Hrdinové Písně - bodovací hra

MonteKarstark

Viděl jsem tenhle formát už na několika místech a řekl jsem si, že by to mohla být docela zábava. Posuďte sami.

Pravidla:
Ve hře jsou neustále čtyři postavy, které se ovšem postupně budou obměňovat. Každá postava má při vstupu do hry 10 bodů. My, jakožto členové Noční hlídky, postavám další body přidělujeme nebo ubíráme: hlavně dle toho, jaké sympatie v nás ty postavy vzbuzují, a prostě podle toho, jak se nám chce. V příspěvku dáme jedné postavě +2 body, další +1, další -1 a té nejnesympatičtější -2 body. Takže hotový příspěvěk bude vypadat nějak takto:
První postava +1 (celkem 14 bodů)
Druhá postava -2 (celkem 17 bodů)
Třetí postava -1 (celkem 3 body)
Čtvrtá postava +2 (celkem 11 bodů)

Jakmile některá z postav dosáhne 20 bodů, je ze soutěže vyřazena a jde do "Síně vítězů". Ten, kdo jí udělil body, díky kterým se do Síně dostala, pak místo ní určí novou postavu, která se zapojí do hry na místě té odcházející. Totéž platí i pro postavy, jež klesnou na 0 bodů, s tím rozdílem, že jdou do "Síně poražených". Postavy které se ve hře drží příliš dlouho, a přežijí vyřazení více než 9 jiných postav, automaticky putují do Síně kontroverze.
Poté, co jsem hlasoval, musím vždycky počkat, až odhlasují alespoň 4 jiní uživatelé, než mohu své hlasy udělit znovu.

Síň vítězů:
Barristan Selmy
Brienne z Tarthu
Sandor Clegane
Melisandra
Oberyn Martell
Mance Nájezdník
Arya Stark
Hodor
Duncan Vysoký
Sansa Stark
Doran Martell
Jeor Mormont
Tyrion Lannister
Eddard Stark
Stannis Baratheon
Davos Seaworth
Jaime Lannister
Jon Sníh
Arys Oakheart
Val
Jaqen H'ghar
Tommen Baratheon
Meera Reed
Asha Greyjoy
Bronn
Jojen Reed
Syrio Forel
Brandon Stark
Renly Baratheon
Dacey Mormont
Bran Stark
Samwell Tarly
Oša
Robb Stark
Jon Umber
Mistr Aemon
Fialka
Edmure Tully
Myrcella Baratheon
Qhorin Půlruký
Brynden Tully "Černá ryba"
Benjen Stark
Bolestínský Edd
Pyp
Podrick Payne
Ygritte
Areo Hotah
Hoster Tully
Jon Arryn
Horký koláč
Arthur Dayne
Donal Noye
Lyanna Stark
Rodrick Cassel
Studenoruký
Yohn Royce
Rickon Stark
Garlan Tyrell
Yoren
Salladhor Saan
Maege Mormont
Tormund Obrozhouba
Jory Cassel
Tom Sedmistruna
Gendry
Mistr Luwin
Waymar Royce
Genna Lannister
Howland Reed
Stará chůva
Rodrik Harlaw
septon Meribald a Pes
Roslin Frey
Willas Tyrell
Jeyne Poole
Robar Royce
Šagga syn Dolfův (a jeho kozy)
Mistr Cressen
Edrik Bouře
Denys Mallister
Mikken
Obara Písek
Cortney Penrose
Balon Swann
Timett, syn Timettův

