›

Historie vojenství, od kyje k pušce

flanker.27flanker.27
upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
1…116117119121122…126

Komentáře

  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @Tyrion Lannister To jsou lidi od Kadyrova, neskutečný zmetek.

    V Sýrii prý řezali hlavy zajatcům.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Achileus To by vysvětlovalo proč je tam poslal. Třeba ta inkomptence ruské hlavní armády je proto, že Rusové odmítají bojovat, koneckonců bylo několikrát zmíněno, že považují za bratry, tak se Putler rozhodl nasadit vojáky, kteří takové zábrany mít nebudou chce se mi zvracet.
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    @Tyrion Lannister Čečenci už tam ale dávno jsou. Nevim jestli to bylo dnes nebo včera kdy jsem viděl video jak vousatý čečenský voják shazuje ukrajinskou vlajku a místo ní dával tu čečenskou (s obličejem Kadyrova). Přitom říkal "Akhmat sila", což je heslo čečenských jednotek SOBR Terek.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Ukrajinské speciální jednotky prý ty čečenské zmetky seřezaly a zabily jednoho z jejich nejvyšších velitelů.
  • UglaUgla
    upraveno 27. února 2022
    Sobotu jsem byl dopoledne v práci a odpoledne pryč, tak to sleduju až večer..
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Tak já bych řekl, že když už jsou města pod palbou tak ostatní prostředky očividně selhali. A nevím, jak střílení raket do sídlišť obohatí zchudlou Ukrajinu.

    Bohužel nijak. Když jsem viděl zásah toho BUKu v Žuljanech, tak jsem chvíli nechápal, co to bylo zač. Pokud se potvrdí, že se to obešlo beze ztrát, tak to lze považovat za zázrak. Celkově bych se nicméně daleko víc bál toho masového rozdávání zbraní civilistům. Kromě vícero potvrzených případů rabování už tam nějací uvědomělí vlastenci rozstříleli vlastní armádní transport.
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Měli jsme jako ČSSR 4500 tanků. Možná nikdo nevyřvával na sociálních sítích ale už z tohoto snad musí být jasné, který stát prahl více po válce.

    Množství naší obrněné techniky sice bylo vztaženo k naší velikosti obrovské, ale ujišťuji tě, že tady nikdo po válce neprahl. Jednoduše to jako národ nemáme v povaze. Schválně spočítej, kolik jsme jich v historii rozpoutali. Možná právě to byl důvod, proč to nikoho (včetně samotných Rusů) až tak nevzrušovalo. Mimochodem té techniky bylo na obou stranách nesrovnatelně víc než dnes, byť možná ne všude o dva řády jako u nás :-# Také armáda "sežrala" skoro 12% rozpočtu, zatímco teď nás urgují, abychom to zvedli někam ke dvěma.
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Speciálně brilantní je úder přes Bělorusko, odkud to je do Kyjeva nejblíže skrz Černobylskou zónu.

    Přiznávám, že jako jaderňák oceňuji, když se podstatné věci řeší v klidu a pragmaticky. Společná RU+UA ostraha v Černobylu.
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Což jako v Afghanistánu nedopadne dobře, protože bez Zelenskyjho dojde ke vzestupu banderovských radikálů.

    Ti tam byli i před ním a budou i po něm. Tady máme pitomce taky, akorát jim stát nedovoluje pobíhat kolem s kvérama a ohrožovat lidi. O nic víc nejde. Opět, je to jen další z průvodních jevů nefungujícího státu, nikoli prvopříčina nefunkčnosti.
    Gorgloj napsal(a):

    Ruské mírové jednotky jsou tak úspěšné, že požádali o pomoc Čečence.. Tak takhle si Rusové představují moderní osvobozování a mírové akce.

