Historie vojenství, od kyje k pušce

upraveno 12. ledna 2011 v Rozličný pokec
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
1115116118120121126

Komentáře

  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • @flanker.27 Vypadá to snad, že by se jednalo o separatistické regiony? To se obávám, že za pár dní Vladimir do Kyjeva dosadí proruského mužika po vzoru Lukašenka. Západ bude jenom čumět a nezmůže se ani politické a ekonomické kroky, které by Rusku uškodily. Příští na řadě bude Čína s Taiwanem, protože koho v době práva silnějšího zajímá nějaké mezinárodní právo. Jo, blbou Evropu, co tahá z vody ekonomické migranty. Nevím, tohle není svět, který chci vidět. Současný západní svět bude při své slabosti mít v příštích desetiletích problém uhájist svůj způsob života a hodnoty a to bude ještě těžší při té současné krizi identity.
  • @flanker.27
    Ohledně "bombardování měst" bych ale byl zdrženlivý. Zatím to vypadá na velmi cílené zásahy vojenských zařízení.

    Tak to jsi plácl jen tak do éteru asi. Nebudu sem dávat video s tou holkou na kole co to dostala (14 let) ale mužeš vidět na videích a fotkách, že to zasahuje přímo obydlené čtvrtě.





  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 25. února 2022
    @DanielSvatoš Já to viděl a v žádném případě netvrdím, že k žádným civilním ztrátám tam nedošlo a nedojde. Ale tvrdit, že jde o plošné útoky na civilní cíle je jednoduše blbost (stejně tak je blbost celých sedm let předstírat, že nedocházelo k ostřelování civilních cílů u Doněcka a Luhanska ze strany Ukrajiny). A stejně tak bych rád viděl, kdy při jiné současné válce vedené "těmi hodnými" ke ztrátám mezi civilisty (korektně "collateral damage") nedocházelo taktéž. Vždyť jen Rakku spojenecké nálety takřka srovnaly se zemí. Proto odmítám tvrzení o "monstrech", nemůžou zkrátka platit dva různé metry jenom proto, že jedny nemáme rádi a druhým lezeme kamsi.

    A opakovaně podtrhuju, že se zahájením války ze strany Ruska nesouhlasím ani trochu.
  • upraveno 25. února 2022
  • upraveno 25. února 2022
    @Ugla Ten poslední odstavec je jak z TASSu - víš kolik článků tam za poslední týden bylo při obhajobě invaze tímhle stylem?

    Rusko/Putin - ta válka není naše vina, dotlačili nás k tomu. - Hloupost, válku si vybral Putin sám, však s ní taky několik posledních měsíců vyhrožovali a připravovali se na ní. Kdyby jim šlo o tu smyšlenou genocidu tak stačilo jen uznat Doněck a Luhansk a bránit ho a bylo by. (To je to co jsem čekal, že udělají) Ale ne, tohle nikdy nebylo o Doněcku a Luhansku, ale o připojení Ukrajiny pod ruský vliv. Propaganda, co použili jako důvod k invazi byla patetická a evidentně lživá, ani se neobtěžovali udělat pořádnou propagandu, která by obstála aspoň pár hodin.

    Rusko/Putin - neposlouchali nás, nezajímá je naše bezpečnost. Rusové tvrdí, že bezpečnost jednoho státu nelze zajišťovat na úkor bezpečnosti jiných států. Ale jejich definice se vztahuje pouze na ně, drtivá většina jejich požadavků by snížila obranyschopnost států jiných. Takže si chtějí vytvořit bezpečnost na úkor jiných, i když sami tvrdí že to je nepřípustné. Většina států v NATO, tam je kvůli bezpečnosti. Proto se tam taky další státy chtějí přidat. Kdyby se přistoupilo na ty hlavní ruské požadavky tak to ve východní Evropě můžeme zabalit a za pár let bychom taky měli referenda o připojení k Ruské Federaci. Ale ono ty požadavky byly podle mě taky lživé, protože byli evidentně nastavené tak, aby je NATO nikdy nepřijmulo.

