› ›

Hra o trůny 5x08 - Tvrdodomov - Ice & Fire

SystemSystem
upraveno 10. června 2015 v 5. řada
imageHra o trůny 5x08 - Hardhome - Ice & Fire

Arya dělá pokroky ve svém výcviku. Sansa konfrontuje starého přítele. Cersei bojuje. Jon cestuje. Scénář: David Benioff a D.B. Weiss Režie: Miguel Sapochnik

Číst celý článek zde


1…5681011

Komentáře

  • suertudasuertuda
    Tak jak koukám, Martin se všem nezavděčí ať už zvolí konec jakýkoliv :-D
    Super je, že příběh se ubírá tolika směry, že si z toho každý může odnést to své. Pro někoho jsou to draci, souboj s Jinými, jiní tohle berou jen okrajově a podstatný je pro ně souboj intrikánů o trůn. Já jsem zastánce druhé varianty, takže nadpřirozené jevy na jihu nechci, ale ani mě nijak výrazně nebude vadit, pokud je tam zapojí.. hlavně ať už to dopíše!! ;-)
  • AviaRaAviaRa
    suertuda napsal(a):

    Tak jak koukám, Martin se všem nezavděčí...)

    Tak pokud Jiní dojdou až na Jih, tak je problém že se část "intrikářů" velmi rapidně sníží (né že by se to doteď nestávalo :D ) . Sice mám rád Varyse a zčásti i Malíčka, ale velmi pochybuji že jejich plány obsahují nějakou část o Jiných... Což by pro ně bylo nemilé překvapení :)
  • suertudasuertuda
    Mě se líbí, že jsou v takové "bublině" a budou si dál řešit ty své "nepodstatné" tahanice o království a pokud zemřou, bude to díky jejich vlastní hře. Zatímco někde na severu si povede opravdový boj a o jejich zachráncích se nikdy nedozví (viz Jaime). Že by se celý svět spojil kvůli boji s Jinými mi přijde děsně kýčovité. Už vidím jak si malíček a Varys bouchají hlavu o stůl, jací byli hlupáci, když rešili malichernosti, Cersei s Margaery si potřesou rukou, Dany předá trůn Aegonovi, všichni se pomodlí k Rohlíkovi a půjdou spolu ruku v ruce do války o záchranu světa. :wall:
  • AviaRaAviaRa
    suertuda napsal(a):

    Dany předá trůn Aegonovi,

    Trůn samozřejmě připadne právoplatnému králi Stannisovi, který Westeros zachrání a bude šťastně žít až do smrti :P :D
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    @AviaRa No, když už se Martin ohání tou válkou růží, tak
    Stannis by měl nakonec zamřít v bitvě s Aegonem
    =D
  • AviaRaAviaRa
    Everett_Young napsal(a):

    @AviaRa No, když už se Martin ohání tou válkou růží, tak

    Stannis by měl nakonec zamřít v bitvě s Aegonem
    =D
    No, to by mohlo být i zajímavé... Jenže v tom případě by se musel pak objevit v seriálu (což pochybuji), nebo by ho zde zabil Ramsay, či případně Roose. :(
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    @AviaRa nemusel. Seriál je fan fiction. Martin jim nemusel říct pravdu o tom, jak jeho knihy skončí, nebo mohl říct jen něco. To že není v seriálu Aegon, neznamená, že v knize nebude důležitý, stejně tak Barristan.
  • XaronXaron
    upraveno 5. června 2015
    Tá varianta, že Westeros bude zachránený..ale za cenu toho, že tam toho naozaj veľa nezostane sa mi pozdáva. Žeby sa zrazu všetci spojili proti chodcom aj keď budú pred bránou King´s Landing pochybujem..Intrigy pôjdu aj tak, akurát to už naozaj bude o to, kto z koho a ten komu to nevíde zomrie..a znova povstane:D

    Pretože je tá krajina v takom bordeli, kde je momentálne najneschopnejší král, veľké rody prišli/prichádzajú o svoje hlavy, ktoré by dokázali viesť vojsko, každý chce zabiť každého..ale už pomaly ani nemá s čím.

