Predikcia: ak sú Jaime aj Cersei mŕtvi, a Jon a Daenerys sa zabijú navzájom (tým efektívne vyhladiac rod Targaryenov), tak Tyrion bude vládnuť ako regent pre nenarodeného syna Jaimeho a Brienne. ( A to si ani nie som istý či takto vôbec regencia funguje).
@Arutha což o to, seriál je na to šílený dost. Ale jaký by to dítě mělo mít nárok na trůn? A kdo by takovou vládu uznal? Bez Targaryena na trůnu se říše velmi rychle rozpadne. Sever bez Jona se odtrhne okamžitě i Dorne nebude mít proč by v říši setrvalo. A na zbytek autoři hází bobek takže těžko soudit.
@Terezička ty memečka neberu, protože tam jsou všechny její činy příhodně vytržené z kontextu. Vždycky to bylo podáno tak, že z toho vyšla jako klaďaska, krutá a nekompromisní, ale ne šílená a vyžívající se v násilí jako její otec nebo bratr.
Kdyby se Cersei nevzdala a Dany se poté rozhodla vypálit rudou baštu do základů, protože by jí nic jiného nezbylo a trochu se nechala u nést a podpálila u toho i blízké okolí, tak to naprosto beru a mělo by to mnohem lepší vyznění a dělalo by to s Dany skutečně tragickou hrdinku, která se zpronevěřila všemu za co bojovala do té doby a měla by v sobě stále nějaký vnitřní konflikt. Ještě by v hradu mohl být Jaimie zoufale se snažící ukecat sestřičku ke kapitulaci. Cersei by odmítala, protože jí bylo jasné, že za to, co provedla Danyině BFF ji čeká poprava. Nakonec by Jaimie klidně mohl zvolat, "Tak tedy utečeme, miluju tě!" Pak by je třeba oddělal Euron, protože by se dovtípil, s kým je Cersei těhotná. Nebo by uhořeli na balkoně. Nebo by Jaimie zapíchl Cersei a pak by ho dodělal Euron mstící se za své domnělé děcko. Nebo by Jaimie uhořel v plamenech na balkoně. Ohař by mohl skončit v plamenech Drogona po té, co se mu podařilo zabít monstrózního bratra a měl to všechno vyhraný... a pak chudák zhebne způsobem, který ho celý život straší v nočních můrách. Dany by byla za mrchu, protože odpravila několik oblíbených postav, plus civilistů a nevyznělo by to, jakoby na ní někdo spáchal v té zírací scéně lobotomii nebo tam posadil místo ní Viseryse.
@flanker.27 jenže v seriálu ji vždy jednoznačně zobrazovali jako klaďasku a krutopřísnou spasitelku, takže nejde během jedné epizody udělat cvak a tvářit se jako, že to tam vždycky bylo, to je prostě blbé psaní. :-) V knize to má jiné vyznění a dopad, Daenerys v knihách je jiná, než seriálová spasitelka. Přirovnání s Breaking Bad od Tyriona sedí, místo postupného propadu do šílenství by nám byl celou dobu servírovaný hodný taťka a najednou cvak, všechny povraždí a zradí...napsali D&D.
@Tyrion Lannister přesně tak, to je ten kontext o kterém mluvím. Rob a Jon taky popravovali zrádce, Ned popravil nevinného vystrašeného kluka, protože ho měli za dezertéra a šílence. Vo tom to je, i kladné postavy občas ve Hře o trůny dělají ošklivé věci a ušpiní si ruce. Takže to vezmeme logikou poslední série: Jon zabije svého velitele a nechá zastřelit svoji holku, popravuje malé kluky, sebevražedně nabíhá proti armádě, zombíkům, drakovi...už vidíte ty příznaky počínajícího šílenství :twisted:
K ukrižovaniu... Jestli teda Ramsay dostal takové zacházení, jakému se věnoval on, to jako jo, dost karmické. Ale Dany neukrižovala dokázaných vinníkov, ale náhodne vybraných ľudí rovnakého počtu, ako bolo obetí. To jaksi není to samé, ne?
