Historie vojenství, od kyje k pušce

upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
1120122124125126

Komentáře

  • Lukašenko byl u Putina, tak schválně jestli ho car přemluvil aby se konečně naplno připojil do války. Podle nějakých zdrojů by měli zaútočit už dnes.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    @DanielSvatoš Co jsem slyšel, tak běloruská armáda je na tom ještě hůře než ruská a ke všemu zcela založená na brancích.

    Že by Putinovi docházelo žrádlo pro děla, vzhledem k tomu, že nabírají v Sýrii a Africe, tak to vypadá lehce nadějně.
  • upraveno 11. března 2022
    Gorgloj napsal(a):

    Rád bych připomněl, že ještě před invazí, nebo speciální vojenskou operací chceš-li, jsi tu říkal že převrat je legitimní způsob jak se zbavit autokratů. Janukovyč se po letech podporování sbližování s EU (s tím byl i zvolen prezidentem) rozhodl tuto myšlenku zahodit a pokračovat s Ruskem. Žádné referendum, nebo tak. Rozhodl se jako autokrat, dopadl jako autokrat - podle tvých předchozích argumentů by to mělo být ok.

    Vždycky můžeš provést změnu režimu tak, že legitimně zvolené zástupce svrhneš, ale pak opouštíš pravidla demokratického zřízení, a těžko si pak můžeš stěžovat na reakci obdobného ražení.

    Následoval chabý pokus o "reinstalaci" demokracie, kdy o Krym přišli a na Donbasu nemohli lidé volit, protože byli označeni za separatisty, a byla proti nim zahájena "protiteroristická operace" (všimni si, ani tehdy se nehovořilo o občanské válce). Já se slovem válka problém nemám ani v jednom případě.

    Pokud lidem většinově vadila Janukovyčova politika (což možná i vadila), mohli si zvolit někoho jiného, stačilo počkat rok a půl do dalších voleb. Jinak odmítnout něco podepsat v daný okamžik ještě neznamená zavrhnout i spolupráci do budoucna. Pokud by Evropa brala své deklamované hodnoty vážně, měla namísto nadšené podpory převrat odsoudit, protože v demokracii měníme kurz tak, že chodíme k volbám. Jenže na Evropu sere nejen paní Nulandová.

    Měl jsem jít rozehnat parlament, když schválil vstup do NATO, s kterým jsem nesouhlasil, a který měl tehdy podle nejoptimističtějších průzkumů podporu kolem 40%? Na svoji obranu bych mohl tvrdit, že to byl parlament, do kterého jsem ještě nevolil, zatímco v době vstupu jsem již dospělý byl.

    Ona může fungovat demokracie i despotismus, problém mám s tím, když se to někdo snaží míchat dohromady a vybírat si pro svoji argumentaci vždy to, co se mu zrovna hodí.
    Gorgloj napsal(a):

    Kdyby Rusko k Ukrajině dlouhodobě nevystupovalo jako vůči vazalovi tak tam ten převrat nebude.

    Před Majdanem? Jak moc dlouhodobě to sleduješ? Rusko totiž do dění na Ukrajině od jejího vzniku takřka nezasahovalo, samo mělo v 90. letech problémů dost. Naopak Ukrajina dělala Rusku různé obstrukce a naschvály, které Rusko celkem s nadhledem přecházelo.

    Pak v Rusku nastoupil Putin, který zastavil propad a zemi aspoň částečně stabilizoval, zatímco na Ukrajině každá další garnitura kradla víc než ta předchozí a země dál chudla. Když konečně expremiérka Tymošenková skončila v base, mohla si Evropa vykřičet plíce, aby tu nebohou chudinku, co drží hladovku, pustili na svobodu.

    Mezitím NATO úspěšně pohltilo větší část bývalého východního bloku a po Bukurešťském summitu dostalo od Rusů jasně na srozuměnou, že s dalším rozlézáním je konec. Najdeš to v té Mearsheimerově přednášce, která naštěstí dostala zpět věcný název. Pokud se kluci z King's Politics chytili za nos, tak to beru.

