť Horu. A Tywin sľúbi Oberynovi pomstu na Horovi? Nesľúbil to už Tyrion? To Lannisteri kŕmia svojich kooperantov jedným a tým istým dľubom? Tí by viedli peknú volebnú kampaň...

TYRRELLS
Cersei si to rozdáva s Jaimem, Tywin sa udobruje s Oberynom, Tyrion je vo väzbe a Tyrellovia si zatiaľ vychutnávajú dobré jedlo a plánovanie spiknutia.

MissUtahraptor

@Branislav_Gepeto napsal(a):

MissUtahraptor napsal(a):

· Proč musela Stříbrná v druhé sérii umřít, když má teď Daenerys prakticky stejného koně?!

Pretože umierajúci kôň je pre nich zrejme emotívnejší než umierajúca služobná... :D ...

No, tak pro mě taky, ale doteď jsem žila v domnění, že to tak nemá být... =D

Phoebea

Ještě jsem chtěla poukázat na tu holčičku u které se stavili Arya se Sandorem na večeři a měšec. Holčička byla úchvatná.

A jak jsem o ní přemýšlela, uvědomila jsem si, že PŘESNĚ TAKHLE si představuju dívenku z DOMU ČERNÉ A BÍLÉ div>

Gepeto

@Phoebea Napadlo mi presne to isté :D Možno ju ešte preobsadia ako Tomenna, že nám niekto zmŕtvychvstane

Hildegarda

@Branislav_Gepeto Mne to tiez ako znasilnenie neprislo. On mal chut, ona je vypocitava mrcha, ktora chce, aby sa zbavil Tyriona. Proste obchod, akurat ze, aby si to Jaime neuvedomil, tak to trosku zahrala.

Marek

jn jako v jejich případě je to dost spekulativní, přiznavam že jako chlap mam na to prostě zvláštní pohled, takže to vidim tak, že mu holt prostě nechtěla dát no, jako znasilněni mi to moc nepřijde, a u traumatu taky nemuže být řeč když to spolu dělaj leta

Everett_Young

@Marek O traumatu řeč být může, víš jaké trauma už z ní za ty roky musí chudák Jaime mít? =D

James

Za mne po dvou velmi dobrých dílech mírné zklamání. To, že si budou lidi u televize povídat, že "to je ten seriál, kde se š*** i na pohřbu," tomu seriálu neprospěje. Pro Jaimeho jsou to dva kroky zpět na jeden vpřed a já jen těžko vysvětluju přítelkyni knihami nedotčené, že je to jeden z mých nej charakterů. Oberynova, Aryina a Samova scéna o ničem. Dany škoda mluvit.

Marek

@James si představ, že ja té své to samé musim vysvětlovat ohledně Stannise ... no kouká na mne jak na blázna, obvzlášt po díle s děckama ve sklenici :wall:

JoeGyry

@Marek Stannis sa teraz (alebo minule) zastal Shireen, to je predsa plus! :)

Ale áno aj mne vadí seriálový Stannis, knižného mám rád.