Síň poražených:
Jorah Mormont
Missandei
Gregor Clegane
Olenna Tyrell
Robert Baratheon
Viktarion Greyjoy
Arianne Martell
Euron Greyjoy
Loras Tyrell
Joffrey Lannister
Taena Merryweather
Cersei Lannister
Malíček
Varys
Vargo Hoat
Catelyn Stark
Rorge
Robert Arryn
Mirri Maz Duur
Theon Greyjoy
Lancel Lannister
Ellaria Písek
Silný Belwas
Aeron Greyjoy
Walder Frey
Randyl Tarly
Balon Greyjoy
Hyle
Aerys Targaryen
Rhaegar Targaryen
Roose Bolton
Kevan Lannister
Jeyne Westerling
Dontos Hollard
Daario Naharis
Xaro Xhoan Daxos
Rickard Karstark
Bratři Kettleblackové (Černokotlí)
Alliser Thorne
"Pravý" a "Levý"
Qyburn
Thoros z Myru
Mya Kámen
Beric Dondarrion
Ramsay Bolton
Marillion
Šae
Jon Connington
Illyrio Mopatis
Azor Ahai
Mace Tyrell
Kousač
Viserys Targaryen
Varamyr Šestikůže
Will
Chřestivá košile
Anguy
Mord
Mandon Moore
Lysa Arryn
Velmistr Pycelle
Janos Slynt
Septa Mordane
Meryn Trant
Harma psí hlava
Kraster
Chett
Boros Blount
Paxter Redwyne
Axell Florent
Petyr "Uher" Frey
Nejvyšší septon/Nejvyšší vrabčák
Lechtač
Malý a Velký Walder Frey
Citroš
Irri & Jhiqui
Aegon "Zvoníček" Frey
Quaithe
Lollys Stokeworth
Zelenoruký Lommy
Amory Lorch

Síň kontroverze:
Tywin Lannister
Daenerys Targaryen
Khal Drogo
Illyn Payne
Gerold Hightower
Dagmer Rozseklý

Dosud nezařazené postavy:
Emmon Frey, Daven Lannister, Dareon, Jalabhar Xho, Cortnay Penrose, Gyles Rosby, Laskavý muž a Nalezenkyně, Shireen Baratheon, Gerold „Temnohvězda“ Dayne, Grenn, Chella dcera Cheyka, Doreah, Amory Lorch,
Aggo & Jhogo & Rakharo, Cleon „Řeznický král“, Timet syn Timettův, Dunsen, Aenys Frey, Amarei Frey, Cleos Frey, Hosteen Frey, Olyvar Frey, Černý Walder Frey, Alannys Greyjoy/Harlaw, Chataya & Alayaya, Chiswyck, Měsíční chlapec, Nymeria Písek, Tyene Písek, Trystane Martell, Hnědý Ben Plumm, Polliver, Cotter Pyke, Sladký Raff, Walder Řeka, Falyse Stokeworth, Tanda Stokeworth, Strakoš, Wex Štít (Pyke), Malý Jon Umber, Pia, Weese...

Léto

Výborný výběr, sere! :) Teď, když je ve hře masokombinátový tyran Tywin, se ukáže, zdali četní diskutující skutečně volí dle "dobra" a "zla", jak se holedbají - anebo zda jsou vedeni pouze nízkými city a plytkými pudy. :twisted:

(vida, ještě než jsem stihl tento příspěvek odeslat, pravda se ukázala: dát Melisandře -2 s odůvodněním, že je "zlá" a zároveň ohodnotit Tywina +1, to vyžaduje vskutku... neobvyklý pohled na svět :wink: )

Missandei "Holčina, co to umí s jazykem" - 3 body (+1)

Melisandra "Rudá žena" - 9 bodů (+2)

Robert "Kladivoun" Baratheon - 10 bodů (-2)

Tywin "Zlatokaď" Lannister - 10 bodů (-1)

Melisandra - občas je jí vyčítáno, že rozděluje svět na černou a bílou. Její odpůrci však dělají přesně totéž. :) Jakže se odborně nazývá panický strach z krásných žen? 8)

Robert Baratheon - takhle nějak by asi dopadl barbar Conan, kdyby skutečně žil. :) Robert byl stvořen do hrdinské fantasy: tam by mohl bojovat, zabíjet, rvát se a děvkařit a čtenáři by mu za to tleskali. Ovšem v Martinově realismu? Běda, tam se chudáku Robertovi vede o poznání hůře. Minus dva body mu dávám i za to, jak se choval k Nedovi... sice to byli přátelé, ale občas mi skoro připadalo, že Eddard to bere o značný kus vážněji.

Tywin Lannister - zrůda v lidské podobě. Ten, jenž zpustošil říši, nechal krutě zavraždit tisíce dětí a znásilnit tisíce žen... jen kvůli své nekonečné pýše. Strašlivým způsobem zprznil své děti. Vyžíval se v krutosti. Téměř absolutní černota. Je však třeba říci, že otěže držel pevně v rukou. Hle, toť vskutku Lev. Teprve, když začal absentovat, poznali jsme, jak byl pro rod Lannisterů důležitý. Sice ho nesnáším, ale uznávám, že bez jeho přítomnosti je Západozemí najednou tak nějak prázdnější. A kdoví: kdyby nezemřela Joanna, možná by byl i laskavějším člověkem. Proto: -1

sarven

dať Mely +2 a Robertovi -2, to tiež nie je maličkosť. To by neurobil ani Eddard :)

čo sa týka hodnotenia Roba i T. tak som si povedal, že ich budem hodnotiť chronologicky. najskôr som začal s pozitývami, postupne budu splácať ďalšie, menej pekné účty...

