Hra o trůny 5x01 • V očekávání válek - Ice & Fire

System

Hra o trůny 5x01 • V očekávání válek - Ice & Fire

Konečně přišlo jaro a s ním už tradičně i další řada seriálu Hra o trůny. Každý rok se období před startem nové řady nese v duchu velkého těšení, ale u čtenářů Martinových knih také nezřídka v duchu obav, jak se adaptace jejich oblíbené … celý článek

Read the full story here

Everett_Young

@Phoebea
Davos před plastikou:


Davos po plastice:

skelet

Sumasumárum byla první epizoda nudná, plná vaty jako "jsi panic", "proč chodíte do bordela" etc.

JoffreyWater

Tak o Jaimem a Bronnovi v Dorne jsem věděl a celkem jsem se s tím už i smířil, ale ta Sansa na Zimohradu a její střetnutí s Brienne mě fakt vytočilo.

Mellien

No... upřímně z mého pohledu takové nemastné, neslané. Čekal jsem lepší podívanou, chvílemi se mi chtělo spát. A scény typu dva borci v posteli ten seriál jen shazují. Snad to bude lepší.

Terezička

skelet napsal(a):

"proč chodíte do bordela" etc.

Myslím že tady udělal Šedý červ taktickou chybu - kdyby přiznal, že se tam chodí pomazlit tak jim mohla jejich nadřízená přímo v paláci zřídit kočičí kavárnu nebo třeba každému na mazlení přidělit králíčka. Odpadly by návštěvy pochybných čtvrtí.

Dreamer

@Terezička jo, protože tohle přesně by Daenerys udělala =D

xrancid183x

Vždycky je sranda číst, jak někteří nemůžou překousnout rozdíly (i drobné) mezi seriálem a knížkou. Já s tím nemám problém, možná jsem i radši, je to zajímavější a pro děj jsou to stejně nepodstatné věci. Někdy mi to přijde od těch lidí jako póza ;-)

Flashback na začátku super, když jsem to viděl v promu, tak jsem si říkal, kdo to může být :-) Tywin v rakvi taky povedený včetně očí, bylo super, že někteří se obávali scénky z Joffreyho pohřbu. Tyrion a Varys pěkný dialog, líbila se mi ta kamera z truhly. Myslím, že tato dvojka a jejich rozmluvy jsou pro diváky hodně zajímavé. Představení Harpyje bylo povedený, málokdo to čekal, nejdřív jsem si myslel, že je to Šedý červ. :-) Co se týče Zdi, tak ta otázka Melissandry byla možná proto, že krev panice má větší význam a nebo se s ním chce vyspat a na panice by se muselo jinak :-) Stannis vypadal jako badass tuto epizodu. Černá Sansa super. Připomenutí Roberta v pořádku. Brienne a Podrick a pak střih na Sansu s Malíčkem hodně povedený, tak to má být. Jsem zvědavej kam míří. Návrat Lancela, jeho potvrzení, že zavinil smrt Roberta na přání Cersei. Zajímalo by mě, jestli může být v čele rodu Lannisterů, když je v církvi nebo jestli by to přešlo na jeho bratra. Gay scénka asi musela vyvážit nahotu, naštěstí bez přirození :-), jsem čekal, že se Margaery připojí do trojky :-) Tvrzení Varyse, že od počátku brojí proti Baratheonům za návrat Targaryenů. Jorah vlastně nepracoval pro nepřítele, ale spojence. Tyrion a jeho lordství, otázka jestli je právně v čele rodu Lannisterů nebo ne. Linka Tyrion a Daenerys bude super, tak snad vynechají nudnou cestu, podle traileru to vypadá, že Tyrion uvidí draky již tuto sezónu, tak uvidíme. Daenerys jako královna se chovala jako královna, bohužel její zásady, měla zápasy povolit :-) Daario je větší pragmatik. Draci pěkní, kdo chtěl, tak se nechal i vylekat. Mance a jeho odmítnutí pochopitelné, aspoň měl od Stannise respekt i pěkná hraniční scéna včetně Manceho strachu a Jon čin hodný klaďase. Čekal jsem, že někdo z Divokých vystoupí na jeho obranu a zachrání ho. Zřejmě pro další děj bezvýznamný, takže povinná smrt oblíbené postavy, asi největší WTF moment.