    Aj keby sa všetky rody spojili, tak ani so všetkými svojimi armádami nemajú šancu odraziť, nieto poraziť zombieland;) Bez mágie, drakov, a iných vecí to nepôjde;)

  • AviaRaAviaRa
    Everett_Young napsal(a):

    @AviaRa nemusel. Seriál je fan fiction. Martin jim nemusel říct pravdu o tom, jak jeho knihy skončí, nebo mohl říct jen něco. To že není v seriálu Aegon, neznamená, že v knize nebude důležitý, stejně tak Barristan.

    To je mi jasné, ale tak nějak předpokládám že osudy "přednějších" postav budou v obouch případech stejné/podobné..
    Xaron napsal(a):

    Bez mágie, drakov, a iných vecí to nepôjde;)

    Tak, furt se může stát, že se Dany rozhodne zůstat na Essosu a třeba "obnoví" Valyrijskou říši, zatímco si Westeros vezmou Jiní :D
  • BenjiBenji so much universe, so little time
    Mně se zdá divný pět knih číst o tom, jak si jde šlechta po krku a končit s tím, že to všechno půjde díky Jiným do kopru
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    Všechno ne, proto taky Martin "evakuuje" postavy pryč z westerosu.
  • KitKit
    Everett_Young napsal(a):

    @AviaRa nemusel. Seriál je fan fiction. Martin jim nemusel říct pravdu o tom, jak jeho knihy skončí, nebo mohl říct jen něco. To že není v seriálu Aegon, neznamená, že v knize nebude důležitý, stejně tak Barristan.

    To mě taky napadlo, jak všude D&D říkají, že znají konec, ale co když GRRM nemluvil pravdu
  • sfiksfik
    upraveno 5. června 2015
    @Kit Myslím si že to není znalost závěru v tom smyslu, že jim nad odpolední kávou prozradí svůj záměr/závěr. Tohle bude podepřený smlouvama a v případě že by se Martin výrazně odchýlil, tak ho usoudí k smrti. Takže možná i jedou na čisto mezi s sebou, že musí udělat nějaký kompromis, aby seriál knihy příliš nevycucal a byl o ně potom zájem.
    Everet si myslí že je Martin vytrollí, ale aby pak chudák nespal v Santa Fe pod mostem v krabici od lednice :D
  • MellienMellien
    Mně osobně by ty knihy bez Jiných přišli možná i lepší :) Plus draků, přijde mi, že se to do toho světa, který nám Marrtin 5 knih předkládal, tak nějak nehodí.
  • Torento6494Torento6494
    Dany sem, Dany tam, Draci sem, draci tam. Daenerys porazí iných, draci porazia iných. Daenerys dobyje Westeros a plná šťastia sa posadí na železný tron. Vážne, nechcete dať už s tou Daenerys pokoj? :D Prečo sa z nej robí najhlavnejšia postava, záchrankyňa sveta a neviem čo všetko ešte. Ja osobne by som bol rád keby iných porazili bez pomoci drakov a aj bez prítomnosti Daenerys. Keď prvý krát porazili iných, tak k tomu draky nepotrebovali, prečo by to malo teraz byť inak? Áno, áno, vtedy nebol Westeros zničený vojnou a iní neboli len rozprávka pre deti, ale aj tak, bol by to zaujímavejší koniec než, aby sme videli/čítali o tom ako Daenerys letí a páli hordy nemŕtvych.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @Mellien Mám taký pocit, že pôvodne tam draci nemali moc byť. Je samozrejme otázne ako to venovanie tuším na začiatku Búrky bolo myslené. Každopádne problém s Inými je, že za päť kníh furt putujú. GRRM výraz The Walking Dead posunul na inú úroveň.
  • MellienMellien
    @Gepeto jo, o tom věnování vím. Jak to brát vážně si říčt netroufám :) Ale jo, největší problém Jiných je v tom, že nám byli představeni hned na začátku - jako návnada - a pak posunuti do zákulisí, aby jen občas vytáhli mrazící stroj a udělali "bububu". Kdyby ta linka měla spád, mohlo to být ještě daleko lepší. Takto... mám z toho rozporuplné pocity.
  • XaronXaron
    upraveno 5. června 2015
    Mňa zase naopak práve sever na celej ságe najviac prilákal sever, stena, iný..dali ich v úplnom začiatku (či kniha, alebo seriál) a mňa to proste chytilo. Potom už nepadlo ani slova a nič sa hore nedialo, ale chrobák v hlave bol;)