    A k té izolaci, ta nemusí být geografická, vlastně na ni ani nezáleží, většina Sibiře je pustina a je izolovaná sama o sobě. Nevím jestli si to uvědomuješ, ale Evropa a USA sami o sobě ovládají tak 40% světového trhu, přidej k tomu Japonsko, Jižní Koreu, Tchajwan a další státy a dostaneš dost dobrou izolaci na globálním trhu.
  • Plně souhlasím. Hájit v téhle chvíli oficiální ruský postoj, to už chce mít dobrý žaludek. Abych to řekla jasně - Rusko stejně jako Čína má v diplomacii zkušenost s chladnokrevným lhaním. To se potvrdilo i teď. Nejde o nic jiného než znova dostat Ukrajinu pod svojí sféru vlivu. Lavrov teď dokonce tvrdí, že Rusko nechce okupovat Ukrajinu, takže Rusko už kašle i na nějakou uvěřitelnou propagandu. Ne, oni tam nechtějí ruské vojáky nechat, to by bylo moc drahé. Chtějí tam dosadit druhého Lukašenka. A fakt tu nechci slyšet teorie o tom, jestli by Ukrajincům nebylo líp v teoreticky o něco líp fungujícím státě, kde ale budou mít věčně staženou prdel ohledně toho, aby jejich oficiální postoj byl vždycky v souladu "se stranou". To je ukrajinské rozhodnutí a nevím, proč by v našem zájmu mělo být prostě akceptovat ruskou roztahovačnost a sféru vlivu. Čtyřicet let jsme viděli, jak takový vliv vypadá. Nevím, proč by měl svět akceptovat ruskou paranoiu, když na ně nikdo neútočí a útočit nebude.

    Schválně teda mluvím vždycky o Rusku. Ne o Rusech. Vsadím se, že skoro žádný Rus s takovouhle agresí vůči Ukrajině nesouhlasí, ale oficiálně se o tom mluvit nemůže. Přesto se i takoví našli a to už v současném Rusku vyžaduje koule z oceli.
  • upraveno 25. února 2022
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/sankce-proti-rusku-valka-na-ukrajine-zklamani-swift-gazdik-kalousek.A220225_101528_domaci_kop

    versus

    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-rusko-hackeri-kyberneticke-utoky.A220225_010312_zahranicni_mgn

    Hmmm. Takže skupina hackerů uškodí Rusku víc než banda evropských eunuchů. Jako stydím se hlavně za postoj Německa. Všechno proto, aby nemuseli zapínat elektrárny... Ono bude stačit párkrát nasvítit Bundestag nebo Koloseum ukrajinskými barvami, vyjádřit nesouhlas a přijímat uprchlíky, že jo.
  • upraveno 25. února 2022
  • upraveno 25. února 2022
  • upraveno 25. února 2022
  • @flanker.27 Tak já moc dobře vím jak byly bombardovány města jako Mosul, Rakka (USA) a Aleppo (Rusko). Tvůj problém je, že si domýšlíš co si já myslím o americkém bombardovaní nebo jejich angažování ve světě, a že mě mrtvý civilista na Ukrajina sere víc než ten v Sýrii. A taky netvrdím, že Rusko cíleně míří na obytné čtvrtě, jen se mi podle tvojí věty zdálo,že Ukrajina je chirugicky přesně bombardovaná bez těch "collateral damage".
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @DanielSvatoš Nic si nedomýšlím, ale nedomýšlej ani ty. Pokud to vyznělo tak, že popírám, že ke ztrátám na civilním obyvatelstvu vůbec dochází, tak se omlouvám za nevhodnou formulaci.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
    Mně ty řeči o Hussajnovi přijdou jako v Americe zase bijou černochy.

    Jakkoliv nepopírám Azov, tak fašisté realně v parlamentních volbách získali kolem 2%, což rozhodně nesvědčí o tom, že by se občané Ukrajiny nějak houfně nacifikovali.


    To co teď páchá ruská armáda je prachsprostá vojenská agrese, bez alespoň pofidérního zdůvodnění, které by alespoň zastřelo to, že se obyvatelé Kyjeva musí schovávat v metru.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    https://news.sky.com/story/ukraine-invasion-defiant-troops-tell-russian-warship-to-go-f-yourself-being-being-killed-defending-island-12551169
    Toto je moderní verze NUTS! a Monon Labe! :D
    https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/zelenskyj-se-vysmal-rusum-ze-utekl-ze-zeme-prezident-je-tu-40388428

    Bez ohledu na to, co si myslíte o Zelenskyjim tak tohle je přesný opak toho, co udělal Afghánský prezident loni. Zůstal v Kyjevě. Myslím si, že si zaslouží přinejmenším za tohle respekt, byť to Kremrole na novinkách opjevující jindy Stalina, že neopustil Moskvu radí ignorují.

    https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/t1arzk/ukrainian_driver_finds_himself_in_a_middle_of/
    Tady můžete vidět doporučuji docela zajímavý zdroj.
    https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ukrajina-invaze-valka-strategie.A220225_210720_vojenstvi_alv
    https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/on-line-na-ukrajine-zacala-valka-40388138