Top 5 momentů bez pořadí:
upálení Manceho
dialog Tyriona a Varyse
Daenerys a její návštěva draků
Cersei a její minulost
představení Harpyje

Gepeto

xrancid183x napsal(a):

Vždycky je sranda číst, jak někteří nemůžou překousnout rozdíly (i drobné) mezi seriálem a knížkou. Já s tím nemám problém, možná jsem i radši, je to zajímavější a pro děj jsou to stejně nepodstatné věci. Někdy mi to přijde od těch lidí jako póza ;-)

Viem to len zbežne, ale zdá sa mi, že v seriálom upravenej forme je Ellaria (spoiler z neviem ktorej epizódy):

priamou vodkyňou Piesočných hadov. Je to zmena. A vadí. Prečo? Lebo takto je Ellaria totálna krava. Ona pri tom bola, videla, že Oberyn tam šiel dobrovoľne. V knihe to na mňa pôsobilo, že z toho bola nešťastná, ale mozog jej nedovolil mstiť sa, najmä keď jej po milovanom Oberynovi zostali len dcéry, ktoré chcela vychovať, takže prešla do pasivity. Arianne tam nebola, nechala sa horkokrvne stiahnuť túžbou po pomste, takže to, že sa chcela mstiť za niečo, čo Lannisteri mohli ťažko ovplyvniť sa dalo primerane vysvetliť. Takto je Ellaria fakt proste krava vysokého levelu. Za čo sa chce mstiť? Za to, že sa jej milášek odstránil z genofondu?

Čo je zlé na tom, že sa niekomu nepáči, že seriál z niektorých postáv robí totálne nelogicky sa chovajúcich debilov? Možno len každý používa logiku pri sledovaní do inej miery.

Crocuta

Změny oproti předloze nevadí především těm, kdo knihy prostě nečetli - v pořádku, nakonec není to písmo svaté a jak vidno, ani Martin si s tím hlavu příliš neláme. Bylo by ovšem dobré, pokud by měla seriálová verze méně děr v logice a nedělala blbce z některých postav a potažmo i z diváků - viz Gepetův příspěvek výše, s nímž lze jen souhlasit. První epizoda nebyla v tomto ohledu nijak strašná, následující jsou už bohužel mnohem "výživnější". A to Dorne je úplný hadr ve srovnání s děním na Zimohradu... ale to si nechme do diskuze k dalším dílům.

Dreamer

Když odhlédnu od změn oproti knižní předloze, tak mi tenhle díl připadal neskutečně nudný, laciné nahé scény se mi obvykle nelíbí v žádném seriálu. A v případě GoT jde skutečně z velké většiny pouze o lacinou nahotu na efekt, která nijak neposouvá děj ani nedokresluje charaktery postav. Prostě mi to už přijde jen jako plnění jakýchsi kvót nahých zadků a prsou na díl, které diváci očekávají, wow efekt už dávno vymizel. Totéž s násilím, obvykle je to podáno takovým způsobem, že to na mě nemá absolutně žádný emocionální dopad a je ho tam tolik, že mě to ani nijak nešokuje, prostě hmm, tak zas je z někoho mastný flek. Jediná scéna, která se v tomhle ohledu a v tomhle díle, povedla bylo upálení, které bylo velmi dobře natočené. Dále mi vadí logické nesmysly, kterých bych si všimla tak jako tak, ale vše se schovává za bombastickou výpravu a nálepku populární show, kterou je téměř povinné sledovat a zbožňovat. Velmi iritující jsou pro mě některé příšerné herecké výkony, hlavně E. Clarke a v minulosti i Harrington, který prodělal od posledně nějaký posun, Clarke je ovšem stále více nesnesitelná.

sfik

Já knihy četl a seriál mi nevadí, resp. jsou věci který bych změnil, ale to jsou detaily, jako třeba obsazení Tyene (opakuju se, ale vážně ošklivá dilinka), jedna z věcí co mě štve je tak to jak Melisandra vše hodlá posednout skrz broskvičku :D