    [Poznámka] Cenzura se zaměřila na podstatnější věci, twitterový účet, kde jsem mj. odkazoval na tu vojenskou kapelu, byl pozastaven, FB i Twitter odstranily vyjádření ruské ambasády v Británii k zinscenovaným reportážím z porodnice v Mariupolu.[konec poznámky]

    Jenže rozkradená, ale zatím stále neutrální (což bylo součástí budapešťského memoranda) Ukrajina neměla pro USA již žádnou cenu a vlažná EU, vědoma si stavu věcí, nedokázala přijít s vlastní konzistentní politikou. Což kromě "zelených" experimentů nedokáže skoro v ničem. Proti Ukrajině dokázala vystoupit naposledy v roce 2009, kdy Ukrajina začala odebírat/krást (jak kdo chce) plyn určený pro Evropu.

    Tohle je asi hlavní problém EU, která by Rusku sama o sobě nijak nevadila a je/byla pro něj významným partnerem, bohužel je člensky provázaná s NATO, které je řízeno především zájmy USA a kde leadeři EU (Francie s Německem) nehrají ani třetí housle.
  • @Ugla Technicky nelze provést volby na území, které neovládáš, těžko z toho můžeš centrální vládu vinit, měli snad počkat až území obsadit zpátky nebo co. A útok na separatisty taky není zrovna překvapivý, to tak u občanských válek bývá.

    Převrat na Ukrajině vyústil z protestů organizovaných opozicí. Jistě bylo tvé právo protestovat proti vstupu do NATO a pak by se vidělo jestli by se něco stalo. Taky jsi mohl zkusit za výstřelu z Aurory zaútočit na Zimní Palác.. sakra špatný příběh.

    Ukrajina byla v situaci, kdy si musela vybrat mezi EU, nebo EAEU. Dlouhodobě se snažili o EU a nejdnou to změnili a šli s Ruskem. Vstup do EAEU vylučuje hlubší vztahy s EU a stejně to platí naopak - vědělo to Rusko i EU.

    Rozšiřování NATO je oblíbené téma Ruska, jak moc je nepřípustné. NATO ani nic dělat nemusí krom toho nechat otevřené dveře, Rusové tam všechny své sousedy naženou sami. Proč myslíš, že tam chtěli státy bývalého východního bloku? Kvůli skvělým vzpomínkám na SSSR asi ne, všechny ty státy mají své proč Rusku nevěří a chtějí být ve větší alianci na obranu a Rusové se proti tomu můžou vztekat jak chtějí, to jen nažene ostatní do NATO - třeba Finsko/Švédsko.

    A ano ta cenzura, taky bychom mohli dávat 15 let vězení za použití výrazu "speciální vojenská operace", nebo třeba nechat jen státní média a zakázat sociální sítě a až bude nejhůř odpojit internet. Sociální sítě blokují účty, které podporují válku - to mi zní jako validní z jejich strany. (ve skutečnosti jsou to soukromé služby, mohli by klidně zrušit účet všem a my s tím neuděláme nic)
    A s tou zinscenovanou reportáží z Mauripolu bych byl dost opatrný a měl by sis najít víc zdrojů než se přidáš k prohlašování jestli je někdo herec nebo skutečná oběť.
  • upraveno 12. března 2022
    @Gorgloj: Opakuji, základem demokracie je vzájemný respekt. Tohle měli naši sympatizanti vzkázat těm holčinám, co na Majdanu s úsměvem připravovaly štíty a zápalné lahve. Zkusit silou to můžeš, ale pak nemá cenu kňourat, když jsi bitej.