Léto

Melisandře jsem dal +2 hlavně proto, abych odčinil to, jak je poměrně nespravedlivě osočována (ve srovnání se zbytkem), a proto, že mezi touhle čtyřkou v podstatě nikoho nějak zvlášť neobdivuji, takže jsem si to mohl dovolit. :)

Robert měl jedinečnou příležitost dát říši do pořádku, ale on si místo toho vybral popíjení a laciné románky s děvečkami. Nedokázal si poradit s Cersei, je nepřímo odpovědný za Eddardovu smrt... nu, řekněme, že Nedův zrak byl trochu zastřen přátelstvím, kdyby neměl k Robovi žádný vztah, asi by ho taky nehodnotil úplně kladně. :wink:

Popravdě řečeno, příliš se nedivím Lyanně, že si ho nechtěla vzít. 8)

Chmur

Missandei je pro mě bezvýznamná postava.

Robert. Mladý Robert byl možná muž, na kterém bylo co obdivovat, ale jako muž blížící se čtyřicítce byl pro mě velkým zklamáním. Nezodpovědný slaboch, který místo aby problémy řešil, tak radši zavřel oči a dělal, jakoby se nic nestalo. Král, který přivedl království do zkázy. Rozhodně je pro mě velký poražený.

Melisandra je žena, která se mýlí. Také používá praktiky, které se mi krajně příčí. Slouží Stanisovi, kterého opravdu nemám rád. Přesto má moc a některé její schopnosti zaslouží obdiv.

Tywin. Tvrdý až krutý muž, chladný jako ocel, egomaniak, který díky své pýše došel ke zkáze. Přesto jeho schopnosti vojevůdce a politika jsou velkolepé.

Celkově je pro mě těžké rozdělovat body, protože ani jedna postava mi není blízká. Volím tedy ty, u kterých můžu obdivovat aspoň jejich schopnosti, když ne vlastnosti....

Missandei - 2 body (-1)

Melisandra - 10 bodů (+1)

Robert Baratheon - 8 bodů (-2)

Tywin Lannister - 12 bodů (+2)

Vesman

Missandei - 0 bodů (-2)

Melisandra - 9 bodů (-1)

Robert Baratheon - 9 bodů (+1)

Tywin Lannister - 14 bodů (+2)

Missandei je naprosto okrajová postava, která nemůže získat mou přízeň už jenom tím, že nemá téměř žádný prostor

Melisandra, kterou jsem ze začátku opravdu neměl rád, teď sváděla velký souboj s Robertem, kdyby byla možnost 0 bodů, dostala by ji.

Robert, ani nevím proč, ale přijde mi, jako fajn týpek. Král přeci nemůže být pořád jen vážný a státnický, občas musí svůj majestát hodit za hlavu a rozhazovat okolo sebe trochu té bodrosti, na vládu tu přeci máme pobočníka.

Tywin, ač nemilosrdný, tak ne bezdůvodně krutý, jako třeba Hora. řekl bych, že z něho by měl například Machiavelli radost, pragamtismus a efektivnost nade vše, jestli se někdo měl stát králem, tak to měl být Tyrion a nebo právě Tywin...mají proto nejlepší předpoklady.

Missandei je mrtvá a místo ní nastupuje....Sandor "Ohař" Clegane:

Sandor Clegane - 10 bodů

Melisandra - 9 bodů

Robert Baratheon - 9 bodů

Tywin Lannister - 14 bodů

alek

Sandor Clegane - 12 bodů (+2)

Melisandra - 8 bodů (-1)

Robert Baratheon - 10 bodů (+1)

Tywin Lannister - 12 bodů (-2)

Uff, tohle bylo s chlupem...ještě chvíli otálet a Tywin moh být blízko vítězství :-) Tohle nemohu dopustit, ač na spoustu postav házím špínu (zdravím Mel), on je naprosto mimo všechny kategorie. On je ZLO. On je symbol tyranství, vlády strachu. Zprznil své děti, neměl odvahu vést svá vojska do bitvy. jen si stál nad bitevním polem ve své zlaté zbroji a škrtal si v notýsku. Možná byl schopný, ale řekl bych spíš všeho schopný. :-)

