Historie vojenství, od kyje k pušce
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
To je docela "sranda" jak jim jenom níčí zásobovací konvoje
https://liveuamap.com/en/2022/7-march-russian-fuel-convoy-ambushed-and-destroyed-by-ukrainian
https://liveuamap.com/en/2022/7-march-in-staromayorsk-russian-army-take-away-peoples-food
@Amaroun Taky mě ta "nová" technika pobavila ale když vidíš ty zástupy vyřazených náklaďáků, tak Rusům asi nic jiného nezbylo. Někdy jsem četl, že pneumatiky pořizovali v Číně aby ušetřili a to se jim teď vrací.
Zelensky je prý ochoten jednat: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-zelenskyj-ustupuje-budoucnost-krymu-a-donbasu-je-ochotny-probrat-192581#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=9Jg9sc6k3Te-202203081738&dop_id=192581&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Co si budeme povídat, Krym by už nikdy ukrajinský nebyl, ledaže by se do toho vložilo NATO, vypukla třetí světová a po vítězném konci by ho zpátky přiklepli Ukrajině (fantazíruju). O vstupu do NATO má pravdu. NATO má strach učinit nějaké rozhodnutí aby náhodou nešlápli někomu na palec. Když vidí tu směšnou bandu tak se mu tam asi už nechce. jak to ale dopadne s Doněckem a Luhanskem, to by mě zajímalo. Co si budeme nalhávat tyto "republiky" by byly připojeny k Rusku jedna dvě. Takže mě zajímá jestli by skutečně mohlo dpjít k nějakému komromisu, přičemž by Rusko garantovalo, že se nikdy nestanou jejich součástí. Ale teď veřte Rusům že jo.
Perfektní analýza toho, proč se ruské letectvo na Ukrajině chová jak chová. A dává to smysl, jestliže obyčejní vojáci neměli ponětí, že jdou do války není důvody, aby to vědělo letectvo, pak samozřejmě kooperace bude na mizerné úrovni, když levá ruka neví, co dělá pravá kvůli tajnůstkářství a koneckonců obavou každého diktátora bude jeho vlastní armáda. Dobrou pointou jsou samozřejmě i postřehy o již v této diskuzi zmíněné korupci, nedostatku náletaných hodin (Vávra i zmínil, že nemají oproti Američanům dobré letecké simulátory) a samozřejmě i ta malá versitálnost, protože se kterým letectvem pořádným se Rusové museli utkat? V té opěvované Sýrii byla letecká opozice nulová. Kombinace těchto faktorů je nepochybně důvodem k té záhadné nečinnosti letectva. Nemluvě o tom, že by se mohli omylem sestřelovat a bombardovat navzájem.
Tím neříkám, že se Rusové nedrží zpátky, ale je třeba přesta chlastat Putlerovo sperma, vykloktat si tu pusu hned ústní vodou a říct si, že to má čistě praktické důvody. Nálejt miliardy do války kdy výsledkem bude spálená země není úplně dobrý nápad. Navíc piloti budou mít zhruba stejnou motivaci bojovat jako spousta Ruských vojáků. Nepochybuji, že kdyby Kremelské vedení nemuselo aspoň částečně dbát na mínění a morálku řádových členů armády stejně tak jako mezinárodní mínění, tak už by dávno srovnali města se zemím. Ostatně ono na to ještě dojde neboť zoufalá situace bude vyždovat zoufalá řešení.
Whataboutismus je základ ospravedlnění téhle války. Jestliže Kremelská junta může ospravedlnit útok na Ukrajinu tím, co se dělo v Iráku a v Afghanistánu nebo v Srbsku, já můžu ospravedlnit vše co dělá Ukrajinská armáda tím, co dělali Sověti před a během války s Německem. Zelenský stejně Stalinovi v tomhle ohledu nesáhá ani po kotníky. Ach ano pouze pořádal další speciální vojenské operace :twisted: No tak Japonci už mlsně pokukují https://twitter.com/visegrad24/status/1500827047362449408?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1500827047362449408|twgr^|twcon^s1_&ref_url=https://www.redditmedia.com/mediaembed/t8y5su?responsive=trueis_nightmode=false
Což mi připomíná, že Čína by mohla oživit staré nároky :twisted: Koneckonců i když si nepřejí prozápadní vládu v Moskvě nárazové pásmo na své severní hranici z případných nových států plné etnických Asiatů by se mohlo líbit? :twisted: Oba státy k tomu po tom, co se stalo budou potřebovat jenom tři expediční divize s názvy Libeň, Chánov a Smíchov. :twisted:
Já ale nepsal o lidech, kteří se rozhodli, byť bez řádného výcviku, bránit, ale o tom, že část nacionalistů vraždí civilisty, kteří se snaží z těch zón utíkat. Ženský s dětma nejsou dezertéři, vzpamatuj se! Ano, je to jeden z důvodů. Jestli myslíš zúčtování s členy UPA na konci a po válce, tak se zeptej Poláků či volyňských Čechů. Část ukrajinských nácků řádila ještě po skončení války na území Slovenska (co podle tebe "bránili" tam?), a i podle našich vlastních zákonů to jsou zločinci. Svoje důvody k válce uvedli jasně, a tohle mezi nimi prostě není. Kromě omezené (a nepřiznané) přítomnosti sovětského stíhacího letectva v Koreji toho moc nenajdeš.
Ohledně Západem mediálně budované alternativní reality - doporučuji v klidu a bez předsudků vyslechnout názor vojáka. Pozor, je to Realpolitik 101 zpoza oceánu, nikoliv pohled očima běžného člověka (který je neméně důležitý)!
I když bylo vyhlášené příměří aby se civilsté mohli dostat pryč tak Rusové stříleli. Zavražděná rodina - manželé a jejich dvě děti.
video
https://old.reddit.com/r/CombatFootage/comments/t8696v/russian_shelling_kills_fleeing_civilians_in/
Ruské svině zavraždili postarší pár v autě. Naprosto nevyprovokované.
https://twitter.com/kgb_files/status/1501167645915328513
https://twitter.com/EliotHiggins/status/1501165544757772294
V Mariupolu Ukrajinci odminovali cestu a odstranili zátarasy, aby mohli konvoje civilistů opustit město v rámci příměří. Rusové toho využili a zaútočili. A tak to máte.
Pokud na těch hrůzách co rozpoutal Putin na Ukrajině lze najít něco pozitivního, je to třeba to jak se odkopal:
1) Podstatně oslabil autoritářské a proruské politické síly v Evropě, všichni Orbáni, Zemani, Okamurove, Le Penove, a další to budou mít o hodně těžší.
2) Velmi sblížil EU, spory stranou, když máme stejného nepřítele.
3) Ukázal slabost ruské armády. Doufám, že mě ještě nepřesvědčí o opaku, ale to co předvádí je fiasko. Nepřipravenost velení i materiální je tristní. Zdá se, že Rusko už může strašit jen jaderným arsenálem. Kde jsou ty Su-57 nebo T-14, moderní zbraně z kterých jde strach? Inu na papíře, zbývá brak z doby studené války.
I česká společnost je jednotná, pomáhá se uprchlíkům, souhlasí se s tvrdým postupem. Ale pozor, tohle bude časem vyprchávat. Jak byla společnost sjednocena při první vlně kovidu, a kam se to vyvinulo... Vzpomeňte si na svůj postoj, až bude benzín stát trvale 60 Kč a inflace bude 20%, protože whataboutismu a relativizujicich Uglů a Flankerů bude přibývat...
Nemyslím si ale, že to, co Rusko udělalo, bude brzy zapomenuté. Tohle není zábor území, jehož historická náležitost k Ukrajině je sporná a žijí tam převážně Rusové.
Nakolik se bude dodržovat a za jak dlouho to přeroste do další horké války je samozřejmě otázka.
Nicméně na obsazení a kontrolu celé Ukrajiny teď Ruskou rozhodně nemá a i oblasti východně od Dněpru by teď asi byly problematické
Rosové vybombardovali porodnici a dětskou nemocnici.
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1501573897367568385
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1501584534063783950
A rozstříleli vůz označený červeným křížem.
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1501574204868677635
Odpor je ale všude. Ať už hromadný nebo inviduální.
https://twitter.com/Mylovanov/status/1501437172502642690
https://twitter.com/visegrad24/status/1501551222196744196
Těch hrozných zpráv a brutalita budou přibývat. Protože to jsou svině. A ta největší a nejvíc zbabělá se schovává už od kovidu někde bůhvíkde v bunkru za kilometr dlouhým stolem. Škoda. Takový to mohl být pěkný rok.
https://oenergetice.cz/ropa/biden-oznamil-ze-usa-zakazuji-dovoz-ropy-plynu-a-uhli-z-ruska
Vyprchávání pomoci je přirozené, teď je spousta lidí co dobrovolničí (mimo svoji práci a rodinu), ale to se nedá vydržet dlouhodobě, to by se uštvali.
K tomu závěru mě úplně svrbí prsty něco napsat, ale úplně mi to nepřísluší.
@Krisa Samozřejmě, není dokonale jednotná, to v demokracii nebývá, ale bude se to časem mnohem víc drolit. Zatím jsou v opozici lidi co pomateně obhajují ruský režim, což mi ještě nikdo neosvětlil proč to dělají. Řekl bych, že se rádi dohadují a mají rádi jiný "názor". A potom lidí, kteří závidí uprchlíkům spacáky, k těm asi netřeba další komentář.
Bojím se, že Ukrajina má to horší před sebou a skončí to minimálně desítkami tisíc mrtvých civilních obyvatel.
Prezidentské volby 2010 první dvě místa
Kandidát | nominující strana | První kolo (17. ledna) | Druhé kolo (7. února)
Viktor Janukovyč | Strana regionů | 8 686 642 - 35,32 % | 12 481 268 - 48,95 %
Julija Tymošenková | Baťkivščyna | 6 159 810 - 25,05 % | 11 593 340 - 45,47 %
K tomu, že by tam nešli kdyby na to vojensky neměli - To za a) předpokládá že vedení zná skutečnou sílu armády a ne "propaganda number" (protože špatné zprávy se vedení neříkají ve zkorumpovaných státech) a za b) čekali tuhý odpor Ukrajinců. Pokud čekali, že to bude další 1968 což si myslelo i spousta lidí ze Západu, tak to mohli považovat za risk ale pouze malý.
Ukrajina si mohla směřovat kam chce, je to svobodná suveréni země. I kdyby se chtěli třeba připojit Samoe, je možné se snažit diplomaticky zabránit, ale rozhodně to neospravedlňuje invazi, které mimochodem prý není invazí. (Zdravím Orwelle.)
Mimochodem, ozývali se tady zcestné hlasy o fašistickém smýšlení Ukrajinců. A ty ruské tanky se srpy a kladivy nevadí? Není to propagace obdobně zrůdného režimu?
T-14 se nevyrábí sériově, takže asi nebudou mít ani komplexní servis pro to. A upřímně zatím se prezentovalo jako předražený krám. Ony problémy mají i samotné T-90 co jsem koukal na videa. Nějak jim ten jejich aktivní pancíř moc nefunguje. Ono ale Ruská armádá je v takovém rozkladu, že není moc jasné co tam posílají za šunty...
Su-57 je drahá hračka a určitě o ní nechceš přijít. Na druhou stranu vidíš rozdíl v té mentalitě a ekonomice. Američanům nevadilo F-22 nasadit v Sýrii.
1) Doufejme v to...
Zajímalo by mě jestli opravdu věřili tomu, že se jim podaří dostat se do Kyjeva za dva dny a jaký vlastně měli původní plán s Ukrajinou, protože i kdyby se jim tam podařilo dosadit nějakou loutkovou vládu, tak ta by se sesypala v momentě, kdy by poslední ruský voják opustil Ukrajinu.
