Hra o trůny 3×09 – Deště Kastameru - Ice & Fire

System

Hra o trůny 3×09 – Deště Kastameru - Ice & Fire

Robb se představuje Walderu Freyovi, zatímco Edmure poznává svou nastávající. Jon čelí nejdrsnější zkoušce. Bran objevuje svůj dar. Daario a Jorah plánují dobytí Yunkai. Rod Freyů se spojuje s rodem Tullyů.

Read the full story here

skelet

Nevím jestli si z nich dělali srandu, ale takové byla doba. I Richard Lví srdce vedl ozbrojené povstání proti svému otci v 16letech. Prostě od šlechtice se to očekávalo, že od puberty bude plnit i politickou a vojenskou roli.

Nitpicker

@Krisa: Ne s tím jiným kalendářem to nežeru. Bez jakéhokoliv přepočtu v Appendixu se pak nabízí naprosto libovolná interpetace všech mír a to prostě vytváří naprosto zbytečný a hloupý chaos.
Jinak je dost matoucí, když si za vágním termínem "hodně dřív" představuješ pravěk, když je úzus takový, že Martin vytvořil svět ASoIaF jako téměř stoprocetně analogický k evropskému středověku.

Krisa

@Nitpicker Ale to "hodně dřív" byl přece jenom ilustrační příklad, že na věk v jiných dobách se nedá dívat z pohledu jedné konkrétní doby. A doopravdicky mi je jasné, že Píseň se neodehrává v zemském pravěku.

skelet

Nitpicker: ještě v osmnáctém století sloužili v britském námořnictvu na pozicích nejnižších důstojníků kluci ve věku 12-14let. Měli to v rámci výuky a když byli uznáni jako vyškolení dostali hodnost poručíka. A i když to byli "studenti", tak veleli hlídkám atd. Jejich povinosti jsou dobře vidět ve filmu Master & Commander.

Krisa

On taky byl dříve jiný přístup k dětství - až pomáhající přístup ve 20. století (a možná částečně i socializační v 19.) uznával kvalitativní odlišnosti dítěte od dospělého člověka. Do té doby se braly pouze kvantitativní rozdíly (má kratší ručičky a nožičky) a dítě bylo považováno za malého dospělého.

svoa00

Takže přispěju k diskuzi, protože o středověké společnosti přece jenom něco vím. Děti byli tehdy samostatnější a u šlechty bylo normální, že syn už v sedmi letech šel sloužit jako páže. Ano, čtrnáctiletí nebo patnáctiletí kluci bojovali a občas i "veleli", i když byli opravdu považovaní za mladá ucha. Prostě se tehdy od teenagerů čekalo něco jiného než dneska. A s tím, že pokud se muž dožil zhruba dvacítky, měl hodně vysokou šanci, že bude žít ještě dalších třicet čtyřicet let, souhlasím. U žen to samozřejmě bylo něco jiného.

Gepeto

skelet napsal(a):

Nevada: já jen reagoval na Gepeta ;-)
Nitpicker: věk musíš brát z pohledu středověku. Takový Jan Lucemburský obléhal Prahu ve třinácti letech.. Karel IV v 15letech potlačoval povstání v Itálii atd.

1. Ja som neprirovnával, ale hovoril, že tam je veľa príkladov, kedy omnoho staršia postava hrá niekoho mladého a Mišel nie je jediný prípad. Ako povedal Nitpicker, Catlyn je na svoj vek celkom pekná a nevyzerá ako pornoherečka, takže sa na to hodí. A rozhodne je ľahšie a sedí prizerať sa na postaršených hercov, s tým súhlasím a som za to rád. Len nevidím dôvod to vyťahovať zvlášť pre jednotlivú postavu. Aj Melisandra mala byť IMHO mladšia. Ale táto herečka mi nevadí.

2. Prečo by to musela brať z pohľadu stredoveku. Ak ide o stredovekú fantasy, môžeme používať taký príkladový koncept, ale rozhodne nebudeme nikoho nútiť si to predstavovať rovnako. Je to úplne iný svet. Ich ľudia nemusia byť v niektorých biologických ohľadoch rovnakí ako naši. Takisto tam je tá vec s dlhšími a kratšími letami a zimami - vec, ktorú neriešim, je to proste fantasy.

skelet

ad 1. reagoval jsem na určitou tvou teorii RW
ad 2. reagoval jsem na tvrzení, že to Martin s věkem přehání.
a to je tak vše

Gepeto

skelet napsal(a):

ad 1. reagoval jsem na určitou tvou teorii RW
ad 2. reagoval jsem na tvrzení, že to Martin s věkem přehání.
a to je tak vše

Mne ale v tej veci nešlo o to, že Catlyn mohla preskočiť ten stôl, ale bolo ju dosť vidno a cesta od jedného stola k druhému bola dosť dlhá na to, aby ju trafili šípom - alebo sa aspoň pokúsili -, takže mi to proste prišlo divné, že Cat si tam schmatla Walderovu ženu a absolútne nikoho to nesralo. A Walder tam akosi nebol chránený - alebo som si jeho stráže len nevšimol. A stôl nemusela preskočiť, stačilo ho obísť a ešte by si pri tom stihla zaspievať muzikálovú pesničku.

skelet

Ninja Cat alias Catrambo

Marek

Jinak ted jsem si všiml ještě jednoho drobneho detailu potvrzujícim mou hypotézu, ve chvíli kdy se Catlin plazila pod stolem s šipkou v zadech, je za ní vidět chlápek zabitý šipkou do krku ... ano ten samý chlápek s jehlicí Mořskeho muže Manderlyů ktereho jsem tu už zminil, který navíc zemřel totožným zpusobem, šipkou do krku, jako mladej Manderly, tudíš je to pro mne už 100% jistota že to byl ten kdo jsem si myslel že to byl :-)

Gepeto

Ja som na krvavej svatbe zachytil asi iba umierajúcu Cat, umierajúceho Robba, umierajúcu Talisu, umierajúcu Freyovu ženu, dobre zahraného Freya, zopár kušostrelcov a baletného Boltona -, ktorý mi pripomenul scénku z Múmia sa vracia, keď je Kráľ škorpión zabitý a Imhoteph tam k tomu dobehne ako v opere tri sekundy po zabití s Juliánskym výkrikom "Nááááááááj". Príde mi divné, že po tom, čo udržujú sériu "jednoduchú", tam šmaria takýto detail. Možno max. nejaká detailná Trivia.

Ale inak uznávam, že máš dobrý postreh.

Marek

možna je dohnalo svědomí @Branislav_Gepeto :-D

Seans

Tak jsem tu slávu taky konečně viděla a musím (ač velmi velmi nerada) říci, že laškování Robba s Jeyne mi přišlo takové docela vtipné, puberťácké, kdy prostě o nic nejde a v poslední chvíli jsem si uvědomila, že ta Chaplinka je fakt pěkná holka, ale chybět mi asi tak úplně nebude :twisted: :-)

No a ale ten samotný proces, to bylo hrozný, Cat byla, jako kdyby ji právě posedl ďábel, Robb vypadal, že ho to nějak nezajímá, že ho právě zabíjí, jenom Šedého větra mi bylo líto. Takže za mě spíš paleček dolů nežli naopak :-(