    Taky je zjevně pouštějí jenom někam. Při troše štěstí se pobijou s nějakým Azovem..
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Kromě vícero potvrzených případů rabování už tam nějací uvědomělí vlastenci rozstříleli vlastní armádní transport.
    @Ugla Nějaký zdroj nebo něco takového?
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Ugla
    Bohužel nijak. Když jsem viděl zásah toho BUKu v Žuljanech, tak jsem chvíli nechápal, co to bylo zač. Pokud se potvrdí, že se to obešlo beze ztrát, tak to lze považovat za zázrak. Celkově bych se nicméně daleko víc bál toho masového rozdávání zbraní civilistům. Kromě vícero potvrzených případů rabování už tam nějací uvědomělí vlastenci rozstříleli vlastní armádní transport.
    Tak to je taky podle mne alibisticky stupidní stěžovat si na to, že Ukrajina rozdává zbraně civilistům. Rusové v tomhle ohledu sklízejí, co zaseli. Nevím jak mám reagovat na mlhou války zastřené zprávy o útoku na ukrajinský transport, ale tak holt ve válce se nehody stávají. Nepochybuji, že z ruské strany o tom v brzké době taky hodně uslyšíme.
    Množství naší obrněné techniky sice bylo vztaženo k naší velikosti obrovské, ale ujišťuji tě, že tady nikdo po válce neprahl. Jednoduše to jako národ nemáme v povaze. Schválně spočítej, kolik jsme jich v historii rozpoutali. Možná právě to byl důvod, proč to nikoho (včetně samotných Rusů) až tak nevzrušovalo. Mimochodem té techniky bylo na obou stranách nesrovnatelně víc než dnes, byť možná ne všude o dva řády jako u nás Také armáda "sežrala" skoro 12% rozpočtu, zatímco teď nás urgují, abychom to zvedli někam ke dvěma.
    Tak je úplně jedno jestli někdo po válce prahl nebo neprahl. Pokud Sověti by řekli skákejte, tady by se zeptali jenom jak vysoko. Speciálně po té bratrské pomoci v roce 1968. Však se podívej na Čečence, někteří v tý armádě ještě před 22 lety bojovali proti Rusům a jak dneska pěkně tanjcujou jak Putler píská :twisted: Tvoje otázka je manipulativně položená. Co se týče válek, tak jsme jich sice moc od dob Přemyslovců a Hustiů nerozpoutali nicméně máme velkou historii zůčastňovat se válek našich utlačovatelů. Však si stačí vzpomenou, jak jsme se angažovali v prusko rakouské válce
    https://www.stoplusjednicka.cz/prusko-rakouska-valka-1866-peklo-ocima-prostych-vojaku
    Nebo si vzpomeň na českého rodáka radeckého https://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Václav_Radecký_z_Radče
    No a pak tu máme legie, které byli nepochybně z naší iniciativu byť jsme první světovou nerozpoutali a spousta Čechů sloužila v Rakousko Uherské armádě.
    A samotné Rusy to nevzrušovalo, protože jsme tu těžkou techniku měli primárně kvůli nim. Rozhodně se budu vždy bát více ozbrojeného sluhy, který na rozkaz svého pána váhat se vstupem do války nebude, než svobodného člověka, co sice řve po válce, ale musí se na ní s ostatními domluvit a reálné prostředky k tomu nemá.
    Přiznávám, že jako jaderňák oceňuji, když se podstatné věci řeší v klidu a pragmaticky. Společná RU+UA ostraha v Černobylu.
    Tak faktem zůstává, že to by poškodili obě strany, tak je dobře, že na něčem se dá dohodnout.
    Ti tam byli i před ním a budou i po něm. Tady máme pitomce taky, akorát jim stát nedovoluje pobíhat kolem s kvérama a ohrožovat lidi. O nic víc nejde. Opět, je to jen další z průvodních jevů nefungujícího státu, nikoli prvopříčina nefunkčnosti.
    A stejně tak jsou v Rusku náckové. Mohla by to USA, Indie, Čína nebo kterýkoliv další stát použít jako záminku pro invazi? Byl by Okamura záminak pro něčí invazi? Pointou zůstává, že Rusové vytvoří mocenské vakuum, které těmhle radikálům vytvoří cestů, aby tu Ukrajinu ovládli, když tam už nebude žid Zelenský. Tohle je přesně výmluvy typu USA, kteří rozmrdali Blízký východ s tím, že jsou tam teroristi a tím vytvořili ty největší teroristy. Ruská argumentace, že po tom, co zapálili někomu barák, tak nevyhnutelně chytl i ten benzín, co má doma každý bude taky vtipná.
    Taky je zjevně pouštějí jenom někam. Při troše štěstí se pobijou s nějakým Azovem..
    Hlavně ať drží na uzdě svojé nízké půdy.
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Osvoboditelé
    https://twitter.com/Liveuamap/status/1497854775169327109