    Ty protesty určitě odrážely náladu ve společnosti, ale ideály se vytratily brzy poté, co tam začali najatí žoldáci střílet. Lidé s demokratickým smýšlením těžko umravní otrlé bijce, kteří chtějí věci řešit i za cenu násilí. Protidemonstrace odehrávající se ve stejný čas, byť s menší účastí, byly rozprášeny radikálními živly a část účastníků (primárně z Krymu a Chersonské oblasti) byla pobita na cestě domů příslušníky Pravého sektoru. V Oděse byl zapálen dům odborů i s osazenstvem za nečinného přihlížení policie. Už tehdy se u nás začalo relativizovat a filtrovat obsah, protože to kazilo celkový obrázek vítězství svobody nad "silami zla".

    Podobně "demokratizační" snahy v Sýrii skončily na tom, že na jednoho idealistu vyzbrojeného vírou připadá minimálně jeden fundamentalista vyzbrojený navíc i kalašnikovem. Při nedávných protestech v Kazachstánu si úřadující prezident ani nezkoušel hrát na hrdinu jako Janukovyč a pozval si Rusy na pomoc rovnou, a ne až poté, co by se mu situace vymkla z rukou.
    Gorgloj napsal(a):

    Taky jsi mohl zkusit za výstřelu z Aurory zaútočit na Zimní Palác.. sakra špatný příběh.

    Hlavně k tomu nebyl důvod, parlament mohl vstup schválit i bez referenda. Výsledek se mi nelíbí, ale dokážu s ním žít. Jiní se třeba díky NATO cítí bezpečně.

    I když mi některá opatření během covidu připadají nesystémová, nebudu vyřvávat na náměstí s odkrytou pusou, že mě vláda nemá co omezovat.
    Gorgloj napsal(a):

    Vstup do EAEU vylučuje hlubší vztahy s EU a stejně to platí naopak - vědělo to Rusko i EU.

    Těžko můžeš požívat výhody členství v obojím bez omezení a vytvářet "tunel" pro volný pohyb zboží a osob, když mají oba spolky nastavená pravidla trochu jinak. Kdyby byla dostatečně silná, mohla mezi nimi Ukrajina tvořit most (což zní asi lépe než tunel) a vybírat si nemusela. A konečně i vstup do jednoho z nich by měl být spíš výzvou oběma stranám k nastavení rozumných vzájemných vztahů.
    Gorgloj napsal(a):

    Proč myslíš, že tam chtěli státy bývalého východního bloku? Kvůli skvělým vzpomínkám na SSSR asi ne, všechny ty státy mají své proč Rusku nevěří a chtějí být ve větší alianci na obranu a Rusové se proti tomu můžou vztekat jak chtějí, to jen nažene ostatní do NATO - třeba Finsko/Švédsko.

    Jasně že NATO mohlo těžit z chyb SSSR z minulé éry, nicméně tím jednak porušilo dané slovo a hlavně zbytečně (znovu)vytvořilo ostrou hranici mezi bloky. Představ si, že by si začala vytvářet svůj blok Čína a přibrala tam třeba Venezuelu, Argentinu i Kubu, které s ní (zatím) špatné zkušenosti nemají.

    Ačkoliv Finsko v závěru válku se SSSR drtivě prohrálo, jejich vzájemné vypořádání proběhlo korektně (Finové se "denacifikovali" sami, tj. poděkovali Němcům za spolupráci a vyprovodili je ven). Následujících 75 let fungovalo vcelku v pohodě a bez potřeby lézt do zadku jedné ze stran. Mohlo pro svoji armádu kupovat techniku západní i východní na základě její kvality namísto země původu, čímž představovalo svým způsobem unikát. Jestli to chtějí vyměnit za členství v NATO, jejich volba.

