Tyrion a Tywin
Zamyslela som sa nad tým či je Tyrion naozaj synom Tywina a lady Joanny (t. j. Tyrionova manželka).
V diskusií Dôležité detaily (Kategória Spekulace) sa objavila zmienka o tom že Tyrion nie je tak celkom Lannister a vie (alebo tuší) to. Ďalej som si všimla že ho jeho otec neznáša a v seriáli Tyrionovi povedal že ho tesne po jeho narodení chcel utopiť.
Takže moje teórie:
1, Tyrion nie je Lannister.
Proti tomuto stojí fakt že mal Lannisterské svetlé vlasy a zelené oči (resp. jedno oko). Ďalej je tu problém s tým že bolo opísané ako sa narodil.
2, Tyrion je bastardom Tywina.
To by vysvetľovalo prečo ho vlastne Tywin nemá rád (zrejme mu pripomína neveru). taktiež je možné že ho Tywin mal s nejakou rodinnou príslušníčkou a preto je znetvorený (GRRM dáva dôraz na to, že pokrvne spriaznený rodičia majú postihnuté deti, napr. u Targaryenov). A možno aj kvôli tomuto sa Tywinovy nepáčil incest medzi Cersei a Jaimem. Ja osobne som zástancom tejto teórie. Zase je tu problém s tím že ho porodila Joanna, avšak to mohlo byť len zinscenované a Tyriona porodila iná žena. Joanne sa to možno nepozdávalo a preto ju Tywin zabil.
3, Tyrion je bastardom Joanny.
Avšak stojí proti tomu jeho Lannisterský vzhľad.
Aký je váš názor?
(ospravedlňujem sa že to píšem slovensky)
V diskusií Dôležité detaily (Kategória Spekulace) sa objavila zmienka o tom že Tyrion nie je tak celkom Lannister a vie (alebo tuší) to. Ďalej som si všimla že ho jeho otec neznáša a v seriáli Tyrionovi povedal že ho tesne po jeho narodení chcel utopiť.
Takže moje teórie:
1, Tyrion nie je Lannister.
Proti tomuto stojí fakt že mal Lannisterské svetlé vlasy a zelené oči (resp. jedno oko). Ďalej je tu problém s tým že bolo opísané ako sa narodil.
2, Tyrion je bastardom Tywina.
To by vysvetľovalo prečo ho vlastne Tywin nemá rád (zrejme mu pripomína neveru). taktiež je možné že ho Tywin mal s nejakou rodinnou príslušníčkou a preto je znetvorený (GRRM dáva dôraz na to, že pokrvne spriaznený rodičia majú postihnuté deti, napr. u Targaryenov). A možno aj kvôli tomuto sa Tywinovy nepáčil incest medzi Cersei a Jaimem. Ja osobne som zástancom tejto teórie. Zase je tu problém s tím že ho porodila Joanna, avšak to mohlo byť len zinscenované a Tyriona porodila iná žena. Joanne sa to možno nepozdávalo a preto ju Tywin zabil.
3, Tyrion je bastardom Joanny.
Avšak stojí proti tomu jeho Lannisterský vzhľad.
Aký je váš názor?
(ospravedlňujem sa že to píšem slovensky)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Ano pár vět v příběhu našim myslím dává náznaky, ale jsem názoru, že už intriku, incest a tajemství vidíme v každé druhé neopodstatněné větě. Podle mě to je prostě trochu přehnané smyšlené z pár střípků co ani nemusí být střípky. Když si to čtete poněkolikáté zjistíte, že kdybyste za vším něco hledali vyjdou pěkný blbosti, to co se nám zdá jako náznaky jsou prostě jen nahodilé věty na 5 000 stranách, GRRM to taky musí napsat pomocí slov :-D
teď: vždy když se nám GRRM něco snaží naznačit tak nám dá jedno silné vodítko, nakopnutí, prostě se tomu trochu věnuje a pak se jen občas objeví něco různě po pár set stránkách např.: u Jona je to okolo kapitol než popraví Eddarda (když je ve vězení) náznak je skoro v každé kapitole nebo je to aspoň zmíněné, u Sfingy je to kapitola Samova příjezdu do Starého města atd. ale u Tyriona prostě nic, jen pár vět co si armáda čtenářů našla po studování každé z 5 000 stran ságy..
:idea:
ale teď konečně kde beru tu jistotu: přečtěte si jednu z posledních kapitol první knihy kde Tywin posílá Tyriona do Králova přístaviště. Je to potom co je Jaime zajat, Tyrion se ptá co tak najednou, že ho Tywin přestal ignorovat a Tywin považujíc Jaimeho za ztraceného výslovně říká "Jsi můj syn." - vážně ve vážné situaci.. ;-) :-k
no podle mě většina z nás na tomto fóru, dost lidí na to naráží i v jiných diskuzích ale promiň jestli jsem tě urazil já to myslel jako synekdochu pro výraz většina/hodně z vás
Pokiaľ viem, tak skoro vždy, keď sa táto téma vytiahla, väčšina hneď zastala názor, že k niečomu takému by sa ani Aerys neodvážil, hoci bolo spomínané, že si vraj žiadal právo prvej noci provokatívne. Takže by som nepovedal, že tu všetci veria, že Tyrion je Targ. Neverí tomu skoro nikto :) Či?
Ono bolo by to zaujímavé zošpeciálnenie postavy, ale je pravda, že by to bolo také klišé. Ale možné je všetko. Máš pravdu v tom, že sa z toho vyberajú asi nesprávne interpretované náznaky, ktoré skôr značia iný dôvod Tywinovej zaujatosti voči nemu.
ale je to lákavé já vím všechny ty metafory, Tyrion má mít až bílé vlasy, "Ty nejsi můj syn." když Tywin umírá skoro jako by mu tím ještě chtěl něco říct ?pravdu? .. avšak myslím že to poslání ke dvoru s větou "Jsi můj syn." to vše vyvrací
Nezapomeň jak si přál lítat na drakovi a spálit sourozence a zakladal ohníčky. "Jsi můj syn." jaksi dělá čáru přes rozpočet.
Nebo "protože nejsi můj, ale nemám důkaz, abych to potvrdil"?
Vždycky jsem v tom viděla ten první význam, ale jak teď na to koukám, jsem úplně znejistěná :-k
Jaimemu i Tyrionovi Tywin řekl, že jsou jeho synové, a oběma řekl, že nejsou jeho synové.
Jaimeho, ve kterém se hodně viděl, navíc poměrně snadno odepsal, když ten padl do zajetí. Tyrion na to myslí právě v té scéně, kde ho Tywin posílá do Králova přístaviště.
V té síle okamžiku to zní fakt nepopiratelně.
"Proč?"
"Jsi můj syn."
Hra: Zazní něco v tom smyslu, že by pro něj rozpoutal válku. (Zajatec na Eyrie)
Hra: Pošle jej jako svůj zástup na pozici Pobočníka (je to syn a je dost chytrý)
Později: Když chce Skálu (jako nejstarší syn, který může), tak to je Tywinovi proti mysli (chce kohokoli z J, C), ale tradice mu nedávají sílu to prosadit,... proč by mu nevmetl do očí "škoda, že nemůžu dokázat, že nejsi můj"?
Konec: Myslím, že vydědit někoho "nejsi můj syn" se v minulosti praktikovalo i za menší prohřešky proti soužití, než že se nedohodnou, kdo má právě použít toaletu...
.. v bouři to Tywin myslí jako že se ho zříká protože ho nesnáší