    Zajatý major
    https://twitter.com/t_bdgv/status/1497684252430848003
    https://twitter.com/jogarcia618/status/1497696998216065030
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/ukrajinska-ambasada-v-izraeli-sikuje-dobrovolniky-do-boje-s-ruskem-40388533#utm_content=ribbonnews&utm_term=ukrajinská ambasáda izrael&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz

    Zatím to vypadá, že silné podobnosti tu s Afghánistánem budou přinejmenším v tom, že se mobilizuje celá komunita, která bude proudit na Ukrajinu. Už jsou tam i nějaké syrské a antiputnovsko čečenské sbory a zhruba 20 milionů lidí se mimo Ukrajinu ztotožňuje s její národností. Cizinecká legie už vydala svým ukrajinským příslušníkům povolení, že mohou jít bojovat domů.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    https://www.brookings.edu/blog/order-from-chaos/2022/02/24/could-ukraine-be-putins-afghanistan/
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/diskuze/putin-naridil-uvest-jaderne-sily-na-vysokeho-stupne-pohotovosti-40388552

    Pánové bylo mi ctí s vámi diskutovat :twisted:
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    upraveno 27. února 2022
    Putin se zbláznil, na Ukrajině se mu to drolí pod rukama a teď neví co. Šojgu na něj kouká s výrazem, který mluví za vše.
    image
  • sfiksfik
    Teď už asi whataboutismus nemá cenu. Nebo furt jo?
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-zelenskyj-lukasenko-izrael-putin.A220227_131517_domaci_vlc

    Tak doufejme, že nechystají Rudou svatbu na Zelenskýho. U nich už člověk neví.
  • svoa00svoa00
    @Tyrion Lannister Ne že bych si něco takového přála, ale ta představa je až černohumorná.
  • DanielSvatošDanielSvatoš

  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @DanielSvatoš V tuhle chvíli jsem rád, že máme profesionální armádu.

    Neumím si sám sebe v téhle pozici představit.
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Já sebe taky ne. Ono je taky docela "pecka", že ten voják přijede dva týdny před invazí na "cvičení" a pak je pošlou na Ukrajinu. Se pak Putin nemůže divit, že to vypadá jak to vypadá. Jedinní kdo mají chuť bojovat jsou ti dobytci z Čečenska.
    https://twitter.com/FeWoessner/status/1498011528825651205
  • UglaUgla
    DanielSvatoš napsal(a):


    @Ugla Nějaký zdroj nebo něco takového?

    Mělo by to být tohle.
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Tak to je taky podle mne alibisticky stupidní stěžovat si na to, že Ukrajina rozdává zbraně civilistům. Rusové v tomhle ohledu sklízejí, co zaseli.

    Pro bojové jednotky protistrany představují nevycvičení ozbrojenci jen minimální riziko, ti vlastní to mají logicky horší. Největší nebezpečí představují pro normální neozbrojené civilisty. Když je někdo apriori pako a ještě pod stresem, je k podobným excesům jen krůček.
    Tyrion Lannister napsal(a):

    A samotné Rusy to nevzrušovalo, protože jsme tu těžkou techniku měli primárně kvůli nim.

    Ujišťuju tě, že kdybychom měli mentalitu Čečenců, tak nám nedovolí toho vyrobit tolik. Na druhou stranu, pokud by naší hlavní životní náplní bylo někde válčit, tak zas nejspíš nemáme strojírenství s dostatečnou výrobní kapacitou ;-)
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Rozhodně se budu vždy bát více ozbrojeného sluhy, který na rozkaz svého pána váhat se vstupem do války nebude, než svobodného člověka, co sice řve po válce, ale musí se na ní s ostatními domluvit a reálné prostředky k tomu nemá.

    Tak to byl hlavní smysl následného odzbrojení. Generace se zkušenostmi z 2. světové války si uvědomovala možné následky. Díky tomu jsme stále tady..
    Tyrion Lannister napsal(a):

    Byl by Okamura záminak pro něčí invazi?

    Vzhledem k tomu, že u nás si nemůže dělat co chce, tak by to byla záminka dosti chabá. Na té Ukrajině je ale situace diametrálně odlišná. Schválně se koukni na nějaká současná videa, jak tam Azovci lynčují vlastní lidi, když se snaží z ohrožených měst utéct..