    Když jsem byl coby 17-leté ucho ve Švédsku (rok 96), tak jsem jim krom jiného záviděl silný zbrojní průmysl (takřka vše si dokážou vyrobit sami, a nejsou tudíž závislí na dodávkách zvenčí) a jejich kladný vztah k armádě coby nástroji jejich suverenity. Na dobývání Evropy už to holt nějaký ten pátek není. Tehdy už byli členy EU (my ještě ne) a spolu s ní začali časem dělat.. inu kraviny. Když jsem tam byl opět po letech (2010), tak už byl v Uppsale venku na stavbách každý třetí typický africký seveřan (čti černoch) a místní se naučili zamykat. Během mé první návštěvy to nedělali, nebyl důvod. A to bylo ještě předtím, než se o problémech spojených s hromadnou migrací začalo veřejně lhát, chci říct mluvit. Jestli se aktuálně Švédi necítí bezpečně, hledal bych důvody jinde než v Rusku. Ale opět, jejich volba.
    Gorgloj napsal(a):

    A ano ta cenzura, taky bychom mohli dávat 15 let vězení za použití výrazu "speciální vojenská operace", nebo třeba nechat jen státní média a zakázat sociální sítě a až bude nejhůř odpojit internet.

    A doživotí za to, když řekneš, že Zeman je starý dědek. Nesmíš věřit všemu, co se povídá. Televizní kanály a weby s nevhodným obsahem jsou odpojovány hlavně na Ukrajině (a poslední dobou snad prý i u nás, ale možná je to ruská propaganda).
    Gorgloj napsal(a):

    Sociální sítě blokují účty, které podporují válku - to mi zní jako validní z jejich strany. (ve skutečnosti jsou to soukromé služby, mohli by klidně zrušit účet všem a my s tím neuděláme nic)

    Dokud se u toho nesnaží moralizovat, je mi to jedno. Kritizovat např. Čínu, a pak si hrát na majitele pravdy je pokrytectví.
    Gorgloj napsal(a):

    A s tou zinscenovanou reportáží z Mauripolu bych byl dost opatrný a měl by sis najít víc zdrojů než se přidáš k prohlašování jestli je někdo herec nebo skutečná oběť.

    Opatrná by měla být v první řadě naše média s nekritickým přebíráním "oficiálních" zpráv Kyjeva. Já jen upozornil, že Rusové k tomu vydali své stanovisko (které dopředu poskytli i OSN), že zmiňovaná porodnice již nějaký čas neslouží svému účelu a usídlila se v ní část praporu Azov. Skutečných obětí je bohužel ve válce dost i tak.
  • Uglo, když máš Rusko tak rád, možná bys měl uvažovat o emigraci. Ale ono by bylo mnohem těžší žít ruskou realitu, než psát obsáhlé příspěvky na jejich obranu, že.

    No, média už se nemůžou dočkat a už hlásí, že se Rusové začnou chovat jako Al Kaida. Ať to dopadne jakkoliv, tak už slyším Rusáky, jak kvičí, že jejich zpěváky v Eurovizi vypískávají a na dovolené se k nich ti zlí zápaďáci chovají ošklivé. Typicky bez jakékoliv schopnosti sebereflexe. Možná by teda měli jezdit na dovolenou jenom ke svým kamarádům Turkům. A sportovní hry pořádat s Běloruskem, Čínou a KLDR. Můžou si tam klidně vyvěsit sovětskou vlajku a obviňovat z fašismu, koho chtějí.
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    Ještě vás ten (pro)ruský tro(t)l nepřestal bavit? Nebude lepší ho ignorovat?
  • upraveno 12. března 2022
    @Nevada Flanker.27 se někam radši schoval, tak kdo by nám tu obhajoval ruskou agresi. Navíc diverzita názorů je důležítá, i když někdo obhajuje autoritářský režim, který vede válku plnou válečných zločinů.
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    tak už slyším Rusáky, jak kvičí, že jejich zpěváky v Eurovizi vypískávají
    Ruské televize opustili EBU, takže už si na EV nezazpívají.
  • @DanielSvatoš Trochu jsi mne překvapil s tím postojem (pozitivně). Já měl dojem, že obdivuješ Ruskou armádu (jak jsme se bavili o Sýrii), ale jestli si to tehdy především považoval za důležité v boji proti ISIS, tak se omlouvám za nějaká tvrdší slova...
    Ty protesty určitě odrážely náladu ve společnosti, ale ideály se vytratily brzy poté, co tam začali najatí žoldáci střílet.
    Jediný najatý žoldáky co na Majdanu začali střílet jsem našel jen na Janukovičově straně :hand:

  • Nevada napsal(a):

    Ještě vás ten (pro)ruský tro(t)l nepřestal bavit? Nebude lepší ho ignorovat?

