Tanec s draky

upraveno 25. října 2012 v Tanec s draky
Diskuze napříč celým (!) Tancem s draky, žádná omezení, začerňování apod. Případně i pro ty, kteří prostě jen rádi přeposílají spoilery. Pokud zrovna Tanec čtete a bojíte se, že se dozvíte něco dopředu, není tohle správné místo pro vás.
1246710

Komentáře

  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 14. července 2011
    To přeskakování nechápu.
  • upraveno 14. července 2011
    Dany II

    Náhodou mě se líbí, jak jí Martin vykresluje - navenek rázná, ale uvnitř hodně pochybující. I u toho Starka jí Barristan docela přesvědčil, sic se tomu ještě trochu brání, což je docela přirozený vzhledem k tomu, jak jí bylo Západozemí od dětství vykreslováno. Dění v Zálivu otroků mě také moc nebere, ale tahle duševní analýza a vyprávění Barristana je super. Btw, docela mě zaujalo, že nakonec neměl v Barristanově odchodu z Král. přístaviště prsty Varys - s tím jsem docela počítal. Anebo že by to Barristan zamlčel?
  • upraveno 14. července 2011
    Bran I

    Tak jsem si dneska během dne průběžně dal další kapitolu (a až samozřejmě potom jsem zjistil že Jon I, Daenrys I a Tyrion I jsou zde přeloženy.:-( )
    Suprová kapitola a vzhledem k tomu že Bran je asi moje nejoblíbenější postava tak velká spokojenost.... Atmosféra za zdí je geniální.... Jak je někde zima a sníh tak je to ta nejlepší kombinace pro temné příběhy... Studenoruký je správně záhadná postava ... Akorát nějak jsem už pozapomněl kdo je to nebo kde se zmiňuje Greenseer.... Připomeňte pls...
  • upraveno 14. července 2011
    No, greenseer je tam naznaceny, ale naprosto jasne kdo to je (viz muj spoiler vyse). Ale myslim, ze to se dozvis az v Branovi III. Pry posledni kapitola s Branem:(
  • upraveno 15. července 2011
    To Aqwarty(Bran III): Pořád mi nějak nedochází, kdo myslíš, že to je... nemohl bys to pod spoilerem prozradit?
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2011
    Alek: Mě naopak připadá, že Dany uapadá do obrazu, kterej jsem si o ní vytvořil. Představa, že dělá velké věci, který v důsledku všechno zhoršujou. Sice je schopná si to částečně přiznat, vždycky to ale zase něčím zabije, jako by před sebepoznáním utíkala. Ten začátek: nejdřív - vyslýchat klidně, mohli by bejt nevinný. Pak se jí to rozleží - ne, drsně do toho, já z nich ty jména dostanu. A draci? Víc než jen dvousečná zbraň...
  • upraveno 15. července 2011
    Dany v Meereenu mi připomíná USA v Iráku. :-)
    Někam vtrhne, zavede si tam svoji morálku, svoboda nejvyšší hodnota, a pak se diví, že lidi chcípají hladem.
  • upraveno 15. července 2011
    Jo jo lepší je kdyby otročili... Nic nedělat, Nic nepodnikat... Odejít někam na Letní ostrovy a tam klidně stagnovat...
  • upraveno 15. července 2011
    To přeskakování nechápu.
    Raději nepřeskakovat, protože některé postavy mají tendenci se sejít v jenom POV, a pak nastane zmatek. :-)
    Bran má opravdu jenom 3 POV? Neskrývá se pod nějakou přezdívkou?
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2011
    Ben Nevis: Jo, podobnou myšlenku jsem tu už vyslovil.
    Amaroun: Naordinovat státní zřízení někam, kde pro něj vůbec nejsou předpoklady je cesta do pekel. Demokracii neuděláš bez demokratů. Nejdřív k tomu musej sami dospět. V Afghánistánu házej lidi, kteří neuměj číst, do uren lístky se jménama politiků, který vůbec neznaj. Je to demokracie? Nota bene když okrsky s cca 7000 voliči dávaj 12000 hlasů? BTW tímhle problémem (kontaktem odlišnejch kultur nebo světů) se zabejvaly některý knížky bratří Strugackejch.
  • upraveno 15. července 2011
    Mě naopak připadá, že Dany uapadá do obrazu, kterej jsem si o ní vytvořil.
    U Martina si radši žádnou postavu neškatulkuju a počkám si na vývoj a ten se mi u Dany zatím líbí.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2011
    Líbí, jak se to veme. Líbí se mi, že se "vyvíjí" přesně tak jak se dalo čekat. Nelíbí se mi, že ten její spasitelskej komplex spousta lidí odsírá.
  • upraveno 15. července 2011
    Baal, Greenseer, Bran III. :