    A propo, to je Fantasy svet, ktorého je mágia súčasťou, to že nato tam žijúci ľudia zabudli lebo pár tisíc rokov žiadnu "mágiu" ani nič nadprirodzené nevideli..len umocnilo ich prekvapenie;)
    Bez Drakov, Chodcov, a mágie..by to bol len taký trochu upravený "akože" stredovek a teda nič extra záživného čo by tu už nebolo;)

    Práve nato, že celý tento kolorit zrazu absolútne naruší mágia a nadprirodzené veci..ktorú doteraz len tak občas slovkom niekto spomenul a príp.hneď zomrel je to tajomno čo mňa a nie len mňa pri tom drží;))
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    K tým teóriám
    image
  • sfiksfik
    Já tak nějak nevím co by se mi líbilo víc. Jestli čistě politické drama a válčení nebo víc kouzel a draků. Asi ten koktejl obojího můžeme nejlíp zhodnotit až bude dopsána poslední věta. Ale jak už bylo psáno v jiných konverzacích tady na fóru, Martinovi to tak trochu bobtná pod rukama jako popcorn.. Proto asi ten útlum Jiných. Krom toho tu máme jednu knížku, která se zdi vůbec nevěnovala, a ohromný rozestupy mezi knihama (zaplať pánbůh, že jsem začal číst spolu se seriálem). Představa jak vypadá čtenář, který začal v roce 1996 (nevím kdy byla přeložená do češtiny teda), je dost tristní :D
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    upraveno 5. června 2015
    @Everett_Young Zradí ho polovina armády, pak ho Aegonova garda zabije, potom ho zahrabou v septu a za čtyři a půl století ho vykopou archeologové :-D
  • WanicWanic The real hedonism is not dead!
    upraveno 5. června 2015
    suertuda napsal(a):

    Už vidím jak si malíček a Varys bouchají hlavu o stůl, jací byli hlupáci, když rešili malichernosti, Cersei s Margaery si potřesou rukou, Dany předá trůn Aegonovi, všichni se pomodlí k Rohlíkovi a půjdou spolu ruku v ruce do války o záchranu světa. :wall:

    Co jinýho by mělo sjednotit svět než společnej nepřítel o obrovské síle? Já si moc nedokážu představit, jak by někdo při takový situaci intrikařil... co by Malíček s Varysem získali, kdyby sice jeden z nich zabil toho druhého, ale druhej den by stejně umřel rukou chodce... chaos je sice pěknej, ale takovejhle nekontrolovatelnej chaos je podle mě moc i na ty největší... :weirwood:

    Co se toho vytrollení změněným závěrem knížky týká, já myslim, že D&D bude úplně ukradený jak knížka skončí, v případě, že jí seriál předběhně, stejně jako jenom seriálovým divákům.. Pro obě skupiny bude klíčový, ať to dobře působí na obrazovce, a když to následně GRRM ukončí úplně jinak, nikdo z nich už to ani nezaregistruje.... a pro ty, co sledují obojí, nebude prakticky žádná změna, jenom se prohodí role
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    Dany sem, Dany tam, Draci sem, draci tam. Daenerys porazí iných, draci porazia iných. Daenerys dobyje Westeros a plná šťastia sa posadí na železný tron. Vážne, nechcete dať už s tou Daenerys pokoj? Prečo sa z nej robí najhlavnejšia postava, záchrankyňa sveta a neviem čo všetko ešte. Ja osobne by som bol rád keby iných porazili bez pomoci drakov a aj bez prítomnosti Daenerys. Keď prvý krát porazili iných, tak k tomu draky nepotrebovali, prečo by to malo teraz byť inak? Áno, áno, vtedy nebol Westeros zničený vojnou a iní neboli len rozprávka pre deti, ale aj tak, bol by to zaujímavejší koniec než, aby sme videli/čítali o tom ako Daenerys letí a páli hordy nemŕtvych.
    Tak já netvrdím, že na trůně skončí Dany, já tvrdím, že na trůně skončí Stannis Baratheon první svého jména, právoplatný pán sedmi království a ochránce říše. :-D Po své korunovaci zahájí pěkně krvavou náboženskou reformu a sedm království začne vyznávat jednoho boha. Jeden král, jeden bůh, jedna říše. To je sladko hořký konec jak vyšitý. :twisted: :onfire:
    nemusel. Seriál je fan fiction. Martin jim nemusel říct pravdu o tom, jak jeho knihy skončí, nebo mohl říct jen něco. To že není v seriálu Aegon, neznamená, že v knize nebude důležitý, stejně tak Barristan.
    Obávám se, že dle tohohle rozhovoru:
    edna.cz/game-of-thrones/clanky/podle-george-r-r-martina-bychom-si-se-spoilery-nemeli-lamat-hlavu/
    Martin připravuje psychicky fanoušky na částečně oprávněnou hysterii, kolem toho, že seriál prostě konec knihy vyžvaní. Jasně spoustu věcí zjednoduší a to, že nějaká postava v seriálu není, neznamená, že v knize umře, ale, že v seriálu kvůli zjednodušení její roli převezme někdo jiný. Vidíme tu jasné splácání charakterů dohromady Jon Jorah Mormont Connigton, Daenerys Aegon Targaryen, Elarria Arianne Písek Martell a další. Seriál jen spoustu věcí vynechá, ale ze základu to skončí stejně. Samozřejmě je možné, že George překvapí a dopíše to jinak, na druhou stranu neznáme tu smlouvu, co uzavřel s HBO a tak nevíme, jestli by to vůbec udělat mohl. (Ne, že by jakákoliv žaloba v tomhle směru ze strany kabelovky měla reálnou šanci na život. ) Já osobně bych byl raději, kdyby seriál a knihy jinak skončily.
    Mňa zase naopak práve sever na celej ságe najviac prilákal sever, stena, iný..dali ich v úplnom začiatku (či kniha, alebo seriál) a mňa to proste chytilo. Potom už nepadlo ani slova a nič sa hore nedialo, ale chrobák v hlave bol;)

    A propo, to je Fantasy svet, ktorého je mágia súčasťou, to že nato tam žijúci ľudia zabudli lebo pár tisíc rokov žiadnu "mágiu" ani nič nadprirodzené nevideli..len umocnilo ich prekvapenie;)
    Bez Drakov, Chodcov, a mágie..by to bol len taký trochu upravený "akože" stredovek a teda nič extra záživného čo by tu už nebolo;)