    Tak zajímá mne čistě akademicky co ten člověk ze sebe schopnej za sračky ještě vyblít. Nedávno tu tvrdil, že Rusko zvolilo jiný přístup boje než v Čečensku či Sýrii...
    https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek/knez-reknete-svetu-ze-mariupol-je-armagedon-40390141
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...
    @Amaroun No, furt stejné a pořád dokola. Mele hrozné hovadiny od začátku, včetně jeho takzvaných vzpomínek na to, jaké to bylo za socialismu. Asi spoléhá na to, že většina z vás to nezažila.

    image
  • upraveno 12. března 2022
    Jediný najatý žoldáky co na Majdanu začali střílet jsem našel jen na Janukovičově straně
    @Amaroun Už v té době se říkalo, že nějaká ta střelba do protestujích byla ze strany nějakých provokáterů, kteří se snažili rozdmýchat násilí proti režimu. Za 100% pravdu to považují prorusská média. Na Majdanu bylo násilí rozhodně i ze strany "prozápadních" skupin. Pamatuji si video na kterém byl zastřelem jeden člen Berkut, byl naprosto popraven jako pes na ulici (video bylo na webu navratdoreality.cz a ten už nefunguje). Na Krymu pak zase dělalo VICE news reportáže a Rusové tam k smrti ukopali proukrajinského protestujícího (ještě před ruskou okupací). Násilí v roce 2014 a dále není na Ukrajině rozhodně jednostranné ale považovat to jako argument k tomu co se děje dnes, to chce solidní výplach.
    Trochu jsi mne překvapil s tím postojem (pozitivně). Já měl dojem, že obdivuješ Ruskou armádu (jak jsme se bavili o Sýrii), ale jestli si to tehdy především považoval za důležité v boji proti ISIS, tak se omlouvám za nějaká tvrdší slova...
    K Sýrii
    To co se dělo a děje v Sýrii sleduji od roku 2010. A je to hlavní důvod proč neveřím mainstemovým médiím (ať už těm našim nebo zahraničním). Byla to revoluce, která byla unesena radikáli z Evropy, kteří chtěli vytvořit novou Sýrii s právem šária atd., naše média je reprezentovala jako bojovníky za svobodu a pak koukáš na jejich twitterové účty, kde se chlubí s popravou seniorů-civilistů. To všechno ještě dávno před ISIS. A ano byli podporováni některými státy NATO a hlavně Tureckem, což i zůstalo v případě Turecka. Za vzestup ISIS je NATO taky zodpovědné, společně se Saudskou Arábií. Asada považuji za lepší variantu. A rád jsem tu sdílel mrtvoly džihádistů.
    Tahle to vidím já.

    Ale tím taky neříkám, že jsem nezaujatý. Moje názory prostě vždycky nereflektují jak to vidí média nebo společnost všeobecně. S Uglou/flankerem bych se shodl nebo shodnu na Sýrii, bombardováním Srbska a podobně (alespoň to předpokládám podle toho co jsem tu od nich četl). To ale neznamená, že nemám vlastní hlavu. Ruský útok na Ukrajinu jsem nečekal protože jsem si nedokázal představit jak by to Putin ukočíroval.

