Odkazy , obrázky...

Léto

Na stránkách http://www.shirepost.com/GeorgeMartin.html jsem našel fotky zajímavě zpracovaných "jelenů" a jiných platitel ze světa Písně. Dokonce je možné si je za rozumnou cenu objednat. Škoda jen, že tam nemají zlaté "draky", ale to by už asi bylo o něco málo dražší. :wink: Takže výzva pro všechny numismatiky! :)

sveva

@Nevada V tom případě Barristan Dany pěkně kecal... :-)

Balerion the Black Dread was two hundred years old when he died during the reign of Jaehaerys the Conciliator. He was so large he could swallow an aurochs whole. A dragon never stops growing, Your Grace, so long as he has food and freedom.

Mimochodem, taky jste si někdy lámali hlavu nad tím, jak ty obří lebky do těch podzemních prostor dostali?? :-D

Dreamer

@sveva no jo, snad je rozřezali a poté znovu slepili? :-k

Nevada

Barristan už zkrátka senilní a paměť mu neslouží. Ale to je fuk, páč královna všehomíra si to stejně přebere po svém a co nechce, to neslyší :-D


Ale vážně, jak jsem psala, Martin si na návaznost nedal pozor na více místech. Už jen těch draků je na wiki vyjmenovaných víc než 19 :)

CervenKa

Dreamer napsal(a):

Uff, na ty slušivé řemínky muselo padnout stádo krav :) a pořád nedokážu pochopit, jak mohl být někdo schopen na takových obludách jezdit.

Mě by zajímalo, proč taková obluda vůbec někomu dovolí, na ní jezdit... Jasně, existuje výcvik a respekt k "mamince", ale stejně, kdyby mu ruplo v kouli... No domů bych to nechtěla. :onfire:

Nevada

CervenKa napsal(a):

Mě by zajímalo, proč taková obluda vůbec někomu dovolí, na ní jezdit... Jasně, existuje výcvik a respekt k "mamince", ale stejně, kdyby mu ruplo v kouli...

Jako spoustu věcí si i tohle Martin usnadnil magií. Targaryeni ovládali draky díky tomu, že sami měli dračí krev :)

Dreamer

@Nevada takže naše obavy jsou zbytečné a Balerionovi na týden stačila jedna lentilka :D

Gepeto

@Dreamer Tak pre draka je aj človek taká lentilka :)

CervenKa

@Nevada Pravda, pozapomněla jsem na Quentynovu argumentaci :-s

Jay

@Nevada: No, na wiki píšou, že umřel jistě před rokem 101 AL (moje chyba) a tím králem to jde omezit, takže v době dobytí mu vážně bylo 100-150. Dále je třeba si uvědomit, že Targaryeni utekli z Valyrie s pěti draky, ale z nich se pouze Balerion dožil Aegona (Vhagar a Meraxes se narodily na DS), je dost možné, že to bylo teprve dráče v době kdy utekli (zkáza je cca 100 BL)...
Jinak v těch Tyrionových vzpomínkách... 3000 let je fakt nářez,... nemůže to být chyba překladu? 6e by si Targaryeni z Valyrie odvezli prastarou lebku,... kdo ví (schválně kouknu do knihy v originále).

Jay

Nevada napsal(a):

Už jen těch draků je na wiki vyjmenovaných víc než 19 :)

... Já nevím, a neni nejjednodušší vysvětlení, že ne všechny lebky se zachovaly - nevím, ale třeba v povídce "královna a princezna" (četl jsem jen náznaky přes wiki, ne povídku) pokud vím figuruje drak

Cannibal

, a nevím, nakolik jeho lebku někdy někdo našel, případně

kolik dračích lebek skonzumoval, než si vysloužil své jméno...

Nevada

Jay napsal(a):

@Nevada: No, na wiki píšou, že umřel jistě před rokem 101 AL (moje chyba) a tím králem to jde omezit, takže v době dobytí mu vážně bylo 100-150. Dále je třeba si uvědomit, že Targaryeni utekli z Valyrie s pěti draky, ale z nich se pouze Balerion dožil Aegona (Vhagar a Meraxes se narodily na DS), je dost možné, že to bylo teprve dráče v době kdy utekli (zkáza je cca 100 BL)...
Jinak v těch Tyrionových vzpomínkách... 3000 let je fakt nářez,... nemůže to být chyba překladu? 6e by si Targaryeni z Valyrie odvezli prastarou lebku,... kdo ví (schválně kouknu do knihy v originále).

Chyba v překladu by to být neměla. Pamatuju si, že se to řešilo, když se dělaly opravy v Písni před znovuvydáním.

Jay

Je to i v AJ, na IF wiki je k tomu i diskuze, že pravděpodobně přivezli lebky z Valyrie už na Dragonstone...

Nevada

Hm, ale to poněkud odporuje tomu textu z knihy. Protože se tam říká, že nejstarší lebky byly největší, a že ty největší patřily drakům Aegona, Visenye a Rhaenys (proto jsem to taky zvýraznila). Leda, že tam by byla chyba v překladu (anglický text teď nemám po ruce).