    Práve nato, že celý tento kolorit zrazu absolútne naruší mágia a nadprirodzené veci..ktorú doteraz len tak občas slovkom niekto spomenul a príp.hneď zomrel je to tajomno čo mňa a nie len mňa pri tom drží;))
    Právě, ale že to něco extra baví většinu lidí víc než chodci a draci. Přece jen magie hraje v Písni okrajovou roli, jenž postupně nabývá na významu. Každopádně Píseň nikdy nebyla úspěšná kvůli fantasy. Bylo to kvůli postavám Dany, Tyrion, Stannis, Ned, Arianne, Doran, Cersei, Jaime, Brienne, Theon, Sansa, Arya, Euron, Victarion, Tywin, Joffrey, Roose, Walder atd. to byl důvod, proč většina lidí čte Píseň. Ujišťuji tě, že právě to, že se Martin nechal inspirovat středověkem a že ukazuje prostě lidské osudy, tak jak to většinou chodí a ne tak jak by si to lidé přáli, je hlavním důvodem úspěchu. Už jsem psal, že Martin se bude muset rozhodnout, jestli půjde cestou intrik a hry nebo půjde cestou magie. Protože jedno zákonitě vytlačí do pozadí druhé. Buď se teda dočkáme nějakého závěru alá Pán Prstenů nebo to Martin udělá tak, že chodci zůstanou na Sever od Zdi a Bran je uspí, Draci se nikdy do Západozemí ani nepodívají a rody se budou nadále vraždit mezi sebou a poslední kniha nám poví, kdo z téhle mely vyjde jako vítěz a zabere pro sebe to ošklivé kovové křeslo. Možně je stále všechno, ale protože se Martin nechává inspirovat středověkem, tak spíš tipuju tenhle závěr, než že by nás zahrnul nějakými epickými závěrečnými bitvami.
    K tým teóriám
    image
    Tenhle fór je jedním slovem geniální. :D
  • sfiksfik
    Po své korunovaci zahájí pěkně krvavou náboženskou reformu a sedm království začne vyznávat jednoho boha. Jeden král, jeden bůh, jedna říše.
    Sice o bozích víme prd. Ale Rohlík je asi jedinej bůh, o kterém bych věřil, že skutečně existuje (krom Velkého Jiného) a právě proto bych si dokázal zlikvidování ostatních náboženství celkem solidně představit. Sedm jsou jenom jakousi alegorií, severští bohové jsou co? tváře vyřezané na důkaz stvrzení přátelství mezi prvními lidmi a dětmi lesa? Chápu že kolem nich bude nějaká magie, ale že bych je označil za božstvo, to asi ne... No a železný bych upálil všechny, a uvidíme jestli je potopený bůh uhasí..
    Respektive, nevíme ani jestli existuje Rohlík, ale pokud bych si měl vybrat boha, který může zastavit zimu, byl by to on. I když nějakého důkazu o existenci "boha"/"bohů" se asi nedočkáme.
  • sfiksfik
    No, možná vlastně máme tušení, kdo poslouchá dění u vyřezaných čarostromů a bohové to nejsou ;)
  • AviaRaAviaRa
    A co když je "Rohlík" ve skutečnosti Velký Jiný, který dává falešné naděje na AA a akorát "trollí" uctívače Pána Světla?
  • sfiksfik
    A co když je Velký Jiný Mnohotvářný bůh? Nebo.. doplň si co chceš. Pracuju s informacema, které máme. Navíc je mezi ledem a ohněm moc velký antagonismus.. Nekonečný souboj, lidské nesváry jsou to, co nahrává Jiným, AA a nějaké časově limitovaný spojenectví lidí ve jménu přežití na straně ohně (dobra)..
  • WriessWriess
    Priznám sa že ja tak trocha fušujem do práva a osobne si nedokážem predstaviť zmluvu v ktorej by sa spisovateľ zaviazal žeby nemohol niečo napísať inak. Poskytne práva na požitie kníh plus pridá nejakú tu perspektívu konca, ono sa dá zaviazať že neprezradíš to ako si povedal druhej strane ako to končí (samozrejme na určitú dobu) prirovnal by som to k firemnému tajomstvu =D ale určite to može v budúcnosti napísať inak pričom súhlasim so Standom že prípadna žaloba by veľkú šancu na úspech nemala. A kedy asi bude posledná kniha? ak o 5 rokov ajtak im to už bude jedno. :roll:
  • suertudasuertuda
    AviaRa napsal(a):

    A co když je "Rohlík" ve skutečnosti Velký Jiný, který dává falešné naděje na AA a akorát "trollí" uctívače Pána Světla?


    =D tohle by mě v seriálu rozsekalo. Rohatý dává Melisandře falešné nápovědy v ohni a podle se při tom pochechtává =D
  • RybbaRybba
    upraveno 6. června 2015
    Xaron napsal(a):

    Tá varianta, že Westeros bude zachránený..ale za cenu toho, že tam toho naozaj veľa nezostane sa mi pozdáva. Žeby sa zrazu všetci spojili proti chodcom aj keď budú pred bránou King´s Landing pochybujem..Intrigy pôjdu aj tak, akurát to už naozaj bude o to, kto z koho a ten komu to nevíde zomrie..a znova povstane:D

    Pretože je tá krajina v takom bordeli, kde je momentálne najneschopnejší král, veľké rody prišli/prichádzajú o svoje hlavy, ktoré by dokázali viesť vojsko, každý chce zabiť každého..ale už pomaly ani nemá s čím.

    Aj keby sa všetky rody spojili, tak ani so všetkými svojimi armádami nemajú šancu odraziť, nieto poraziť zombieland;) Bez mágie, drakov, a iných vecí to nepôjde;)

    Že by na trůn usedl znovu Šílený král? Nebo tak něco? :-k To by byl hořkosladký konec jak sviňa! :twisted: Kdyby Jiní všechny pomlátili, nechali znovu obživnout a sága by mohla začít zase od úplného začátku, akorát místo živých by se tam pohybovali nemrtví! :P
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.