Mel plusový bod dát prozatím nemohu, mam tu lepší adepty. Robert si jistě nezaslouží opovržení. Nebyl dobrým rodičem, přítelem ani manželem. Ale králem? Netroufám si soudit tak horlivě jako vy. Všichni víme, že u mužů na vedoucích pozicích je klíčové vybrat si nejbližší spolupracovníky. A jeho pobočíci Jon Arryn a Eddard, to byly sakra dobré volby! Horší už to bylo s těmi nižšími, s těmi krysami, které se mu tam natáhli s tou Lannisterovic děvkou :-)

No a vítez je u mě Sandor. Hrdina s křivdou vepsnaou na čele. Muž ve stínu svého krutého bratra, služebník, který měl bohužel zlé pány. A pes je přeci jako jeho pán. Takže byl zlý a krutý, dokud v sobě nenalezl odvahu oprostit se od nich. A pak se ukázalo, že v něm je víc, než se zdálo.

sarven

navrhujem vždy keď niekto vypadne okrem nasadenia nového zápasníka uviesť aktuálny stav v Hall of wins and losts

situácia je teraz takáto:

Síň vítězů

Barristan Chrabrý Selmy

Brienne Kráska

Síň poražených

Jorah Mormont

Missandei

Chmur

Sandor Clegane - 14 bodů (+2)

Melisandra - 7 bodů (-1)

Robert Baratheon - 8 bodů (-2)

Tywin Lannister - 13 bodů (+1)

Sandor patří mezi mé nejoblíbenější postavy. Zřejmě mě fascinuje jeho upřímnost a že si na nic nehraje. Jeho proklamovaná smrt mě opravdu hluboce zasáhla.

Robert byl špatný otec, špatný manžel (což mu až zas tak nevyčítám, Cersei taky není světice) a hodně špatný král. Hodit veškerou zodpovědnost na pobočníky a už se o nic nestarat? Možná to je u panovníků běžné, ale rozhodně ne obdivuhodné. Navíc to byl slaboch. Nemohu si pomoci.

Melisandra a Tywin. Oba jsou pro mě špatní. U Melisandry se to teprve ukáže (to je ve své podstatě jen můj pocit).

Tywin dělal špatné věci. Nemilosrdný a chladný. Je to však vynikající stratég. To že se nehrnul do bitevní vřavy je u většiny vojevůdců normální. Obratnou politikou dokázal vyzdvihnou rod Lannisterů na výsluní. Bohužel u toho krvácelo mnoho lidí. Obávám se však, že je to ve hře mocných běžná věc.

Léto

Sandor Clegane - jeden z mých oblíbených hrdinů; do dobrého člověka má sice daleko, ale jeho brutální upřímnost je odzbrojující. Navíc ho má ráda Sansa. :!: Nedávno jsem četl kapitolu, ve které lovil Mycaha. Přivezl ho v zakrváceném pytli a okomentoval to slovy: "Utíkal. Ale ne dost rychle." Klasika. 8)

Robert Baratheon - také si nemohu pomoci, musím dál snižovat jeho bodovou hladinu. Hodil veškerou odpovědnost na Neda, ale zároveň mu svazoval ruce. Vymýšlel hlouposti typu "Pobočníkův turnaj", odměňoval vítěze desítkami tisíc dragonů (ačkoliv říše byla hluboce zadlužená) a zkrátka lze o něm říct velmi mnoho špatného. Dokonce nás to nutí se ptát: vrátil se od Trojzubce ten správný muž? :wink:

Tywin Lannister - hovoříte o tom, že byl pragmatik nadevše a vyhýbal se zbytečné krutosti. Je to však pravda? Co třeba jeho chování k Tyrionovi, to přece nemělo žádný smysl. A třeba to, jak nechal Tyšu znásilnit celou vojenskou posádkou (každý ji dal stříbrňák) a nakonec Tyrionem (a ten jí musel dát zlaťák)... hm, trochu mi to připomíná Gregorovy krutosti, byly podobně zlotřile vynalézavé. :)

Sandor Clegane - 16 bodů (+2)

Melisandra - 8 bodů (+1)

Robert Baratheon - 6 bodů (-2)

Tywin Lannister - 12 bodů (-1)

