OTAZKA: KNIHA VS SERIAL

upraveno 14. dubna 2019 v Seriál Hra o trůny
Vraciam sa po rokoch, (dlhá zima hadr) na tieto stránky pre radu/názor. Pripravujem si prednášku na festival, kde budem porovnávať knihy ASOIF a seriál AGOT. Napadlo mi opýtať sa tu tých, čo ságu čítali aj videli veľakrát na vaše postrehy.
V čom sa podľa vás najviac líši kniha a seriál? Nemyslím iba konkrétnosti (kto žije v knihe a v seriáli už nie), ale pokojne aj štýl, smerovanie, etické/dejové rozdiely, čokoľvek....
Dík za váš čas.

Komentáře

  • Ty jo, vítej!
    Knihy mají narozdíl od seriálu smysl, logiku, postavy se chovají v rámci svého charakteru "normálně".
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    To je samo o sobě na mnohahodinovou přednášku (i bez jednotlivostí), ale myslím, že to nejzásadnější je shrnuto v komentáři nade mnou. Snad bych přidal zvraty, které jsou v knihách zasazeny přirozeně do děje, zatímco v seriálu jsou postavené tak, aby se vešly do seriálového formátu před dalším dílem/sérií. Totéž platí o "šokujících" atributech postav (embrya v lihu královny Selyse mě straší ještě teď - především tím, že si ti dva blbci mysleli, že to bude zajímavé) - to by asi bylo k té etice.
  • EdemEdem GRRM jediny Boh Ice&Fire
    ta prednaska bude na SlavCone?
  • áno na slavcone.
    ďakujem za znovu privítanie. a ahoj flanker. vidím, že vzťah k seriálu sa nezmenil :)

    iste je to nadlho, už teraz mám viac slajdov ako zmestím do prednášky, len by ma zaujímal názor tejto komunity. a ani nie tak celkovo hodnotiaci (tam nie je veľmi o čom), ako skôr dielčie veci. súhlas so seriálovym formátom (aj keď to je vis major) ale aj s potrebou šokovť vizuálne, možno aj nad mieru, v mene skratky. priklad za všetky - svadobná noc Dany a Khala.
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    upraveno 24. března 2019
    sarven is back! 8-O

    jinak séroš nemá rozpočet na to být tak velkolepý a výpravný jako kniha. Navíc tak velké množství postav nemá divák šanci vstřebat ani na rozloze deseti hodin na jednu sérii.
  • upraveno 24. března 2019
    Zdravím Sarvena :D

    Ale tak k tématu...

    Je samozřejmě pravda, že tvůrci jsou omezení formátem seriálu, ale i s tím si mohli poradit líp, kdyby dokázali promýšlet děj aspoň na sérii dopředu. Příkladů toho je dost, ale asi nejhorší je rychle splácané seriálové Dorne. Údajně se do Dorne D a D pustili jenom proto, že si oblíbili představitelku Ellarie. Vzhledem k tomu, že seriálová Ellarie je (stejně jako její dcery) po smrti Oberyna nesympatická tak, že většina diváků se nad tím torture pornem, kde jsme ji viděli naposledy, asi královsky bavila, jí teda moc velkou poctu neprokázali. Jediný důležitý element v Dorne nakonec byla smrt Myrcelly.

    Za mě teda největší rozdíl mezi seriálem a předlohou je v tom, že zatímco Martin každou chvíli subvertuje fantasy klišé a hraje si s nimi, D a D ta sama klišé hrají naprosto vážně.

    Druhý velký rozdíl je, že D a D na rozdíl od Martina neřeší důležité věci a zkrátka očekávají, že divák přijme, že to tak prostě - legitimita Cercei nebo celý idiotský plán, jak jí parta hrdinů musí dokazovat, že hrozba nemrtvých je skutečná, ačkoliv Cercei nepotřebují.

