House of the Dragon - nový seriál od HBO ze světa Písně ledu a ohně - Ice & Fire

upraveno 7. října 2020 v Seriál Hra o trůny
1121315171821

Komentáře

  • @Oakenfist Dala jsem to teď i do správného topicu, ale to jde opravdu jenom o administrativní záležitost.
  • Tady je někdo čím dále tím víc plodný.
    Ta až zoufalá nástojčivost, když mu říká, že pro nikoho z nich není jiná možnost. A jak je to facka poté, co jí řekl o moc hezkém plánu do budoucna a úplně první k tomu. A celý jeho pocit naprosté nepatřičnosti a moment doufání, že třeba, tŕeba Aemond bude mít smilování.
    Detail s Cristonem coby víc otcem než byl Viserys taky povedený.
  • BenjiBenji so much universe, so little time
    To znásilnění považuju za chybu. Kdyby místo toho dali scénu jak si povídá s drakem, nebo jeho nechuť k incestu...
  • AchileusAchileus Jsem příslušník Pražské kavárny
  • @Achileus Oho, Aemond, taky mám občas chuť ho připíchnout špendlíkem a zkoumat jako brouka :D
  • BenjiBenji so much universe, so little time
    Mrzí mě že parta nadšenců na českém fóru dává Zeleným větší Martinovskou tragédii než budou pravděpodobně kdy dávat tvůrci seriálu.
    Jste boží.
  • upraveno 12. listopadu 2022
  • Smekám. TeĎ už nám chybí jen Dareon. Cítí se na to někdo? Nebo si počkáme, až se seriálistum uráči předvést jej a načrtnout svou interpretaci (zdržení podobně nepochopitelné jako akce Meleys).
  • Daeron se snažil usnout a ležel úplně tiše. Jedna z moudrostí od jeho strýce – alespoň lež, když nemůžeš spát, mysl si sice neodpočine, ale přinejmenším tělo ano. Nemyslel na mrtvého otce, myslel na matku a dva bratry, co si možná půjdou po krku a všechno zničí. Byl ve Starém městě, protože matka si přála ušetřit ho špíny u dvora. Ha! Sedm vědělo, že ten krvavý proud ho teď chytí a už ho nepustí.

    Slyšel tiché kroky a cítil, jak se mu rozbušilo srdce, protože nepatřily nikomu, koho znal. Poslouchal, ani se nepohnul a oči držel pevně zavřené. Slyšel už jeho dech a vyžadovala to všechno jeho sebeovládání ležet v klidu, protože v rukou i tváři cítil ostré cukání. Teď!

    Dýka se snesla dolů a Daeron cítil, jak mu lehce zavadila o paži, když do toho muže vrazil a pohotově srazil na zem. Výdech, nádech – než si to ten muž stačil opravdu uvědomit, Daeron chytil dýku, o kterou se ve tmě pořezal. Instinktivně mu tu čepel vrazil tam, kde předpokládal, že má krk. Muž jedinkrát vykřikl.

    Když se zvednul na kolena, uvědomil si, že na rukou, hrudníku i tváři cítí mokré teplo. Většina té krve nebyla jeho.

    Když se přihnal strážný s pochodní, překvapením rozšířil oči. Princova noční košile byla napůl rudá a ten chlapec si utíral dlaně do jejích čistých zbytků a dýchal v šoku.

    „Nebudeme… nebude o tom mluvit,“ řekl Daeron nakonec a hlas se mu třásl jenom trochu.

    Havran s varováním od matky dorazil až ráno.
  • No jo, někdy je i nespavost užitečná, plus ty ošidnosti s časem... A všechna čest hochově chladné hlavě a pohotovosti. Taky to u šetření od dvora a jak jej to stejně smete a už nepustí.
  • @Azrael @svoa00
    No vy jste se do toho oba pustili hodně důkladně. Výborná práce a skvělé čtení na víkend
  • NevadaNevada Co všechno neudělám pro lásku...


  • Zajímavě zpracované téma, kterého jste si jistě u Martina taky všimli. Dodám teda, že ve středověkém světě by bylo spíš zvláštní slyšet kritiku toho, že se někdo ožení s třináctiletou holkou.