  • AmarounAmaroun
    upraveno 28. února 2022
    Pro bojové jednotky protistrany představují nevycvičení ozbrojenci jen minimální riziko, ti vlastní to mají logicky horší. Největší nebezpečí představují pro normální neozbrojené civilisty. Když je někdo apriori pako a ještě pod stresem, je k podobným excesům jen krůček.
    Uglo to jsou s dovolením děsný kecy co meleš. Polovina Ruské armády je v rozkladu a bojují branci... O jak horší to asi může být? Jako já se spíše bojím těch ruských branců než lidí s molotovem... Ty se prostě zuby nehty držíš té idey jak je Rusko skvělé velké a soběstačné. No good luck.
    https://denikn.cz/821722/tady-je-to-nase-rekneme-vam-proc-putin-postupuje-v-logice-kterou-vymysleli-a-prosazovali-vsichni-sovetsti-vudci/?cst=3cb9d07181089fb42afe67ca96e91054610c77e4
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    upraveno 28. února 2022
    @Ugla Tohle jsem viděl a existuje z toho incidentu sposta záběrů včetně toho jak je postříleli a pak prohledávali těla. Hned u toho byla zpráva, že to byli ruští vojáci navlečení do ukrajinských uniforem. Což tlumočil i Seznam.cz a jiné média. Jestli to tak skutečně bylo to samozřejmě nevím ale tuším, že to bylo ještě předtím než začali rozdávat zbraně a ti co je rozstříleli byli vojáci. Jestli zpětně najdu videa tak dám.

    Káždopádně máš pravdu v tom, že tam některé hyeny využívají zbraní co dostali. Včera bylo na twitteru video jak dva ozbrojení v civilu zastavují auto, bijou řidiče a poté mu při snaze utéci prostřelí nohu. Video taky dodám jestli to zpětně najdu.

    edit: video https://twitter.com/UAWeapons/status/1497217923106189313
    stalo se to tedy někdy dopoledne 25. a to myslím zbraně ještě rozdané nebyly.

    edit2: https://streamable.com/xec7kw
    nic k tomu vůbec není jinak, takže kdoví jestli to je vůbec Ukrajina
  • AmarounAmaroun
    image

    18-19 letý branec bude dělat pěkný kraviny
  • UglaUgla
    upraveno 28. února 2022
    @Amaroun: Takový branec může být samozřejmě vystresovaný zrovna tak, ale minimálně má za sebou aspoň základní výcvik a nad sebou velení, jehož rozkazy musí poslouchat, jinak mu hrozí následky. A ty rozkazy fakt nebudou, aby záměrně stříleli civilisty.
    Amaroun napsal(a):

    O jak horší to asi může být?

    Jako že tohle mají ukrajinští vojáci horší než ruští - budou vesměs víc váhat, než zastřelí člena téhle "domobrany". Pominu-li morální zábrany, které jsou individuální záležitostí, tak voják VSU může v krajním případě jít sedět za vraždu, zatímco pro "nepřítele" je i neoznačený ozbrojenec legitimní cíl.

    Ono to fakt není sranda rozdat náhodně mezi lidi hromadu zbraní. K používání zbraně nestačí vědět, jak mířit a stisknout spoušť. Přičemž někteří zjevně nevědí ani to - podívej se, jak to ta nešťastnice drží. A to se zatím nebavíme o lidech inklinujících ke zločinu..
  • AmarounAmaroun
    upraveno 1. března 2022
    Ugla napsal(a):

    @Amaroun: Takový branec může být samozřejmě vystresovaný zrovna tak, ale minimálně má za sebou aspoň základní výcvik a nad sebou velení, jehož rozkazy musí poslouchat, jinak mu hrozí následky. A ty rozkazy fakt nebudou, aby záměrně stříleli civilisty.

    Amaroun napsal(a):

    O jak horší to asi může být?

    Jako že tohle mají ukrajinští vojáci horší než ruští - budou vesměs víc váhat, než zastřelí člena téhle "domobrany". Pominu-li morální zábrany, které jsou individuální záležitostí, tak voják VSU může v krajním případě jít sedět za vraždu, zatímco pro "nepřítele" je i neoznačený ozbrojenec legitimní cíl.