Každopádně mám pocit že hateři seriálu to dělají vážně z pózy. Jasně, spousta lidí se vůči seriálu vyjádřilo a už na něj nekoukají - a chápu je. Pak jsou tady lidi, kteří na seriál koukají a jsou schopní tvůrcům vyčíst nějaký podělaný targaryenský vlasy nebo tvar knoflíčků u kabátu. Každou sebemenší odchylku vyhejtujou i když to není úplně špatný nebo je to pro seriál nutný (škrty postav apod.). Tihle stejní lidé pak naopak hejtujou to, že seriál předběhne knihy a že se dozví jak knížky dopadnou už z toho hloupýho seriálu (!!!) Takže mi není jasný jestli jim vadí to, že si jdou tvůrci vlastní cestou nebo to že se dozví to co bude v nevydaných knížkách ze seriálu. Tyhle věci se totiž navzájem vylučují aby bylo jasno..

Everett_Young

@pavel Mě nevadí nutné změny.

Vadí mi:
1) logické hovadiny - např. 1z5 vazalů má polovinu celkové armády (další 4 vazalové + vojsko krále tvoří zbytek); kotva ve Zdi; věčné boje bez štítů a helem (tohle mi vadí třeba i u Vikingů, když v posledním díle všude lítali šípy a jen Ragnar, Bjorn a Rollo si tam chodí bez helmy, bez štítu a nijak se nekrejou. Navíc ostatní běhají a oni chodí´)
2) změny které jsou hloupé a zbytečné - Jeyne a Talisa / Asha a "Yara"
3) pokřivení charakterů - Stannis je nejlepším příkladem za všechny
4) Vynechání kvalitního materiálu na úkor koz a krve - toho je nepočítaně. Nevadí mi ani kozy, ani krev, ale jak jsem už napsal - to si diváci vážně neumí najít porno a musí sledovat HBO?

Dreamer

@pavel já na seriál koukat nebudu, jen se mi dost líbil trailer na tuhle sérii, tak jsem si řekla, že to ještě zkusím, že to budu brát jako samostatný svět, ale fakt mě to celkem nudilo a přistihla jsem se, že bych spoustu věcí raději přeskočila :) jinak, co se předbíhání týče, rozhodla jsem se, že to co říká seriál, pro mě nemá absolutně žádnou výpovědní hodnotu, co se ságy týče, protože už se to opravdu velmi liší, takže tohle už neřeším. Pokud se nebude jednat o nějaký megaspoiler, jako kdo z hlavních postav přežije apod., to si fakt prozradit nechci a mám z toho celkem strach, protože tady se ty závěry asi příliš lišit nebudou.

Rybba

Tak nějak jsem si myslel, že první díl série by měl diváka navnadit na celou novou sezonu, aby se prostě díval dál. No mě první díl tak znechutil, že chuť dívat dál se opravdu nemám. První díl absolutně nezáživný, posun v ději žádný, nic dechberoucího, zajimavého. A nevím kolika procentům diváků se tedy líbí, když se dva chlapi v posteli muchlujou, ale víc jak 5% to nebude, tak proč to tam ksakru dávaj na úkor něčeho jiného, zajimavějšího. Knižní předloha je tak promakaná a bohatá na všemožné fascinující a zajimavé věci a oni ji tak przní, osekávají a ještě natáčí tak nudné scény, tfuj.

Děsím se dalšího dílu.

červ

proč mají ti, kterým se seriál bezvýhradně líbí, pořád potřebu rýpat do těch, co jsou vůči seriálu kritičtější... taky o vás nikdo nemluví jako o zaslepených ovečkách, co s nadšením sežerou vše, co jim D+D naservíruji apod.
já to neberu jako projev nenávisti vůči seriálu, ale spíš jako projev lásky vůči knižním předlohám, takové té mateřské ochranitelské :) to nejsou jen Martinovy děti, ale i naši miláčci, co tam tak przní...

sfik

U prvních dvou sérií jsem ty kritický hlasy vůči seriálu bral nebo jsem si to jimi nechal vysvětlovat (co a proč jim vadí a proč stále sledují seriál). Ale že vy už trávíte pátý rok seriálem, který vám przní vaše "dětičky" v podobě jednotlivých knih je pokřivený. Není to škoda času? Dneska byl den stvořený pro procházku :)