    Prostě by se dalo říci, že námám rád nespravedlnost a to když umírají nevinní lidé v zájmu politiky, ekonomických zájmů nebo kvůli víře. To co vidím jako nespravedlnost a spravedlnost je ale taky jen můj osobní postoj. Za spravedlnost považuji když umírají džihádisté v Sýrii a Rusové na Ukrajině. A je mi jedno jestli budou maminkám chybět nebo jestli tam nechtějí být. Vzdát se můžou vždycky.
  • upraveno 12. března 2022
    https://imageupload.io/i/zZmLikmBBv

    Všechno nejlepší k 22. NATO výročí, Česká republiko…
  • upraveno 12. března 2022
    svoa00 napsal(a):

    Uglo, když máš Rusko tak rád, možná bys měl uvažovat o emigraci. Ale ono by bylo mnohem těžší žít ruskou realitu, než psát obsáhlé příspěvky na jejich obranu, že.

    Já jsem v Rusku nežil. Nejdelší souvislý časový úsek mimo ČR jsem strávil v Německu, a i to bylo jen čtvrt roku (léto 2011). Tam bych asi pár let žít mohl. Nevím teda, jak moc se od té doby změnilo. A i když se mi hodně líbilo třeba v Japonsku, kde jsem byl víckrát, nemám představu, jak bych se tam cítil dlouhodobě. Teprve když člověk někde stráví aspoň měsíc, má imo šanci trochu hodnotit.

    Smyslem těch příspěvků je vysvětlit politickou pozici Ruska a především nabídnout kritický pohled na to, co dělá/dělala naše strana, která dle mého rovněž není na situaci bez viny (podpora převratu, přehlížení násilností na Donbasu). Pro mě jsou lidská a politická rovina dvě různé věci, nejsem politik a asi bych to ani neuměl. Pokud vám to vadí, nemusím k tomu psát nic.
    Nevada napsal(a):

    Mele hrozné hovadiny od začátku, včetně jeho takzvaných vzpomínek na to, jaké to bylo za socialismu. Asi spoléhá na to, že většina z vás to nezažila.

    Zas tak starý nejsem, zažil jsem konec socialismu u nás, a to ještě očima dítěte, které zrovna politiku takřka nevnímá. Klidně to zkoriguj, měla bys mít cca 2 roky náskok, pokud si dobře pamatuju. Až na pár osobních vzpomínek ze školy je to ale spíš ta geopolitika. Pro mě zajímavá v kontextu vojenské historie (tedy "on topic"), nic víc. S nostalgií to nemá nic společného, já studenou válku ani socialismus neoplakávám.
  • https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-okupace-starosta-melitopol-invaze-valka-unos-matvejev.A220314_102506_zahranicni_jhr

    Absolutně nevěřím, že tohle je jenom ukrajinská propaganda. Oni Rusové snad fakt věří tomu, že je realistické tohle dělat s celou Ukrajinou. Je mi tak nějak jedno, že v ruské armádě je hodně dvacetiletých rekrutů. Můžou se vzdát. Každý, kdo to neudělá, si plně zaslouží kulku. Ne, k některým věcem nepotřebuju opačný názor.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    Pro kontext současných událostí tak dva zajímavé odkazy k tomu, kdo koho osm let odstřeloval
    https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/12/21/russian-artillery-strikes-against-ukraine/

    A další zajímavý odkaz dávající Ruskou "denacifikaci" do správného kontextu

    https://www.refworld.org/docid/539ebd174.html?fbclid=IwAR2yiTHYoTL0O08AzFJYg_hEZUB0SorFQDCnZSZSHUUPhFPNjWEV0UM-kqM

    :twisted: :twisted: :twisted:
  • Dlouhý text, ohledně příčin a možných následků nesmyslné války na Ukrajině napsal "Nihilista". Celkem přesně vystihuje situaci, autor není v dané problematice úplný laik. Jsou tam pasáže, které sedí i na místní debatu.
    Musel jsem si to rozdělit, naráz se to přečíst nedalo, ale kdo má čas doporučuji.

    https://www.nihilistanabalkonu.cz/l/je-putin-vazne-uplny-cvok/
  • Věřitelé čekají, zda Rusko zaplatí úrok 117 milionů USD. Pokud ne, bude Moskva poprvé od bolševické revoluce na pokraji platební neschopnosti.