    Tak si precti tuhle stranku, a hlavne tu cast "history" dole...
    awoiaf.westeros.org/index.php/Brynden_Rivers


    Stranku si musis okopirovat do prohlizece, protoze v nazvu uz je spoiler a hypertextove odkazy se nedaji skryt.
  • upraveno 15. července 2011
    Naordinovat státní zřízení někam, kde pro něj vůbec nejsou předpoklady je cesta do pekel.
    Ja si myslim že to jde, ale neni to jednoduché a rozhodně né cesta na jedno desetiletí... Ale nvm jestli to má cenu rozepisovat(v jiným topicu)....
  • upraveno 15. července 2011
    Tyrion 4
    ...to attend the birth of kings
    Ten trpaslík je ale chytrý :-) Má oblíbená teorie se zdá se naplňuje! I když asi jen napůl, tenhle king nakonec asi nebude mít nic moc společného s Martelly, jak jsem kdysi spekuloval. O to to bude zajímavější!
  • upraveno 15. července 2011
    Aleku: Viz Dany II. tobe se Dany libi, ze?:)
  • upraveno 15. července 2011
    Vlastně ani tak moc ne, i když přiznávám, že seriálová představitelka to notně vylepšila :-)

    Mně se hlavně líbí děj, který k ní směřuje - všechny ty super zajímavé postavy (Tyrion, Doran, Barristan, Jorah,...). Proto do Dany vkládám takové naděje, ne ani tak kvůli ní samotné, ale kvůli těm ostatním.
  • upraveno 15. července 2011
    Už byla Daenerys zrazena pro lásku? Nějak se mi to s Jorahem nezdá...
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2011
    Myslim, že je to k věci.
    rozhodně né cesta na jedno desetiletí
    To je ale právě ta podstatná věc. Jak dlouho trvalo, než se lidi propracovali k demokratickýmu zřízení? A co k tomu je navíc potřeba? I podle teorie potřeb je třeba nejdřív uspokojit základní potřeby - hlad a bezpečí, teprve potom se dá budovat civilizační nadstavba. V antice byly základní potřeby uspokojený díky práci otroků, což dávalo svobodnejm občanům dost času se věnovat státu. Pak se to mohlo vrátit teprve když podstatnou část práce převzaly stroje. A i potom nejdřív bylo třeba vůbec národ připravit na plnění takovejch úkolů - především vzdělání.