    Ono to fakt není sranda rozdat náhodně mezi lidi hromadu zbraní. K používání zbraně nestačí vědět, jak mířit a stisknout spoušť. Přičemž někteří zjevně nevědí ani to - podívej se, jak to ta nešťastnice drží. A to se zatím nebavíme o lidech inklinujících ke zločinu..
    Rusové mají problém v logistice, ale především při komunikaci mezi jednotlivými oddíly. Spojaři a Styční důstojníci nestíhají koordinovat jednotky natož to pak nálety či dělostřeleckou podporu. Orkové (jak se dnes Ruské vojenské hordě říká) jsou naprosto vystresovaní... Chyby budou dělat i řadový vojáci. Jako, že to není sranda vědí asi sami Ukrajinští vojáci, jinak by nerozdávali zbraně. Bohužel nasazení kazetové munice není to poslední co uvidíme... Tohle bude bohužel jen eskalovat a vinu na to má Ruský režim...
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Rusové jsou už vyloučeni z několika sportů (fotbal, hokej, krasobruslení a další budou nejspíše následovat), což je dobře. Je třeba Rusko odříznout zcela. Ekonomicky,politicky i kultruně. To samozřejmě platí i pro Bělorusko ale to se brzy stejně stane součástí Ruska, takže to je jedno.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 1. března 2022
    @DanielSvatoš Moskva byla nejžhavějším kandidátem na pořádání ME v kanoistice v roce 2025. Do čtvrtka...
    (ICF stopla i sportovce a činovníky, což ale na začátku března kanoisty moc nerozhodí. Otázkou je, do kdy to bude platit, protože mezinárodní sezóna začíná v květnu.)
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Takhle tam jsou "osvoboditelé" vítáni ve městě Kupiansk, což na východě země. To je tam, kde na ně měli házet květiny podle Putina. Starosta města zatčen btw.
    https://twitter.com/antiputler_news/status/1498602706491035648?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1498602706491035648|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https://liveuamap.com/en/2022/1-march-russian-occupation-troops-in-kupyansk
    A jinde to je stejné.
    https://twitter.com/UniqueSource1/status/1498660808850829313
    https://twitter.com/KICK_UP_/status/1498658987763544072

    @Krisa Dokud bude jedinný rusky voják na Ukrajině tak to platit musí.
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 1. března 2022
    DanielSvatoš napsal(a):

    Dokud bude jedinný rusky voják na Ukrajině tak to platit musí.

    Souhlasím. I kdyby to nakonec bylo jen gesto (skončilo všechno před začátkem sezóny - kéž by!), je potřeba.
    A i když za to sportovci samotní nemůžou, tak ti Ukrajinští taky ne. A fakt by mi přišlo nechutné, že by ruští sportovci mohli závodit a ti ukrajinští ne (argument, že jim to nikdo nezakázal neberu).

    Zítra se má sejit banda hlavounů, jestli budou moci na Paralympiádě soutěžit RUS/ROC a BLR. Jsem hodně zvědavá, jak to dopadne. Jedním z argumentů pro určitě bude, že na Olympiádě závodit mohli. Ale pokud jim to dovolí, budou určitě volat sportovci z odvětví, které už zařízli, že jaktože Para můžou, když oni ne.
  • DanielSvatošDanielSvatoš
    Opa!
    https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/t43smn/two_russian_helicopters_downed_near_kyiv/
    ta upřímná radost je krásná

    Génius Lukašenko ukázal mapu invaze, kde je napřiklad potrvzeno, že Podněstří bude taky připojeno a tím pádem napadená Moldávie.
    image
    https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1498673348183744518
  • sfiksfik
    @Krisa Jak nemůžou? Oni se vztekají že nemůžou sportovat a dělat dál propagandu pro Putina a mezitím se děje třeba toto:

    https://isport.blesk.cz/clanek/blesk-sport/410126/ukrajinsky-biatlonista-malysev-19-bojoval-za-vlast-ve-valce-zahynul.html

    https://www.reflex.cz/clanek/valka-na-ukrajine/111905/s-ruskymi-okupanty-bojuje-na-ukrajine-i-mistr-sveta-v-biatlonu-olympionik-narukoval-do-narodni-gardy.html
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.