    Dodám teda, že video vzniklo ještě před Rodem draka, takže autorka nevěděla o hrátkách s věkem, které se týkaly i Aemmy Arryn, která je v seriálu starší. Naopak to platí o Alicent, které bylo na začátku seriálu patnáct. Aemond zmiňuje, že ho Aegon vzal do bordelu o třináctých narozeninách, což zase dost vypovídá o tom, kdy tam poprvé šel Aegon (a je to na jeho chování vidět).
  • Historická věrnost a kritika se podle mně tak docela nerozcházejí, mohlo by to klidnĚ být obojí. Jinak oni se i ti naši předkové postupně posouvali od "co nejdřív, ať není pozdě a máme dědice" k "chce to správné načasování". Jakože sobáš rychle, ale to plození, to byls postupem času menší fofr. A nebylo by odvĚci doplnit, že brzké začínání se nevztahovalo jen na pohlavní život, ale i válčení a vládu. S čím trochu souvisí, že míra vyspělosti není fixní, ale do jisté míry závisí na tom, jak moc je dítě drženo zkrátka a chráněno. Čím myslím mentální vyspělost a smysl pro odpovĚdnost. Biologická vyspělost je trochu jiné téma. A taky zložitost vs jednoduchost světa, současný je komplexnější... No dobře, už zabíhám.
    Jinak to se sobášem pro znásilněné a Daenerys má taky historický ekvivalent. Byzantský zákon pohlížel na věci tak, že jestli nějaká neprovdaná žena byla takhle napadena a poškozena a zhoršilo to její šance na vstoupení do manželství, útočník ji dluží převzít za ni odpovědnost a zároveň tím očistí svou duši, protože co byl hřích cizoložství ním přestane být po sobáši. Křesťanství celkově vidělo znásilnění spíš jako otázku poškození něčeho, co ti nepatří, než vnucovaní z principu, protože pod slibem manželským se rozumělo, že oba partneři budou za všech okolností povolní tomu druhému. Zajímavé je, že když tyhle zákony přebírali slovanské krajiny, tak si to trochu upravovali, nechtěli oběti dávat útočníkum za ženy, spíš pokutovali. A ponímaní znásilnění bylo asi blíž našemu, jako vnucování, ale z trochu jiného duvodu. Jestli je cnostné a bohulibé zachovávat pohlavní zdrženlivost, tak vnucení hříšnosti smilnění nátlakem je špatné. Třeba by se dalo polemizovat i o tom, nakolik přenášet standardy kultur z reálu do fikce s ohledem na ideologii a praktické podmínky.

    Jinak teda opravdu moc hezké nahlédnutí do psyché postav a jak je právě tyhle události ovlivnili.
    Tyrionovo ustrnutí ve stavu třinácti dobře popsáno. Byť bych řekla, že jeho frustraci ze Sansina chladu dobarvuje komplex z odmítnutí otcem pro jeho fyzickou podobu a zapříčinění matčiny smrti. To je pak na tohle přecitlivělý a zastíní to i jiné aspekty. A na několika místech zmiňuje, že s tím, jak ji zde vězní, se nediví, že Sansa je nedutklivá. Možná bych si to měla přečíst znova, ale přišlo mi, že je mu nepříjemné být v roli dalšího okovu a proto chtĚl její přízeň. Ne milostnou, ale aby jej neviděla jako dalšího zlého a aby se u ní nemusel cítit vinně, což je nepříjemnější o to, jak blízké má být soužití. A pak se vracíme zpĚt k citlivosti na přijetí a ponížení (pamatujeme i co otec učil, nedopustit, aby se kdokoli smál), takže frustrace u sobášního ceremoniálu a tak. A dalším chodem je zrazování nejbližšími lidmi kolem něj.
    U Dany myslím, že nejde jen o to, že s ní bylo zacházeno jako s dospělou pohlavně, ale že efektivně byla ponechána na holičkách a ťe kolem sebe vidí, že věci se kolem dosahují takhle. Jakože to znásilnění nebude kořen, spíš než jeden aspekt celkového hození do vody a plav, nebo se utop. A dobrý argument s Aemminým věkem v knize.
    Analýza Petyra, tam není co dodat, to se hodně povedlo.

    Jo, Aegon, bordely a jeho představa neškodného špásování (Nevím, pomohlo by, kdyby mu matka řekla, že ta holka se zadoušela pláčem a byla k smrti vyděšená?)... Spojitost se nabízí. Nabízelo by se i říct, že první zkušenosti by neměli být získany v bordelu. A ještě by mě zajímalo, zda tam šel sám, nebo ho tam někdo vzal.