Chápejte, myslím jen na vaše dobro ;)

červ

zrovna u první série bych se divila kritickým hlasům, protože 1.série byla docela v cajku (opominuli takové ty výhrady vůči castingu a tak). i když to už je celkem dávno, je možné, že si ji pamatuju zkresleně :)
já nehejtuju celý seriál. nejsem tak dobrá, abych se vydržela dívat na něco, co mě absolutně nebaví a znechucuje. mě baví knihy a tudíž i to, co je s nimi spjato. tedy i seriál. jako každýho fanouška mě zajímá, jak by obrazy z knihy vypadaly převedené na plátno. někdy se ta vizualizace tvůrcům povede, někdy ne. a i když ty nepovedené scény převažují nad povedenými, dívám se na seriál dál. protože a) zvědavost b) ty povedené scény za to stojí c) budu v obraze při debatě o got s kámošema :D (a kdysi d) Charles Dance a jemu podobní)

Terezička

Rybba napsal(a):

A nevím kolika procentům diváků se tedy líbí, když se dva chlapi v posteli muchlujou, ale víc jak 5% to nebude,

Procento je podle mě vyšší, gay porno (nebo vůbec láska mezi muži) se líbí mnoha dívkám.

Tyrion Lannister

Já jsem se rozhodl též rozepsat:

Dějová linie na zdi:
Melisandra+Jon ve výtahu u mě vyvolali záchvaty smíchu. Nemyslím si, že by zrovna tohle mělo hrát v budoucu prim, ale jako vtip geniální (ostatně málem po něm vyjela už v knize)

Naštvala mě nelogičnost, proč Stannis verbuje divoké, když má peníze od Železné Banky Bravosu na najmutí mnohem lepších, schopnějších a lépe vyzbrojených žoldnéřů o ostatních Seveřanech nemluvě.

A to, že se král, který je znám, hlavně proto, že se nesměje vůbec ničemu po celou epizodu směje jako pi*a mě taky irituje. A zase z něj dělají Hitlera neuvěřitelný.
Flashback

Výborná dětská představitelka a dobrá práce scénaristu u mě způsobily, že jsem Cersei poznal ještě předtím než zaznělo její jméno(ne kvůli knize). Krásné chování mluví za vše a slovy Tyriona, její výsost se naučila dobrým mravům již v mladém věku.

Královo přístaviště

Dance vypadá vtipně, když jsem to viděl na kinomaratonu, smálo se tomu celé kino. Cerseino zjištění, že Jaime pustil Tyriona, dost prohloubí nenávist mezi nimi, od tvůrců dobrý tah.

Lorasova scéna mě nijak neiritovala, protože těžko čekat od tvůrců něco jiného. Každopádně potěšil mě Lorasův realismus, tudíž nás nečeká, žádné trapné přemlouvání.

Nechápu, proč Lancel vypadá jako Channing Tatum, ale co. Kevan vynikající a doufám, že ho bude víc.

Říční krajiny

Brienne asi bude dost nudná i v seriálu, nevím co tu chtěji vymyslet, když nebude žádná lady Stoneheart.

Baelish a Sansa dokonalí. Nádherný přerod postavy, je vidět, že Sansa začíná ztrácet iluze, kéž by ten přerod byl stejně dobře zahraný.

Essos

Varys CIA a Tyrion na útěku dokonalí. Illiro tu trochu připomíná paní Colombovou, o které všichni mluví, ale nikdo nevidí. Tyrion v seriálu zabití otce a Shae lituje. Jestli je to dobrá či špatná změna to záleží na vás a vašemu vztahu ke knižnímu Tyrionovi. Varysovo: Neříkám, že si dokonalý pobavilo. Chápu, že Varyse nechtěli vynechat na celou sérii. Lidi jsou na něj zvyklí a navíc je výborně zahraný.

Neposkvrnění v bordelu? Ajaja, to zavání průserme, stejně jako nadbytečná romance(jako by nestačily do budoucna Trystane s Myrcellou). Clarke spíš k smíchu.