    Oh, tak teď bych chtěla slyšet, jak moc Rusku na názoru zbytku světa nezáleží. Oni asi čekají, že na fašistické Ukrajině prostě dosáhnou svých cílů, budou mít další dvě republiky a oficiálně i Krym, neutrální neboli proruskou Ukrajinu, na obnovu Ukrajiny nedají ani rubl a že nenažrané západní společnosti se okamžitě zase vrátí na ruský trh. Připomínám, že Putin mimo jiné podepsal zákon, podle kterého můžou ruské aerolinky zařadit letadla, která provozují, do svého majetku. Čili znárodnění. Ale tak prosím. Mezinárodní společnosti se tam pohrnout zpátky asi tolik jako Venezuely. Car přece říkal, že Rusko si všechno obstará svépomocí nebo z Kazachstánu a Číny (však by se vidělo, jak dlouho by to Číně vydrželo, kdyby západ opravdu začal používat ekonomické zbraně, které zatím má a které Čína chce eliminovat). Kdo by si pomyslel, že Rusko tak hrozně chce jít cestou banánové republiky.
  • upraveno 16. března 2022
    Záměrné zabíjení civilistů
    https://twitter.com/ZDFfrontal/status/1503751916395843593
    https://twitter.com/kgb_files/status/1504068495499317253
    Únosy
    https://liveuamap.com/en/2022/16-march-russian-troops-kidnapped-6-employees-of-bucha-city

    https://twitter.com/visegrad24/status/1503445248739053572
    https://twitter.com/Militarylandnet/status/1503005242899767303

    Dávám jen příklady co mám zrovna po ruce. To bych musel přestat chodit do práce abych tu měl čas (a chuť) dávat všechno. @svoa00 Ten starosta Melitopolu je už údájně v luhanské oblasti, kde má být souzen za zradu. Nevim zradu koho nebo čeho to se ale v Rusku nějak vymyslí.

    Ale Rusko je v pohodě. https://twitter.com/visegrad24/status/1503496864246681611

    Zatím to vypadá, že se Ukrajina drží a držet jěště nějakou dobu bude. Putin teď asi shromažduje síly.
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Starosta Melitopolu by měl být údajně propuštěn.

    Nicméně Zetka vybombardovali divadlo v Mariupolu, pod nímž se nacházel kryt plný lidí, záchranáři k nim nemůžou, protože bombardování pokračuje.

    Standardní ruská válka, když to nejde vojensky, tak terorizujeme civilní obyvatelstvo a srovnáme všechno se zemí

    Od sovětského vedení války v Afghánistánu se nezměnilo lautr nic a být Ukrajinci, tak přestávám brát ruské piloty a dělostřelce do zajetí.
  • @Achileus Ukrajinci je berou do zajetí, aby ukázali ruským vojákům cestu z té situace. Jen tak je nepropustí. Ona ale asi není daleko doba, kdy je budou chtít používat k vyjednávání. Jestli Rusové odmítnou, tak si piš, že to bude další zpráva do Ruska, jak carovi a kamarádům na Rusech záleží.
  • @Achileus Jiné zdroje říkájí, že nebyl propuštěn ale osvobozen speciálníma jednotkama. Operace prý trvala 2 dny.
    https://twitter.com/Conflicts/status/1504170267509207040

  • Zničené dva tanky v Mariupolu. Neuvěřitelné z jakých úhlů může dnes člověk válku sledovat.

    A přepad ruského uralu
    https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/tfqmg0/russian_ural_truck_ambushed_location_unknow/
    Ty záběry z dronů jsou fakt něco.
  • upraveno 16. března 2022
    @DanielSvatoš Dost se divým, že to youtube dovolí když tam lítají sem tam torza těl... Jinak to jak se ty tanky pohybují je naprosto zoufalý. Je vidět, že toho moc během výcviku nepobrali...