"Šílená Daenerys" se měla projevit v tom, že zničí hradby, tak jak to udělala, přičemž sekundární ztráty budou civilisté poblíž a pak měla vzít ztečí rudou baštu "protože Cersei" bez ohledu na uprchlíky uvnitř, případně měla útočit na hloučky vojáků. Stačilo by kdyby ten postup její armády byl trochu zpomalen, lannisterští lučištníci by na ně stříleli ze střech domů, z oken, z balkonů, postup by se zastavil - ona by to viděla a pak by zapálila celý město. Tohle co Dany udělala bylo prostě zbytečný. A Daenerys i kdyby šílená by prostě neudělala tohle, protože zapálit každou ulici musí děsně dlouho trvat. Jenomže scénáristi to potřebovali zase vyhnat do extrému aby tu její "šílenost" chápali i méně chápaví..
Ale furt musím říct že na hořící KP se koukalo dobře. Co se v tom městě kdy stalo dobrýho?! :D
@Dreamer Rozdíl je v tom, že Ned, Rob i Jon popravovali lidi, kteří se sami provinili, zatímco Dany má ve zvyku aplikovat zásadu kolektivní viny. Viz ukřižování otrokářů, pobití všech urozených v Astaporu, ten náhodně vybraný chudák upálený za smrt Barristana, upálení khalové ve Vaes Dothrak, ti dva vyslanci v 6. sérii...
@Borůvka říkám krutá a nekompromisní, to se ale nerovná šílená a nepřemýšlející nad tím, co dělá. Jedná v kolejích vymezených dobou a zvyky v Zálivu, kdy tamní vůdcové reagují pouze na sílu a násilí a hodlají v obojím pokračovat, dokud jim někdo neukáže svaly. Kdyby neupálila khaly, stala by se zajatcem a otrokem. Jedná jako vůdce, co si jde tvrdě za svým, ne jako magor. A nikde nevraždí děti, otroky, chudé. Rob taky mohl být milostivý a ušetřit Karstarky nebo je uvěznit, ale znamenalo by to slabost a jeho konec, Dany taky nesmí ukázat slabost. Zbytek viz @Tyrion Lannister.
@Dreamer Já myslel, že Rickard Karstark byl popraven právě za vraždu dětí. A vláda strachu nefungovala už v Zálivu, útok Harpií v bojové jámě byl důsledek právě pokusu odpovídat silou. Jinak souhlasím, že způsob provedení je naprosto nesmyslný, ale samotná událost možná je, na základě stejné logiky, která tu už zazněla: v KL se dějí špatné věci (umírají přátelé, bezbranné obyvatelstvo se nebouří proti vládě, jež má k dispozici tisíce vojáků), proto si zaslouží všichni shořet :evil:
@Borůvka Ahoj, Šílený král byl právě tak paranoidní jako jeho dcera. Všude viděl zradu, kterou chtěl spálit. V podstatě nebít zásahu Jaimeho, tak by taky spálil celé město.
@Kamael Ovšem pouze, když město padlo do rukou nepřátel, ne ve chvíli, kdy sám zvítězil. Jinak vůči neurozeným se choval poměrně dobře, tzn. moc si jich nevšímal. Také je jediným králem, kterého někdo z poddaných zcela upřímně a nezištně chválil... (EDIT: v knihách, kde o poddaných slyšíme jen velmi málo, zatímco v seriálu neslyšíme vůbec nic)
@Kamael šílený král byl král, který byl několik let u moci. Jeho šílenství a paranoa se prohlubovala postupně. Navíc žil ve mestě kurev a intriků, kde viděl/slyšel jak ho všichni pomlouvají. Daenerys byla většinu času jen glorifikovaná a měla status pro některé dokonce bohyně. Srovnáváš jablka a hrušky. Lidi panebože používejte mozek.
Dlouho jsem tu na fóru nebyl, ale kvůli probíhající poslední sérii seriálu jsem potřeboval slyšet realistické ohlasy (zklamané). Ohledně posledního dílů bylo řečeno dost a souhlasím, že to už je opravdu dno, ke kterému seriál nejprve pomalu a pak rychleji míří podle mě od druhé série. Ještěže už nás čeká jen jeden díl...
Co se ale týká Daenerys, řadím se na stranu lidí, kteří nad její šíleností nejsou překvapeni. A myslím, že ten vývoj je a byl očekávaný, jak v knihách tak v seriálu. Po celou dobu se chová dost podezřele, naprostá sebestředost, víra ve svoji vyvolenost, té si nikdo nevšiml? Většinu dobrých rozhodnutí měla od svých rádců, většinu krutostí ze své hlavy. V seriálu to je zpackané (mimo jiné) rychlostí, s kterou zakončují všechny rozjeté příběhové linie, ale nesouhlasím, že to je obrat charakteru.