    Já bych asi řekla, že není tak divné, že se mladý člověk zakouká do staršího, ale spíš je duležité, že to, co už je přirozená činnost pro staršího, není pro toho hodně mladého, takže by do toho neměl být zatažen, byť projevuje platonický zájem a napodobuje.
  • upraveno 16. listopadu 2022
    @Aviv Já bych jenom dodala, že v historii svatby v jedenácti, dvanácti letech provozovali šlechtici, ne poddaní, a do jisté míry si samozřejmě byli vědomí, že holčičky na těhotenství zkrátka fyzicky nemají (víme to z dat narození dětí). Co se týče Slovanů, tak se divím, že se západní kultury ještě nedozvěděli o jejich progresivitě :D Jakože muži brali panenství nevěsty ne jako nutnost, ale od určitého věku jako známku, že ji nikdo nechce. Taky že manželky na manžely docela držely, jsou zprávy o sebepoškozování vdov.

    Aegon je každopádně privilegovaný spratek, takže ne, nepomohlo, je to přece jenom služka.
  • Tu sú videá od Alt Shift X na druhú polovicu z prvej série. :-)




  • Hehe, je fakt, že mne ta její papulka a bradička hned zaujaly, ale přišla jsem i díky jim Rhaenyře na chuť :).
  • Hodnocení soubojů v HoD. Tohohle chlápka mám rád. Myslím že dokáže zhodnotit historickou přesnost s přihlédnutím na nějakou filmařskou licenci.


    Například jedna z prvních věcí - ta dýka, a její tvar a zasazení do konkrétního století a přesnost použití v seriálu mě překvapilo.
  • To jsem ráda, že se vyjádŘil i k tomu útoku na koně. Tu a tam se lidi na internetu vadili, že se to nesmí a tak a jiní, že někde smělo a on to hezky upřesnil - "válečné" klání dokumentuje i takové případy. S tím jak se na smrt bojovalo i na zemi a jak to Velaryoni komentovali dostáváme celkem ucelený obrázek.
    Moc pěkné i to o dýce, chybějící ochraně u klání, "loose"/"fire", tréninkové vybavení a triangulace, kdy nohy krčit a co se dá dosáhnout vztyčením.
  • upraveno 26. ledna 2023
    @Aviv Off topic, ale od stejného šermíře zhodnocení Návratu krále (a zbylých dvou filmů LotR mimo jiné)



    Zaujalo mě že vlastně nejlíp hodnotí souboj Eowyn s WitchKingem
  • Beautiful.
  • Tak druhá řada bude mít místo tradičních deseti dílů jen osm.

    Za mě, pokud je to čistě kvůli tomu, aby nemuseli tvůrci v moc velké míře vyplňovat vatou, tak v pořádku. Ale děsí mě to v kontextu posledních dvou sérií GoT :D
  • No, to bych úplně nesrovnávala, vzhledem k materiálu, ze kterého můžou vycházet. Zároveň se předběžně počítá se čtyřmi sériemi. Na první pohled se dá říct, že aspoň nebudou muset používat moc vaty. Už jsme tady na fóru řešili, že většina důležitějších postav bude muset umřít až v poslední sérii, takže jde odhadnout, co v jednotlivých sériích bude pokryté. Osm dílů stačí i na vývoj postav, pokud není scénárista dřevo. Po mnoha zkušenostech se seriály, co šly do kopru, vidím vlát hodně červených vlajek, ale těžko říct, kolik z toho jde na vrub současným tvůrcům a kolik na vrub teď už naštěstí odešlého Sapochnika.

    Navíc... tady na fóru to není znát, ale vzhledem k povaze příběhu je fandom hodně toxický. Jedni řvou, že seriál je zelená propaganda (protože postavy nejsou karikatury), druzí řvou, že Rhaenyra je najednou nějaká feministická ikona (Rhaenyra a to, jak ji tvůrci preferují, je jedna z těch červených vlajek). Vzhledem k tomu, že se Martin rozhodl s jednou ze stran nekompromisně vytřít podlahu, zatímco se kroutí do preclíku, aby přežily všechny děti jeho oblíbence... a nemyslím, že tým má dost talentu na to, aby celou poslední sérii jenom předem neadoroval vítězný tým... tak nespokojený řev fanoušků na sebe a na tvůrce je zaručený.
  • BenjiBenji so much universe, so little time
    Rooks rest bude určitě v druhé sérii.
    A ta odložena bitva musí být námořní bitva a Pyrhovo vítězství jedné strany...
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.