Celkově si myslím, že jde o průměrné zpracování, nadprůměrné předlohy, které díky ale díky ději, který už konečně nevázne baví diváka a pokud to berete jako novou knihu není problém.
A nejvíc se těším na výsledek:

http://awoiaf.westeros.org/index.php/March_on_Winterfell



Boj o sever znovu začíná a po čtyřech letech se konečně dozvíme, zda Roose stáhne Stannise z kůže nebo Stannis upálí Roose. :D

Everett_Young

Zpátky k Daenerys:

Gepeto

Stannis_Baratheon napsal(a):

Neposkvrnění v bordelu? Ajaja, to zavání průserme...

Je divné vytknúť im niečo, čo konečne spravili podľa knihy =D
Nepoškvrnení navštevovali bordel aj v knihe, ba dokonca tak našli prvú obeť.

Tyrion Lannister

@Gepeto
V knize, ale od začátku bylo jasné o co šlo.

Moje královno,“ odpověděl kapitán, „tvůj služebník Věrný štít neměl minulou noc službu. Šel na... jisté místo... aby se napil a vyhledal společnost.“ „Na jisté místo? Co tím míníš?“ „Dům rozkoše, Veličenstvo.“ Nevěstinec. Polovina jejích osvobozenců pocházela z Yunkai, kde byli Moudří páni proslulí mimo jiné tím, že cvičili postelové otroky. Způsob sedmi vzdechů. Nevěstince vyrostly po celém Meereenu jako houby po dešti. To je jediné, co znají. Potřebují přežít. Jídlo bylo den ode dne dražší, zatímco cena masa šla dolů. Věděla, že v chudobnějších čtvrtích mezi terasovitými pyramidami meereenské otrokářské šlechty jsou nevěstince, kde uspokojují jakékoliv myslitelné erotické choutky. Přesto, co doufal eunuch, že nalezne v nevěstinci?“ „Dokonce i ti, co postrádají mužské orgány, stále mohou mít mužské srdce, Veličenstvo,“ odvětil Šedý červ. „Tento jeden se dozvěděl, že Věrný štít někdy dával minci ženám v nevěstincích, aby s ním ležely a objímaly ho.“

Fakt, že v seriálu s tím dělají takové tajnosti nevěstí nic dobrého. Zřejmě to tady tak jednoduché nebude, do toho si připočti romance Grey Worm a Missandei a máš vymalováno.

Gepeto

@Stannis_Baratheon Ahá, teba asi desí to, ako Grey Wrm povedal, že nevie. No, ja som sa tiež divil.

Crocuta

@Everett_Young Takže je to přece jen ta politička - vždycky říká to, co se jí zrovna hodí. Naštěstí má titulů ze kterých si může vybírat úplné přehršle, :-D .

Rybba

Gepeto napsal(a):

@Stannis_Baratheon Ahá, teba asi desí to, ako Grey Wrm povedal, že nevie. No, ja som sa tiež divil.

To se musel divit asi každý ne? :) Kdyby ten jouda řekl, co tam hledají, to by byla hned Misandei v sedmým nebi a pookřála :P.

Rybba

Terezička napsal(a):

Rybba napsal(a):

A nevím kolika procentům diváků se tedy líbí, když se dva chlapi v posteli muchlujou, ale víc jak 5% to nebude,

Procento je podle mě vyšší, gay porno (nebo vůbec láska mezi muži) se líbí mnoha dívkám.

To je vlastně taky fakt.
:king:

Rybba

Everett_Young napsal(a):

Zpátky k Daenerys:

Tak jsem se na tu scénu ze čtvrté série koukl znova a nic takovýho tam Daenerys neříká, tak nevím... :roll:

Denebola

@Rybba Ta věta, že je Khaleesi a ne královna je z první série, když jeli dothrackým mořem, pokud si to správně vybavuji.

Crocuta

No jo, tady je vidět, že chudinku Dany pomlouvá kdekdo a i neprávem jí nasazují psí hlavu ;-) .

Everett_Young

@Crocuta Psí hlavu tady nasazuje akorát Walder Robbovi :twisted: