Kecáliště
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Ok, možná trochu na to, že se snaží vnutit svůj vkus druhým, ale tak, to už není úplně můj problém.
Ale To už prostě smrdí.
Preco mam len pocit, ze triedne vylety do Osviecimu by boli vhodnejsie pre tuto generaciu ako povinne citanie Petra a Lucie. Skuste si tam niekedy zajst.
Rada o házení Romáků do jámy (= masového hrobu = zabíjet je) hraničí s hanobením národa, rasy etnické nebo jiné skupiny osob a podněcováním k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod.
Kdyb to bylo myšleno vážně tak i třeba ano, i když tohle nikdy nepochopim, proč jsou pouhá slova trestná. Ale tohle je vtip, i když pro Tebe blbej, pořád jen vtip. Takových vtipů jsou stovky, na všechny rasy, národnosti a etnika, kdo bude určovat hranici kdy je to vtipné a kdy už ne?
A to ještě narazim na tohle :-D http://www.lidovky.cz/videnska-restaurace-nabizi-mafianske-menu-italie-protestuje-p5r-/dobra-chut.aspx?c=A130609_185626_dobra-chut_hm
Další osoba náležející též do lidské populace si vymyslela, že když k tomu přidá jakýsi popisek, vznikne z toho vtipné spojení. Jaksi to ignoruje to, že tou osobou na konci může bejt kdokoli, on sám, někdo na kom mu záleží... A není zas tak nemožný, aby se to i realizovalo.
Docela by mě zajímalo, kdo kdy přišel s nápadem, že se společenské problémy vyřeší tím, že se určitá část společnosti prostě eliminuje. V reálu to ale funguje tak, že i kdyby se taková skupina eliminovala, stejně někdo zase převezme její vzrorce chování. A opět z určitýho úhlu pohledu tou skupinou může bejt kdokoli. Cikáni, Židi, Eskymáci, Slovani, staří lidé. Ostatně mi to připomnělo ono ne až tak dávné video přemluv bábu. To je přesně ten případ, kdy něco, co má být vtipem, naprosto překračuje jakýkoli meze zdrženlivosti a respektu vůči druhýmu.
Tohle není o politický korektnosti. Tohle je o tom, že určitou část lidský osobnosti, která živí hloupost a fanatismus stačí vždycky trochu přikrmit. Mě neuráží dělání si legrace z jiný národnosti, pohlaví, sexuální orientace, z původu v české metropoli či sparťanství. Mě bytostně vadí ta neskutečná hloupost toho. Ostatně bych to nezakazoval, ale klidně bych to uvedl jako příklad "takhle to vypadá, když někdo není schopnej myslet."
Zkusím to rozvést na těch dvou konrétních příkladech:
- ten "židovský" vtip sice zlehčuje dopady holokaustu, nicméně nikde se v něm netvrdí, že to bylo dobře, ani nenabádá k tomu, aby se něco podobného opakovalo.
Nepovažuji ho sice za kdovíjak vtipný, ale nebudu se nad tím nijak zvlášť pozastavovat, ani protáčet očima :roll:, dokud nebudu mít dojem, že jeho "autor" nepřispívá ničím jiným.
- text na druhém obrázku tvrdí, že se hromadné popravy osvědčily a vyzývá k jejich opakování, tedy "schvalování hnutí.." a "vyzývání k násilí vůči.." flanker ti doplní příslušné paragrafy, pokud už mezitím neusnul..
Jsme tady na doméně .cz a zákony naší země v tomhle hovoří jednoznačně. Zrovna tady to vnitřně cítím stejně. To druhé je prostě za čarou.
Co se kritizované politické korektnosti týče, to je zas snaha posouvat ty hranice opačným směrem, tedy kriminalizovat něco, co trestné není, což je dnes též v oblibě. Jsou to sice síly akce a reakce, nicméně zákon "jistí" jen jeden směr, protože těžko stanovíš, kde slušnost a respekt přerůstá v servilnost a pokrytectví.
Některá slova jsou trestná proto, že od nich nebývá daleko k činům, přičemž řečník a řezník málokdy bývá jedna a ta samá osoba.
K trestnosti slov. Trestná by měla být ta, která buď přímo vyzývají k násilí, k útoku na člověkanebo takové jednání chválí. Nejsem naopak příznivcem toho, aby bylo trestné tzv. popírání holocaustu nebo jiné genocidy, lépe je vždy moci dokázat a vysvětlit, jak to bylo v reálu.