    Situace pokračuje, Ukrajinci se zatím drží celkem dobře vzhledem k jejich situaci. Já bych si dále rád trochu zapolemizoval a trošku zkusil předpovědět budoucnost. Je naprosto očividné, že Rusko tohle plánovalo už od roku 2014 minimálně, vzhledem k tomu, že jedna z front je teď Krym. Zároveň i pomoct Lukašenkově režimu před dvěma lety. Tudíž pokud se mne někdo bude příště ptát, proč tolik nevěřím druhé straně je to proto, že 90% co druhá strana tvrdila byli sprosté lži. A protože Rusku narozdíl od západu nikdy věci nevycházejí najevo, tak předpokládám, že už se asi nikdy nedozvíme odkdy tohle plánovali. Nicméně je to plán jak řekl Trump geniální. Napadnout Ukrajinu ze tří stran, totálně obklíčit ze tří stran, udeřit na největší města. Speciálně brilantní je úder přes Bělorusko, odkud to je do Kyjeva nejblíže skrz Černobylskou zónu. Je zajímavé a několik komentátorů na to poukázalo, že Rusko neshodilo vůbec na Ukrajině internet a třeba i v Kyjevském městě se pořád dá připojit. Podle mne to může svědčit o hlavním cílu této invaze: ZASTRAŠENÍ. Putin se snaží prosadit starou Brežněvovskou taktiku Rusko nemusí být milované, ale obávané. Tímhle ukáže celému západu, že je stále schopný něco takového provést, zároveň útoky na obydlené zóny donutí Zelynského k jednání a k odsouhlasení slavného neutrálního paktu. O čemž svědčí, že se jedná o setkání prezidentů
    https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/ukrajina-s-ruskem-jedna-o-setkani-prezidentu-40388440

    Nedává moc smysl jiná alternativa. Rusové moc dobře vědí, že čas hraje proti nim. I kdyby se jim podařilo svrhnout vládu v Kyjevě, Ukrajinci dali jasné najevo, že se nevzdají a dojde ke stejné situaci jako za 2. světové války, kdy na Ukrajině operovalo asi milion partyzánů. No a že partyzánská válka může být úspěšná i v moderní době dostatečně ukázali Irové. A možná narozdíl od Afghanistánu Ukrajinci nemají hory, ale mají hranici s Poslkem. NATO se možná nezapojí na Ukrajině přímo, ale bude rozhodně podporovat jakýkoliv odboj a ukrajinští odbojáři se budou moct léčit, přezobrojovat a odpočívat ve státech NATO, které to samozřejmě budou popírat, tak jako rusové svojí přítomnost na Donbasu. Kreml si tohle musí uvědomovat, vzhledem k tomu, jak často za vším vidí CIA. Což jako v Afghanistánu nedopadne dobře, protože bez Zelenskyjho dojde ke vzestupu banderovských radikálů, kteří vyzbrojení západními zbraněmi se můžou stát stejně velkým problémem jako islamisti. Tudíž mne fascinuje, jak Rusové mluví o denacifikaci přitom jejich invaze a pád současné vlády může způsobit přesný opak.

    Taky asi dojde k vytvoření nového ekonomického bloku, jestliže Rusko bude vyloučeno ze SWIFTU tak víc rozjedou tu Čínskou variantu a budou se snažit rozjet svůj systém nezávislý na dolaru. Jak účinné to bude uvidíme.

    V tuhle chvíli je pro Putina nejlepší se Zelenskyjim dohodnout a rychle se stáhnou. Získá republiky do Ruska, neutrální Ukrajinu a v momentě, kdy ustane ruské plenění, tak se spousta západních sankcí stáhne. Cokoliv dalšího bude průšvihy pro ekonomiku, kvůli krvácení na Ukrajině v nevyhratelné válce a západním sankcím nemluvě o nepokojích, které případná porážka či stažení později mohlo způsobit. Ale uvidíme, pravděpodobně se mýlím ve všem :twisted:
  • upraveno 26. února 2022
    No zatím to vypadá na slušný Ruský propádák.... Co předvádí s výsadkovými jednotkami je docela síla...

    https://twitter.com/bratricek/status/1497438777282686977?t=Q_VAxHnWIKlKGlLK_5eJKA&s=19
  • Co se týče ruských ztrát letadel a vrtulníků to už se nedá ani stíhat počítat, a to platí i pro techniku která se vyloženě válí po silnicích. Pořád si myslím, že Ukrajina padne ale bude to Putina stát mnohem, mnohem více než si asi myslel. A to je dobře. Pořád doufám, že Ukrajině přijde skutečná pomoc.
  • upraveno 26. února 2022
    @Amaroun ten výčet není úplně pravdivý. Rusové ovládli letiště Hostomel na severozápad od Kyjeva (asi 20 km od Kyjeva)
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • @Amaroun Jak jsem to pochopil tak je to menší letiště ale poslední infromace co jsem o tom viděl bylo, že tam pořád přistávají ruské vrtulníky s vojáky takže takhle to pro bolševiky má asi význam. Je to záchytný bod na Kyjev.
  • Ruské mírové jednotky jsou tak úspěšné, že požádali o pomoc Čečence.. Tak takhle si Rusové představují moderní osvobozování a mírové akce.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Gorgloj Ruští Janičáři, musejí mít pěkně vymytý mozek, když jsou částí Ruské armády po několika válkách s nimi.
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.