Jarla: V Amerických bozích by mi popletené mytologie až tak nevadily , a to i kdybych si jich všimla . Americký kulturní guláš mi vadí, když Amíci páchají příběhy z jiných, poměrně jasně definovaných míst a dob . Ale tahle bichle je, kromě jiného, i o vzniku amerického guláše, a tam je to na místě - navíc popisovaní bohové jsou vždycky něčí, osobní - někdo je sebou přes moře přinesl, a tak se můžou lišit od oficiální verze - ostatně, co my víme o slovanských bozích - pár zmínek ve středověkých kronikách, které jsou přepisem převyprávěného.
Echm, ale nemůžeš tam plácnout něco na způsob rukopisu zelenohorského - v takové bohy nikdo nikdy nevěřil. Jo jsem pintlich detailista, ale to já neberu. Mohl pro to udělat víc a nastudovat si víc. Nehledě na to, že dualitní bílo černý bůh měl slovanskou podobu - to jest - bílá je zlo a smrt ! Což Gaiman z neznalosti prohodil aniž by si zjistil víc, když tam potřeboval zrovna tohle. Ale samozřejmě že je zbytečné o tom diskutovat - jinými slovy - mi neuhoví, jiným ano :-) Zkrátka se z ničím jiným než perfektním nespokojím. Tolstému taky nebaštím, že armáda pochodovala mezi Olmikem a Brnem 20 minut a mezi Olmikem a Kromclem je to větší vzdálenost - či-li 30 minut....moh si to najít v mapě :-p
No, nejsem v tom zběhlá , ale teta Wiki hlásí, že v dvojce Bělobog - Černobog je bílá ta "dobrá" - a tak to tuším měl i Gaiman. Ale máš pravdu, každému sedí něco jiného. Pro mě musí být třeba není až tak důležitý, kolik mil je do Betléma, ale jestli má postava zatraceně dobrý důvod tam jít.
Ano wikipedie je mi trnem v oku již leta :-)) Nepíše se v ní spousta věcí a to, co se tam píše píšou různí lidé a ne odborníci v daném oboru. To je hlavní nedostatek. Takže některá hesla jsou dobrá, některá excelentní a některá zcestná.... Huh, vyhrábla jsem Váňu - ten uvádí velmi málo:
"Mnoho diskusí vyvolala Helmondova zmínka o dobrém a zlém bohu.....jméno dobrého boha sice neuvádí, ale logickým doplňkem Černoboha by měl být "Běloboh".....Z polarity těchto dvou božstev se vyvozuje závěr o dualistických představách ve slovanském náboženství....není však jisté, zda jde v tomto případě o původní představy, anebo pojmy dodatečně ovlivněné křesťanskými misiemi s antitezí Boha a ďábla. Sám Helmond píše diabol sive Zcerneboch....."
jeden malý odstaveček v hrubé knize o slovanských bozích a démonech, ve kterém autor píše jen o faktech a ne o tom, co kde kdo zaslechl nebo si domyslel. Je těžké oddělovat zrno od plev. Nemůžu dohledat Pitra a Vokáče. U nich myslím bylo rozvedeno více na téma nelogičnosti černoboha jako zlého a běloboha dobrého, protože Slované měli tuto dualitu barevně prohozenou jako třeba žluťáci (japonci, číňané, korejci...pro nedostatek vhodného označení) - znalí japonských kreslených filmů a her - bílé vlasy má záporňák. Ruské hřbitovy jsou bleděmodré. hlavním znakem slovanského náboženství byla absence zlého ďábla, který trestá a má nad lidmi moc. Ďábel dostal podobu toho čerta z pohádek, jak ho známe - roztomilého trouby, co se neuměle snaží lidi oblafnout a nevede se mu to a naopak často pomáhá. U mnoha náboženství to bylo pro křesťanství snadné - překrýt jména a napasovat charaktery do ustálených podob, ale u Slovanů to měli těžké a proto nejdéle odolávalo. Nebylo kým zastrašovat, neexistovala vize zlého pekla - březový háj ve formě Návu není zastrašující - nedělí se dobří vlevo a zlí vpravo. I smrt měla u slovanů podobu blédé dívky, která vezme člověka za ruku, aby nešel sám. a když jí byla posléze přisouzena podoba smrtky s kosou, tak ji stejně šlo ošidit - stačilo otočit postel s nemocným. Krásným dokladem bijících se náboženství je Kytice od Erbena - jen si to pročtěte :-) Kdo je vlastně hodný a kdo zlý a jaký v tom musel mít prostý člověk maglajz. Holka si dovolila poprosit Mariu aby se jí milý vrátil zdravý zpět a jak exemplárně byla potrestána! holky šly podle starého zvyku, který měl být dle církve vymýcen koukat do vody, kdo je jejich vyvolený a moc dobře to taky neproběhlo. A vynášení Moreny...to je zvlášť pikantní - Morena je zkomolená Mařena a hádejte kterou Mařenu vyhazovali z vesnice :-D To, že Bořivoj čabral v barelu nafty ještě neznamená, že to lidi přijali :-D A Gaimanovi se nepodařilo zachytit nic z toho, nasáčkoval tam nějakou Zoru, o které v žádné odborné literatuře není zmínka a běloboha/černoboha, o jehož existenci a neexistenci se váhá zda-li je vůbec původní a ne samoúčelově prosazená....to neberu! Naopak třeba vysoce cením autory, co si nastudují reálie - například Stín modrého býka - tahle kniha (ačkoliv jsou v ní nepřesnosti dané rozporem v názorech odborníků) nasadila vysokou laťku mých požadavků :-D