Everett_Young

@Nevada spíš myslím že se někdo upsal v čísle a mělo tam být 300 místo 3 000

Jay

@Everett_Young No jo, ukliknu se o nulu a místo "hundreds" vyťukal "thousands" :o)

Everett_Young

@Jay Přesně

Jay

@Nevada Píše se tam, že největší patřily B V a M, a že nejstarší drak měl největší lebku... Ale to beru tak, že třeba po odletu z Valyrie (kde bylo hodně draků, málo jídla) se mohli dožívat draci o dost většího věku, takže nejstarší lebka (3000 let) mohla patřit draku pratargaryena, který se třeba dožil jen 100 let (jako ostatní draci), naopak největší lebka patřila Balerionovi, který byl nejstarší (cca 200 let věku). Vysvětlení jak to chápu já... Druhá možnost je pak chyba v desetinné čárce, jak píše @Everett_Young

Thorar

Jay napsal(a):

@Everett_Young No jo, ukliknu se o nulu a místo "hundreds" vyťukal "thousands" :o)

To je zcela běžná chyba, něco jako místo "Dobré ráno miláčku" napsat "Ty krávo blbá, zkazila jsi mi život". To se prostě někdy stává. Ta autokorekce dělá psí kusy.

Nevada

@Jay
Ať to čtu jak chci, tak mi z toho pořád vychází, že
- nejstarší je 3000 tisíce let stará
- ty nejstarší jsou zároveň největší
- největší jsou lebky Baleriona a spol.
= Balerionova je ta největší a je stará 3000 let :)

Chyba v desetinné čárce v psaném slově asi odpadá, jak jsi vtipně hned poprvé reagoval na EY.
Představa, že v prosperující a rozlehlé Valyrii neměli draci pomalu co žrát, zatímco na kamenitém, poměrně pustém a malém ostrově jako je Dračí kámen se přecpávali k prasknutí, mě dost pobavila ;)
Možnost třetí - podle mě nejpravděpodobnější - je, že to Martin prostě přepískl a když se pak začal podrobněji věnovat drakům, tak na tuhle drobnou informaci zapomněl.

@Thorar
Jj, takovéto běžné chyby bývají zákeřné :-D

Ugla

Nevada napsal(a):

Možnost třetí - podle mě nejpravděpodobnější - je, že to Martin prostě přepískl a když se pak začal podrobněji věnovat drakům, tak na tuhle drobnou informaci zapomněl.

Též si to myslím. Když vytvoří autor příběh, který nikde zásadně neskřípe, mají čtenáři tendenci myslet si, že má obdobně bezchybně a do detailů rozmyšlené i veškeré reálie.

Spousta věcí bývá prostě nějak "nastřelená", dokud slouží pouze coby "umělecké pozadí" a ve chvíli, kdy vyvstane potřeba je kvantifikovat (časy, vzdálenosti), objevují se různé zádrhele. Například Sapkowského jsem minimálně jednou nachytal, že nějaké vzdálenosti lokací nesplňují trojúhelníkovou nerovnost. U Martina se mi párkrát nezdála topografie bojiště, ale s tím, jak často v překladu pletou východ se západem, bych musel nejprve konfrontovat originál.

Martin navíc informace často předkládá ne jako absolutní fakta, ale zprostředkovaně (formou vzpomínek, zápisů z knih apod.), čímž si ponechává určitý manévrovací prostor.

Tak mě napadá, jestli už jsem něco podobného jednou nepsal :-k

MonteKarstark

Ugla napsal(a):

Tak mě napadá, jestli už jsem něco podobného jednou nepsal :-k

Je to dost možné. Neboť naše Zeď je postavena z mnoha příspěvků. A ta už je úctyhodně dlouhá a vysoká.

MonteKarstark

JoeGyry

@Montezuma3 mám radšej Marvel, ale pravá strana baru by tú ľavú kompletne zničila.

Everett_Young

Rogue :-P

Edem

Hulk vs Superman

JoeGyry

hapčí, kde je ľavá strana :D

toto je tiež jedno z mojich obľúbených, spolupráca Marvel a DC, Joker sa dostane do Marvelovského sveta, Batman ho ide zastaviť no natrafí na Hulka, ktorý chce zabiť ako Batmana tak Jokera. Ešte že ma Batman ten opasok!

MonteKarstark

JoeGyry

oh nvm či kúpiť >_<

Jay

Nevada napsal(a):

@Jay
Ať to čtu jak chci, tak mi z toho pořád vychází, že
- nejstarší je 3000 tisíce let stará
- ty nejstarší jsou zároveň největší
- největší jsou lebky Baleriona a spol.
= Balerionova je ta největší a je stará 3000 let :)
Chyba v desetinné čárce v psaném slově asi odpadá, jak jsi vtipně hned poprvé reagoval na EY.

- No, ono "nejstarší jsou zároveň největší" je sporné,... může být (v AJ) chápáno tak, největší patřili nejstarším drakům, takže největší Balerionova, ale není to ta 3000 let stará.
- Paradoxně možná neodpadá,... co my víme o Mistrovězpůcobu psaní? Třeba píše koncept v ruce a někdo mu to přepisuje a celkem bych chápal, že koncept napíše číslem.
- Ostatně je opravdu rozdíl mezi Valyrií, kde na větším prostoru žije po staletí spousta draků a malý DS, kde žije draků 5-3... ostatně, v takovém případě bych čekal, že se draci budou živit rybama... a DS pro ně mohl být nevylovený ráj hojnosti...

Everett_Young

sice to není AsoIaF ale Zaklínač, ale i tak moc hezký obrázek