Kecáliště
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
kamarád má hledačku a už pár pěkných grošů našel ale tohle je prostě parádní
Co se respektu k Rakousku týče, tak třeba Maďaři už si dlouho hráli na svém písečku (o čemž svědčí ostatně i jejich všemožný bojkot vyšetřování potopení Sent-Ištvána).
Je možné, že bez války by tomu bylo jinak, ale právě už svou angažovaností ve válce R-U popírá prakticky všechny naděje, které dneska někteří spojují s výhodami existence v jeho rámci.
Válka byla pro Rakousko jistě pohromou a nejsmutnější na tom je, že v Sarajevu picli asi jediného člověka, který si to uvědomoval a měl snad i moc tomu zabránit. Není náhodou, že kolem jeho smrti vzniklo mnoho konspiračních teorií. :-)
Celkově byl postup Dohody vůči Německu dost nešťastný. Pokud by se dal obvinit z rozpoutání války, tak by to bylo Rakousko, Srbsko a Rusko.
Jo a jak tady někdo brbal s poněmčením, teď probíhá něco na ten způsob s angličtinou na globální úrovni.
Celoevropský stát je podle mě nesmysl. To nemůže fungovat. Irsko má úplně jiné starosti a zájmy, než má třeba Slovinsko. Větší smysl by měly regionální únie - třeba Skandinávie, Balkán, střední Evropa, Benelux atd, kde státy spojují zájmy, kultura, historie atd. Evropa je příliš různorodá, než aby mohla efektivně fungovat jako jeden celek.
@Gepeto Obávám se, že i v té nepravděpodobné variantě, kdyby došlo i k rakousko-českému vyrovnání, by Slovensko nehrálo žádnou roli. ;-)
Jak sám píšeš, každý má jiné starosti. A já nepociťuji dokonce ani rakouské starosti jako své a to je to za humny. To neznamená, že odmítám spolupráci, ale postavenou na rovnosti stran.
Co se týče atentátu, zase je třeba vidět, že ten se nevyloupl sám od sebe, ale byla to reakce (blbá, ale reakce) na agresivní politiku R-U, které ve svém svatém úkolu být záštitou národů zcela nezištně anektovalo Bosnu. že by válka vypukla i bez atentátu o tom nepochybuji, touha ji vyvolat (a příčiny) byla příliš silná a tohle byla pouze záminka, nikoli příčina.
Pokud jde o míru zvěrstev vůči obyvatelstvu, to si netroufám poměřovat na nějakém žebříčku, ostatně i kolébka demokracie Británie právě v téhle době likvidovala odpor v Tibetu způsobem, který si nijak nezadal s potlačením protičínského povstání v roce 1959.
Rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že R - U bylo nějak úžasným státem. Už jenom dualismus svědčí o mnohém. Úžasným důkazem toho jak se za císaře pána respektovala práva dalších národů je násilná maďarizace v Uhrách. Mocipáni ve Vídni a Budapešti dostávali osypky jen při zmínce o zrovnoprávnění ostatních národů Monarchie. Jakkoliv je snaha Františka Ferdinanda a císaře Karla sympatická a dobře myšlená, tak nemá naději na úspěch, protože podstatnou část elit rakouských Němců a Maďarů tvořily živly, které jakékoliv federalizaci nepřály, z těchto kádrů se ve velké míře rekrutoval důstojnický sbor C a K armády.
Osobně preferují 1. Republiku. Relativně fungující demokracie, skvělá a národem respektovaná armáda, vedená veliteli na velmi dobré úrovni. Navíc Československo bylo v té době ekonomicky top třída. Byť RČS nebyla federací, tak její národností politika vůči menšinám byla z hlediska tehdejší doby velmi korektní.
@Achileus Promiň, ale tvrdit, jak byla První republika úžasná a zároveň házet do koše Rakousko mi přijde úplně stejný nesmysl, jako opak. První republika musela řešit úplně ty samé problémy jako mocnářství s tím, že nakonec se nechala dobrovolně pohltit Německem, tedy přesně se stalo to, kvůli čemu se Češi od Rakouska odtrhli. Jakžtakž tu sice demoktracie fungovala, ale velkou část z těch 20 let tu vládly úřednické vlády. Ekonomicky jsme byli na úrovni Belgie. Že jsme byli 10. nejvyspělejší země světa je bohužel mýtus. Skvělá armáda? Když jsme ji ani nepoužili, tak je to dost spekulativní hodnocení. Respektovaná byla taky jen částí obyvatelstva. Pro sudetské Němce a slovenské Maďary asi sotva. Stejně tak pro komunisty ne. A ta opěvovaná národností politika byla převzatá právě od Rakouska. Jenže těžko se zavděčíte někomu, komu už zkraje zakážete právo na sebeurčení. Opakovaly se stejné chyby, jako v případě toho "dávno mrtvého" Rakouska. Pro Čechy to bylo samozřejmě super v tom, že se prohodili role, kdy německé mocipány vystřídali čeští mocipáni, ale to není zrovna morálně validní argument.
Co se ti nelíbí na politice První republiky vůči menšinám? Ano, když se bouřilo německé obyvatelstvo v Sudetech, Praha vyslala do oblasti vojsko, které povstání potlačilo. Němci v Československu si ale jinak na moc věcí stěžovat nemohli a právo na sebeurčení? Sudety byly několik staletí nezpochybnitelnou hranicí Čech, Moravy a Slezska, což do roku 1938 to nikdo nezpochybňoval, kromě tamních nacionalistů, kteří už na sklonku 19. Století usilovali o připojení Sudet k Německu.
Armáda v té době světová špička byla, zejména v oblasti pěchotních zbraní a dělostřelectva, vždyť československé zbraně se vyvážely do celého světa. To, že armáda nemohla ukázat byla chyba politické reprezentace. Sami němečtí generálové mluvili o československé armádě se značným respektem, zejména Erich von Manstein. Pokud jeden z nejlepších vojevůdců 2. Světové války řekne, že by československá armáda byla pro Wehrmacht důstojným soupeřem, tak to pro mě má velkou hodnotu.
Tvoje poznámka o sudetských Němcích a slovenských Maďarech je hodně zjednodušená. Mnoho sudetských Němců se v roce 38 k Republice aktivně hlásilo, zejména sociální demokraté a komunisté, mnozí na to doplatili.
Do ekonomické síly bylo Československo ve 20. letech top. Stačí se jen podívat kam se vyvážely československé výrobky, dalším důkazem budiž rychlé vyrovnání s hospodářskými následky Velké války.