    Takže v takovejch zemích co je třeba - základní gramotnost, industrializace (tim myslim skutečná, ne že má elektřinu 1 ze 100, ale podstatný snížení poměru lidský práce), vyšší gramotnost, sjednocující prvek.Stát vzásadě existuje buď na národním principu (národ si založí stát jako svojí politickou jednotku - většina států v Evropě, dáno společnou historií a tradicí) nebo se skupina lidí sjednotí pod nějakou politickou ideou nebo systémem (typicky USA). Od toho existují i pravidla udělování příslušnosti - ius sanguinis (právo krve - dítě získává právo na státní příslušnost po rodičích, i když se narodí kdekoli jinde - národní státy) vs. ius solis (právo místa - dítě získává právo dle místa narození - v USA tak získá právo občanství i dítě ilegálů). Mluvím o tom proto, že třeba stát jako Afghánistán nemá ani jedno z těhle chápání svý politický identity. To je stát složenej z kmenů s vlastníma zvykama a jazykama, který navíc neprošly tím procesem, kterej jsem popisoval vejš, a kterej i nám trval tisíce let a teď si myslíme, že to tady zvládneme za pár let. Stačí se podívat třeba na bejvalý africký kolonie, který jsou na tom stejně, i když byly pod vlivem "civilizace" stovky let. To bys musel systematicky de facto vymejvat hlavy dětem, odebírat je od jejich zázemí, rodin a odmala v nich řízeně pěstovat to, co považuješ za demokratický principy. A nejspíš to stejně nebude fungovat a většina civilizovanejch zemí si to uvědomila. Příklad - podívej se na film Rabbitproof Fence, tam je popsaný přesně to o čem mluvím. Ti, co tam těm austrálcům odebírali děti na převýchovu, si taky mysleli, jakou pro ně nedělaj službu, jenže výsledek byl, že ty děti pak nebyly ani to ani to.
  • upraveno 15. července 2011
    možná to k věci je, ale prosím všechny, pokud chtějí reagovat, ať to učiní v jiném topicu - tady bych to rád udržel u Tance.

    ad zrada - no je to sporné, viz http://www.icefire.cz/daenerys-targaryen-0
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 15. července 2011
    Dobrá dobrá, takhle to ale dopadne vždycky, když knížka navede na zajímavý téma. :))
  • upraveno 15. července 2011
    tři zrady poznáš...jednu pro krev, jednu pro zlato a jednu pro lásku
    Už v tom mám jasno. Zrada pro lásku musí být poslední. Jenom začínám spekulovat v rámci Daenerys 2-3, že se nám zamilovala do Daaria.
  • upraveno 15. července 2011
    Do Daaria byla udělaná už v Bouři mečů, ne?
  • upraveno 15. července 2011
    Připadalo mi, že se ji líbíl. Ale začíná to být vážné. :-)
    Takový Quentyn nemůže mít šanci, vzhledem k tomu, že naše Dany jedná srdcem a ne rozumem...
  • upraveno 15. července 2011
    Vážení spoileristi, prozraďte mi někdo, co bude dál s Theonem. Tady stejně každý přeskakuje kapitoly, jak ho zajímá a já to anglicky budu louskat 3 roky.
  • upraveno 15. července 2011
    Kapitoly sa preskakujú iba tie, ktoré zjavne nebudú mať s ostatnými nič spoločné (napr. Bran)
  • upraveno 15. července 2011
    Souhlasím s Lakym u přeskakování kapitol jsem velmi opatrný, aby se nesetkaly dvě POV postavy...
  • upraveno 15. července 2011
    Leckdo už tu psal, že "přeskočil kapitolu, která ho nebaví", ale to je jedno.
  • upraveno 15. července 2011
    Tyrion V

    WTF? Co je mrtvé, by mělo zůstat mrtvé.
    Zato máme druhou hlavu draka.
    Akorát nechápu, proč by "mladý Griffin" měl nenávidět svoji tetu.

    No nic, jdu číst dál.
  • upraveno 15. července 2011
    Tyrion V

    Aaa, vypadá to, že jsme se s BN sychronizovali :-) Jinak k té kapitole asi netřeba nic dodávat - bude kolem toho asi spousta diskuzí v budoucnu.

    A proč by měl nenávidět tetu? Teď jsem tu kapitolu dočet a tohle mi tedy uniklo...? Když nad tím tak uvažuju, mohla by tam být spíš nenávist tety, páč ona by měla postoupit právo jemu, jestli se nemýlím...
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.