Preston opět nezklamal =D Pobavil samozřejmě prosperující Mereen pod vedením excelentního vládce Daria a jak je pozval na piknik. Jenom dodám, že souhlasím s tím, že Varysův konec je ještě horší než Malíčkův, protože ten plán opravdu neměl žádnou naději na úspěch. I kdyby zavraždili Emiliu Clarke, tak pořád na ostrově s Neposkvrněnými, Dothraky a Drakem. Jak předpokládali, že přežijou nemám vůbec ponětí. A ano Malíčkův plán rozhádat ségry měl alespoň malou šanci na to uspět. A ano bez draka, dohtraků a Neposkvrněných by seveřani v životě neporazili Zlatou společnost a dobyli město. Takže neexistuje žádný způsob, jak by se Jon dostal na Železný trůn.
Fakt nechápu, proč autoři furt cpou obránce měst/hradů před hradby? Vždyť to je totální nesmysl. V LotR se taky nešikovali gondorští před Minas Tirith nebo rohirové před Helmovím žlebem...
Komentáře
Kdyby se Cersei nevzdala a Dany se poté rozhodla vypálit rudou baštu do základů, protože by jí nic jiného nezbylo a trochu se nechala u nést a podpálila u toho i blízké okolí, tak to naprosto beru a mělo by to mnohem lepší vyznění a dělalo by to s Dany skutečně tragickou hrdinku, která se zpronevěřila všemu za co bojovala do té doby a měla by v sobě stále nějaký vnitřní konflikt.
Ještě by v hradu mohl být Jaimie zoufale se snažící ukecat sestřičku ke kapitulaci. Cersei by odmítala, protože jí bylo jasné, že za to, co provedla Danyině BFF ji čeká poprava. Nakonec by Jaimie klidně mohl zvolat, "Tak tedy utečeme, miluju tě!" Pak by je třeba oddělal Euron, protože by se dovtípil, s kým je Cersei těhotná. Nebo by uhořeli na balkoně. Nebo by Jaimie zapíchl Cersei a pak by ho dodělal Euron mstící se za své domnělé děcko. Nebo by Jaimie uhořel v plamenech na balkoně.
Ohař by mohl skončit v plamenech Drogona po té, co se mu podařilo zabít monstrózního bratra a měl to všechno vyhraný... a pak chudák zhebne způsobem, který ho celý život straší v nočních můrách.
Dany by byla za mrchu, protože odpravila několik oblíbených postav, plus civilistů a nevyznělo by to, jakoby na ní někdo spáchal v té zírací scéně lobotomii nebo tam posadil místo ní Viseryse.
Ale furt musím říct že na hořící KP se koukalo dobře. Co se v tom městě kdy stalo dobrýho?! :D
Ohledně posledního dílů bylo řečeno dost a souhlasím, že to už je opravdu dno, ke kterému seriál nejprve pomalu a pak rychleji míří podle mě od druhé série. Ještěže už nás čeká jen jeden díl...
Po celou dobu se chová dost podezřele, naprostá sebestředost, víra ve svoji vyvolenost, té si nikdo nevšiml? Většinu dobrých rozhodnutí měla od svých rádců, většinu krutostí ze své hlavy.
V seriálu to je zpackané (mimo jiné) rychlostí, s kterou zakončují všechny rozjeté příběhové linie, ale nesouhlasím, že to je obrat charakteru.
Preston opět nezklamal =D Pobavil samozřejmě prosperující Mereen pod vedením excelentního vládce Daria a jak je pozval na piknik. Jenom dodám, že souhlasím s tím, že Varysův konec je ještě horší než Malíčkův, protože ten plán opravdu neměl žádnou naději na úspěch. I kdyby zavraždili Emiliu Clarke, tak pořád na ostrově s Neposkvrněnými, Dothraky a Drakem. Jak předpokládali, že přežijou nemám vůbec ponětí. A ano Malíčkův plán rozhádat ségry měl alespoň malou šanci na to uspět. A ano bez draka, dohtraků a Neposkvrněných by seveřani v životě neporazili Zlatou společnost a dobyli město. Takže neexistuje žádný způsob, jak by se Jon dostal na Železný trůn.