    Jsem docela zvědavý jak dlouho to psychika Ruského řadového vojáka snese. Následujících 10 dní podle všeho rozhodne...
  • upraveno 17. března 2022
    Filip Horký@FilipHorky·
    Je to šílené, ale je to tak. Sýrii jsme v ČR řešili jen málo. Proto jsme teď tak překvapeni.
    Členové Bílých přileb, kteří tam zachraňují, správně upozořňují: Neoznačujte místa, kde jsou děti, ženy. Neuvádějte polohy nemocnic.
    Nesdělujte to do OSN.
    Rusové tam zaútočí.
  • Jinak to jak se ty tanky pohybují je naprosto zoufalý. Je vidět, že toho moc během výcviku nepobrali...
    To by ten výcvik museli nejdříve dokončit...
    https://i.4cdn.org/pol/1647512917507.jpg

  • :D Nvm o co se snaží pokud mu nezačal pípat IR detektor a nechce se rychle zbavit munice :D..... asi supluje dělostřelectvo :D
    https://twitter.com/spriter99880/status/1504208857815470084
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Ugla
    V termínech mezinárodního práva by měl být voják aspoň ustrojen/označen tak, aby bylo jasné, za kterou stranu bojuje. S výcvikem to je jiná věc, ostatně já už taky nebyl na vojně (zrušili ji krátce poté, co jsem dodělal školu). Pokud bychom narychlo mobilizovali, tak úroveň řadových oddílů bude dost tristní.
    Nevím, proč tady vytahuješ mezinárodní právo, které podstatě neexistuje, protože není instituce, která by byla schopná jeho plnění vymáhat. Obě strany ho porušuji a Rusové porušovali to označení vojáků po 8 let, kdy tam úmyslně posílali bez vyhlášení války armádu a odstřelovali Ukrajinu. A rozdíl výcviku mezi těmi pseudobranci a Ukrajinskou domoobránci bude taky zanedbatelný jinak by tam ti vojáci nemohli dělat, to co tam dělají.
    Já ale nepsal o lidech, kteří se rozhodli, byť bez řádného výcviku, bránit, ale o tom, že část nacionalistů vraždí civilisty, kteří se snaží z těch zón utíkat. Ženský s dětma nejsou dezertéři, vzpamatuj se!
    Tvrdějí Rusové, kteří permanentně lžou neonácky tam posílaly 8 let a odstřelovali Ukrajinské území bez vyhlášení války.
    https://www.refworld.org/docid/539ebd174.html
    https://khpg.org/en/1608809502

    image
    Ano, je to jeden z důvodů. Jestli myslíš zúčtování s členy UPA na konci a po válce, tak se zeptej Poláků či volyňských Čechů. Část ukrajinských nácků řádila ještě po skončení války na území Slovenska (co podle tebe "bránili" tam?), a i podle našich vlastních zákonů to jsou zločinci.
    No tak já nepochybuji, že UPA by taky mohlo tvrdit, že to všechno udělali protože se shovávali mezi civilisty :twisted: Co tak poslední dobou pozoruji, někteří by tím dokázali ospravedlnit i jaderný útok :twisted:

    Co se týče zvěrstev, tak UPA pořád je pozadu za NKVD a Sovětskými válečnými zločiny, které dost často cílili na vlastní občany.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes A ostatně potom, co se dneska děje na Ukrajině začínám mít důvod, že možná UPA vzniklo z ne úplně nepochopitelných důvodů. Ostatně ke Stalinismu se zdá se znovu vracíme

    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-chersovska-oblast-unosy-zmizeni-razie.A220317_143038_zahranicni_jhr

    Svoje důvody k válce uvedli jasně, a tohle mezi nimi prostě není.
    Je to tam a operují s tím, jak příznivci Kremlu u nás a jinde, tak Čína ve svých vyjádřeních.
    Kromě omezené (a nepřiznané) přítomnosti sovětského stíhacího letectva v Koreji toho moc nenajdeš.
    Aha takže invaze do Maďarska a Československa byla jenom další mírová mise. :twisted:
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.