Pokud by šlo o paragrafy, doporučuji k prostudování minimálně tato ustanovení trestního zákoníku:
§ 355 Hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob
§ 356 Podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod
A zejména pouvažovat, proč v trestních zákonech zemí, které chtějí zachovat alespoň minimální míru lidskosti, jsou takováto ustavovení:
§ 400 Genocidum
§ 401 Útok proti lidskosti
§ 402 Apartheid a diskriminace skupiny lidí
§ 403 Založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka
§ 404 Projev sympatií k hnutí směřujícímu k potlačení práv a svobod člověka
Pokud považuješ ten obrázek za reálnou hrozbu tak další debata nemá smysl.
Byl jsem požádán o jejich doplnění někým jiným než tebou, proto jsem je uvedl. Což bych uvedl jako pointu k tvému pocitu sebestřednosti. ;-)
Za sebe říkám (resp. opakuji), že je to dlouhé míle za hranicí hlouposti a politická koreknost s tím nemá co dělat.
(Toto je určeno především pro Thorara) Od druhého odstavce je to všeobecná debata, ty ťunťo (to oslovení je). Samozřejmě, protože jsou určeny každému, kdo se debaty účastní, v širším smyslu tedy také tobě, ale tak nějak jsem předpokládal, že se to týká všech, kteří tu debatu vedli, aby měli představu o jakých zákonných ustanoveních se mimo jiné hovoří. Tedy i ugly, Krisy, Askiho (to nevyskloňuju kdybych se zbláznil) a všech dalších, koho by to zajímalo. Ostatně jsi nikde výslovně neodmítl, abych je uvedl, pokud si něco výslovně nepřeješ či to pokládáš za zbytečné, vyčleň svou osobu z okruhu diskutujících rovnou. Takže i kdybych tam dedikaci výslovně tobě uvedl, bylo by to zcela v pořádku, alébrž nemohu vědět, že tě to nezajímá. Jo, a snad ještě nikdy jsem neviděl, aby ten, kdo říká, že debatu končí, protože nemá smysl, ji skutečně končil :D
(Toto je určeno nikoli jen pro Thorara) Opět se ta debata zvrhla na kdo (ne)řekl komu co, namísto o čem ta debata vlastně je. Mám-li to brát z profesního hlediska právnického, jako soudce bych nad tím velmi uvažoval, zda dle platného práva ten obrázek naplňuje znaky skutkové podstaty či nikoli. Dle staré úpravy (zákon 140/1961) bych měl za to, že nenaplňuje materiální stránku trestného činu, to jest nebezpečnost činu pro společnost. Protože však zákon 40/2009 materiální stránku zcela pomíjí (tedy protože jsem v Čechách, tak si drobounká vrátečka ponechal ve větě "škodlivost činu pro společnost", škodlivost ovšem není nijak definována, narozdíl od dřívější nebezpečnosti) a razí striktně formální pojetí - tedy při naplnění znaků skutkové podstaty uvedených v zákoně jde o trestný čin, tak bych řekl, že šíření tohoto už dle platného práva trestné je.
Druhá otázka je, jestli to trestné být má nebo nemá, ale to je na mnohem teoretičtější debatu. Osobně bych doporučoval to nešířit. Tím neneguji to, co jsem řekl dříve, že já sám bych to rád uváděl jako příklad hlouposti na místě k tomu vhodném a na tomto webu bych to naopak neuváděl, protože tady to jednoduše je jak pěst na oko.
A moje zcela neteoretické nedistingované osobní zhodnocení: je to odpornej hnus.
Ten obrázek reálnou hrozbu představuje, asi ne zrovna tady, nicméně také pochybuju, že ho EY vytvořil osobně. Když už tu flanker zmiňoval tu Bábu, tak ta parodie na ni byla mimochodem též nekorektní, ale udrželo si to nadhled a pěkně tím setřeli tu "původní", u které mě mimochodem dodnes mrzí, že se hlavním aktérům nějaká babička z LDNky nevysmála ještě před smrtí do ksichtu.
2) Jsem moc rád že se mi povedlo vyvolat takovouhle diskuzi :twisted:
3) Obrázek byl smazán aby již nadále nikoho neurážel nebo nenaváděl k házení kohokoli kamkoli.
2) Že se o tom začlo mluvit je podle mě dobře, pomáhá to uvědomit si jednotlivé aspekty věci, aby se nemíchala jablka s hruškami (pytle s jámami apod.).
3) To je na tobě. Nikdo z těch, co se do diskuze dosud zapojili tu není v pozici nějaké autority. Já osobně to vítám, protože se mi vadil ten odkaz na nácky. Bez té druhé věty a obrázku bych to bral jako (byť drsnější) vtip v reagující na současnou situaci a určitou nesymetrii v přístupu, kterou dnes lidé vnímají (diskriminace naruby). Ovšem nikoliv "pod zástavou s hákovým křížem" :king: (Stannis Baratheon, jediný pravý král Západozemí).