Ano, ale podává to v ruzumnějších dávkách :-)) a ano - o incest tam jde a celé je to o tom, jak u někteří chtějí zabránit a nakonec to otěckovi rozmluví :-D
Ale ne..už na úplném začátku v tom vězení je to zjevné, ne? akorát člověk tak nějak nevěří vlastním očím, že dva hlavní hrdinové, o kterých to celé je...:-)) Ale musím říct - proč ne - příběh je bezva a proč ne změna, která je navíc pojata naprosto přirozeně....hlavně to nesmí dostat do ruk HBO :-D
Hehe, četla jsem kromě Lynn Flewelling (ale jenom první dva díly) i Martina Moudrého - Iustus. Nevím, jestli se autor snažil ze mě udělat homofoba, ale málem se mu to podařilo. Bylo to tam samá tlamička a tlapička a já jsem z těch milostných zdrobnělin rostla. :-)
Hrozně se mi líbilo když Thero v třetím díle vyvolá to paměťové kouzlo v jejich pokoji v domění že vyvolá nějaké chrápání či tak něco...když je sháněli elfové, to ráno, kdy utíkali zastavit invazi...víme co se ozvalo :D
Ahoj, po dočtení Terroru (mimochodem, skvělá kniha) mám chuť zakusit ještě trochu temna a hororu. Vybírám mezi To a Prokletí Salemu od Kinga a mezi Hladovými hrami od D. Simmonse. Která vás nejvíc oslovila ? případně, kdybyste měli nejaký další typ, tak si rád počtu :)
Komentáře
Ale samozřejmě že je zbytečné o tom diskutovat - jinými slovy - mi neuhoví, jiným ano :-) Zkrátka se z ničím jiným než perfektním nespokojím. Tolstému taky nebaštím, že armáda pochodovala mezi Olmikem a Brnem 20 minut a mezi Olmikem a Kromclem je to větší vzdálenost - či-li 30 minut....moh si to najít v mapě :-p
Huh, vyhrábla jsem Váňu - ten uvádí velmi málo:
"Mnoho diskusí vyvolala Helmondova zmínka o dobrém a zlém bohu.....jméno dobrého boha sice neuvádí, ale logickým doplňkem Černoboha by měl být "Běloboh".....Z polarity těchto dvou božstev se vyvozuje závěr o dualistických představách ve slovanském náboženství....není však jisté, zda jde v tomto případě o původní představy, anebo pojmy dodatečně ovlivněné křesťanskými misiemi s antitezí Boha a ďábla. Sám Helmond píše diabol sive Zcerneboch....."
jeden malý odstaveček v hrubé knize o slovanských bozích a démonech, ve kterém autor píše jen o faktech a ne o tom, co kde kdo zaslechl nebo si domyslel. Je těžké oddělovat zrno od plev. Nemůžu dohledat Pitra a Vokáče. U nich myslím bylo rozvedeno více na téma nelogičnosti černoboha jako zlého a běloboha dobrého, protože Slované měli tuto dualitu barevně prohozenou jako třeba žluťáci (japonci, číňané, korejci...pro nedostatek vhodného označení) - znalí japonských kreslených filmů a her - bílé vlasy má záporňák. Ruské hřbitovy jsou bleděmodré.
hlavním znakem slovanského náboženství byla absence zlého ďábla, který trestá a má nad lidmi moc. Ďábel dostal podobu toho čerta z pohádek, jak ho známe - roztomilého trouby, co se neuměle snaží lidi oblafnout a nevede se mu to a naopak často pomáhá. U mnoha náboženství to bylo pro křesťanství snadné - překrýt jména a napasovat charaktery do ustálených podob, ale u Slovanů to měli těžké a proto nejdéle odolávalo. Nebylo kým zastrašovat, neexistovala vize zlého pekla - březový háj ve formě Návu není zastrašující - nedělí se dobří vlevo a zlí vpravo. I smrt měla u slovanů podobu blédé dívky, která vezme člověka za ruku, aby nešel sám. a když jí byla posléze přisouzena podoba smrtky s kosou, tak ji stejně šlo ošidit - stačilo otočit postel s nemocným. Krásným dokladem bijících se náboženství je Kytice od Erbena - jen si to pročtěte :-) Kdo je vlastně hodný a kdo zlý a jaký v tom musel mít prostý člověk maglajz. Holka si dovolila poprosit Mariu aby se jí milý vrátil zdravý zpět a jak exemplárně byla potrestána! holky šly podle starého zvyku, který měl být dle církve vymýcen koukat do vody, kdo je jejich vyvolený a moc dobře to taky neproběhlo. A vynášení Moreny...to je zvlášť pikantní - Morena je zkomolená Mařena a hádejte kterou Mařenu vyhazovali z vesnice :-D To, že Bořivoj čabral v barelu nafty ještě neznamená, že to lidi přijali :-D
A Gaimanovi se nepodařilo zachytit nic z toho, nasáčkoval tam nějakou Zoru, o které v žádné odborné literatuře není zmínka a běloboha/černoboha, o jehož existenci a neexistenci se váhá zda-li je vůbec původní a ne samoúčelově prosazená....to neberu!
Naopak třeba vysoce cením autory, co si nastudují reálie - například Stín modrého býka - tahle kniha (ačkoliv jsou v ní nepřesnosti dané rozporem v názorech odborníků) nasadila vysokou laťku mých požadavků :-D