A je to také můj argument, proč Rusko nemohlo "pouze" uznat a bránit DNR/LLR. Jestliže nedokázala Ukrajina za těch 8 let, když už nic, tak aspoň zpacifikovat svoje "vlastence", aby přestali do těch vesnic na kontaktní linii střílet, dalším posunutím hranic by jen narostla jejich frustrace a agresivita. Jenom připomínám, že tomu předcházel státní převrat v roce 2014, kdy někteří odmítli uvedená čísla respektovat a svrhli "proruského" Janukovyče, který reálně spíš vyvažoval, než spěchal do náruče Rusů, a především měl mandát a plné právo tak činit!
Pak teprve ztratili Krym a začali přicházet o Donbas, nikoliv naopak.. S tím, co sem poslali v 68. roce v prvním sledu, nebyla reálná šance nás vojensky dobýt, pokud bychom se bývali rozhodli naplno bránit. Spíš doufali, že se nebudeme bránit vůbec. Zjevně nemohla, jak ukázal Majdan. Slovo suverén znamená vládce. Těžko za něj považovat někoho, kdo není schopen postarat se ani sám o sebe. Jak může být svobodná, když dluží nesplatitelné částky straně, která tak na ni může tlačit skrze její zkorumpované vedení? Podle mě od začátku doufají, že se jim podaří přesvědčit pragmaticky uvažující část vedení armády, aby se zbavilo režimu a oni tam nemuseli jít vůbec. Putin jim to na začátku otevřeně nabídl. Rozdíl oproti T-90 a starším generacím pro tento konkrétní účel je takřka zanedbatelný a náklady vyšší. Úspory měly být v dlouhodobém horizontu díky použití jednotné platformy Armata pro různé druhy techniky. Krám ve smyslu (ne)spolehlivosti to nebude, ale zároveň ani žádný "game-changer" (to už spíš nasadí T-15, pokud se jim nepodaří vyhnout dobývání Kyjeva). Pořád je to "jen" tank. Dražší a těžší. To druhé může být navíc na závadu s ohledem na únosnost mostů. Nj, u letadel je ten nepoměr v nárůstu ceny k výkonu zdaleka největší. A jak už jste tu zmiňovali, islamisté prakticky nemají PVO. Rusové testovali v Sýrii kdeco, včetně Su-57.
Kristepane, tyhle fašistické kecy mi vždycky zvednou tlak. Rus, který nesouhlasí s Kremlem, není Rus. Já to radši pojmu tak, že Rus, který s tím souhlasí, není lidská bytost nebo by měl jít na antipropagandistickou dekontaminaci. Mě přijde absurdní představa, že by Česko vojensky napadlo Slovensko a ostřelovalo Bratislavu a pak by mi Fiala tvrdil, že jestli se mi to nelíbí, tak nejsem správná Češka. Bohužel si ve státě musejí udělat pořádek sami a pokud nechtějí, inu, i západ si může dělat, co chce, včetně ekonomické "speciální operace".
Rád bych připomněl, že ještě před invazí, nebo speciální vojenskou operací chceš-li, jsi tu říkal že převrat je legitimní způsob jak se zbavit autokratů. Janukovyč se po letech podporování sbližování s EU (s tím byl i zvolen prezidentem) rozhodl tuto myšlenku zahodit a pokračovat s Ruskem. Žádné referendum, nebo tak. Rozhodl se jako autokrat, dopadl jako autokrat - podle tvých předchozích argumentů by to mělo být ok.
Kdyby Rusko k Ukrajině dlouhodobě nevystupovalo jako vůči vazalovi tak tam ten převrat nebude. Mohli mít neutrální Ukrajinu mimo NATO, ale oni ji nechtěli ani v EU tak to stopli. Ono chtít po lidech, kteří doufali v EU, aby se spokojili s EAEU evidentně nefungovalo.