    Zkrátka D a D vyprávějí daleko blbější přímočařejší příběh a ačkoliv jejich potřebu co nejvíc se přízpůsobit masovému vkusu chápu, aplaudovat tomu v žádném případě nemůžu. Na začátku slibovali seriál, který bude zkrát jiný než všechno ostatní, seriál, který bude mít smysl a emocionální dopad - a jejich produkt je už hodně dlouho něco úplně jiného.
  • dakujem za postrehy
  • Parádní postřehy. Uvažoval jsem že bych dal seriálu šanci, jelikož jsem ho přestal sledovat po druhé sérii, která mě po té první hodně zklamala a toho že by to Martin někdy dopsal už nedoufám ani ve snu, tak jsem zavítal po dlouhé době sem a zrovna tohle jsem hledal, ale jak to tak čtu tak asi nemá cenu kazit si zážitek z knih.
  • Ahojte,
    vidím, že to mám dost podobně, tak přidám něco do mlýna...
    Já jsem seriál opouštěl taky někdy v průběhu třetí nebo čtvrté série, protože jsem měl chaos a bojoval jsem s těmi rozdíly. Nakonec jsem se k němu vrátil, hlavně z důvodu nedostatku materiálu od GRRM a přeskočené série jsem nějak dohltal především ze sestřihů.
    Za mě ten zásadní rozdíl je dávání na okázalost šokující věci v seriálu, které v knize pouze dokreslují charakter postav, ale zároveň netvoří hlavní charakterovou vlastnost. Z příkladů uvedu - Renly a Princ Květinka - v seriálu z nich "láska" čiší, v knize je to zmíněno okrajově - tam je vykreslen Loras jako rytíř, který je schopen respekt vydobýt si na kolbišti, ale zároveň nebýt k**ot v jistém slova smyslu. V seriálu je vykreslen mnohem trošku jinak. Z hlavních postav je tohle taky u Tyriona, Joffreyho a dalších. V tomhle seriál nikdy neobstojí, není prostor k vybudování tolika věcí ve vykreslení postav a událostí. Zároveň mi tu chybí postava vypravěče/vševědoucího, který by děj doplnil o nutné info. Nicméně v tomto případě by seriál ztratil poněkud na tahu/akčnosti.
    Zároveň i ty dějové rozdíly narušují seriál - ať už výše zmíněné Dorna, tak i Iron Islands, kde se to taky mele s knihami. Nicméně pokud stále není dopsána další kniha, tak je tohle vše vyloženě "fan fiction", podobně možná budeme nadávat, až bude děj odtajněn a nebude dle všeobecných představ...
  • upraveno 24. dubna 2019
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 24. dubna 2019
  • upraveno 25. dubna 2019
    Zdravím. K těm mnoha pěkným postřehům bych si dovolil přidat i takové detaily, jako je věk postav kniha vs seriál. Takový Ned měl v knize 30let, v seriálu má 50. Jeho děti měly v knize od 3 do necelých 15 let. Samozřejmě na představení základní školy by se asi nedívaly miliony lidí. A už vůbec by pak nemohli točit erotické scény, kdy ve třinácti letech všechny dívčí postavy poprvé ulehly se svými muži na lože :-D
    Dále pak v knize jsou většinou postavy mnohem odpudivější svým vzezřením...bez zubů, s černými zuby, bez ucha, bez nosu, všelijak znetvořené, se zubní protézou vyřezanou z dubu atd. Nekoupou se, takže mají vředy, mastné vlasy a smrdí na lígy daleko.
    Ale přesto se mi seriál líbil do cca poloviny páté série, kde to mělo Martinův rukopis. Jakmile začali scénáristi vařit z vody, tak to šlo postupně do kytek. Hlavně se divím, kolik postav ještě žije. A hlavně proč?
  • Nechci bránit Martina, protože kdyby ty knihy dopsal, tak se nemusí řešit problém s dalším materiálem. Ale přístup D&D, ve kterém odstranili dějové linky a nebo ze stávajících udělali parodii (Dorne, Euron). A pak spousta dalších věcí co udělali ještě v páté sérii (kterou dle jejich logiky vyřešili tak, že 4 a 5 knihu dali do 10 dílů, kromě Eurona). Z toho mi přijde, že si snad dopředu nic ani neplánovali.
  • upraveno 25. dubna 2019
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 25. dubna 2019
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
  • Možná jde i o to, že do módy jdou kratší seriály. Ale zato si tvurci udělají ve svém univerzu kratších seriálu dvacet.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    @Aviv No jo no kvantita na úkor kvality :-)
  • Jenomže zaplať pánbůh že se to snaží ukončit pouze osmou sérií a ne třeba 9. či 10. sezonou. Víte moc dobře že se seriálu rád zastávám, ale teď jsme rádi že udělají 1-2 epizody kde jsou aspoň pěkný dialogy (ta aktuálně druhá epizoda - jednička byla o poznání horší).
    Nevím co bychom tam sledovali za muka.

    Mimochodem já se Martina rád nezastávám. Hamty hamty hamty a podle toho to vypadá. Kdyby nezachraňoval vlky tak mohl mít dopsáno. Samozřejmě to jsou jenom moje spekulace, ale podle mě sám nevěděl co s tolika postavama. Proto furt píše a přepisuje. Tento komfort scénáristi nemají.
  • Tyrion LannisterTyrion Lannister The Mannis strikes back!!!!!!
    upraveno 25. dubna 2019
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.