Léto

Co se týče Síně vítězů a poražených, průběžně to updatuji v úplně prvním příspěvku. Ale připomínat si stav při příchodu každé nové postavy, to taky není úplně od věci - dobrý nápad. :)

alek

Sandor Clegane - 18 bodů (+2)

Melisandra - 7 bodů (-1)

Robert Baratheon - 7 bodů (+1)

Tywin Lannister - 10 bodů (-2)

Já ted nevim, jestli neporušuji pravidla, ale rozdělím body stejně, zatím tu není nikdo lepší než Sandor, což je tristní :-)

Tywin je pořád ten the worst one. U mě to nedokáže změnit asi nikdo, ani Gregor, ani ten nejpodlejší Frey. Tywin je stejný jako oni, jen s tím rozdílem, že on škodí v mnohem větším měřítku a on právě těmhle zrůdám poroučel. O jeho schopnostech moc nevím, přiznávám, že jsem je nikdy nebyl schopen vyzdvihnout a zapomenout při tom na tu odvrácenou tvář. Nicméně stokrát radši na trůnu neschopu (Roberta) než zrůdu. Raději ten náš demokratický bordýlek než tyranský "pořádek". O jeho strategických schopnostech platí to samé, nevím, bohužel jsme nikdy do tohodle moc neviděli. Ano, hru o trůny hrát uměl, to jo, ale to mu u mě žádné kladné body nepřinese. A vojevůdce, který nevede své vojsko do bitvy, to prostě neni vojevůdce, a měl velký štěstí, že měl velkou armádu, kdyby totiž došlo na lámání chleba, armáda by se mu rozpadla, protože vojáci vlastně neměli ten pevný bod, za který bojovat, neměli to, co měli ti pod vedením těch ravých vojevůdců, zmiňme jako zářný příklad Roberta. A tím jsem se elegantně dostal k tomu, proč má Robert opět jeden bod :-) Bohužel na té cestě od trojzubce se změnil, a já z toho obviňuju stejným dílem jeho neschopnost vládnout a Lannistery, tedy Cersei, tedy vlastně Tywina, který Cersei doslova utvořil :-) Jenže pořád jsem o Robertovi schopen říct spoustu dobrých slov, i když třeba jen o tom mladém Robertovi.

Chmur

Sandor Clegane - 20 bodů (+2)

Melisandra - 6 bodů (-1)

Robert Baratheon - 5 bodů (-2)

Tywin Lannister - 11 bodů (+1)

Tywin. No, Alek ho nesnáší a já ho chápu. Nicméně tvrzení, že vyhrával jen díky velké armádě není pravdivé. Byl to skvělý stratég a obratný politik. Co se týká dětí. Není možné všechno svalovat na otce. Snad měli také matku (Jaime a Cersei). Výchová v ranném dětství formuje člověka nejvíc. To, že máte krutého otce z vás nemusí udělat kreatutu a naopak. Vemte si např. jakého otce měl Tywin. Slabocha, a je Tywin slaboch? Určite ne ve smyslu, v jakém byl slabý jeho tatík. Nebo si vemte děti Cersei. Je krutá, ale Myrcylla ani Tommen takoví nejsou a i přes špatný příklad své matky z nich podle mě zatím vyrůstají celkem sympatičtí lidé.

Ohař vstupuje do síně vítězů a na jeho místo nastupuje jeho bratr Gregor "Hora" Clegane... :D

Gregor Clegane - 10 bodů

Melisandra - 6 bodů

Robert Baratheon - 5 bodů

Tywin Lannister - 11 bodů

Vesman

Gregor Clegane - 11 bodů (+1)

Melisandra - 5 bodů (-1)

Robert Baratheon - 3 bodů (-2)

Tywin Lannister - 13 bodů (+2)

Ano, je to opravdu zvláštní, v knihách jsem lannisterské dynastii přál jen to nejhorší, zde to zatím svědčí o opaku.

Tywin - zde myslím není třeba co dodávat, bez ohledu na to, že se k Tyrionovi choval odporně, což mu v mých očích skutečně nepomohlo. U mě hrají trumf jeho schopnosti...a pokud jde o jeho nemilosrdnost, pro mě je to pořád vcelku přijatelná volba jako vládce (například oproti Aerysovi).

Gregor - jak jsem již napsal, lannisterovcům jsem opravdu nefandil a Hora je toho zářným příkladem...přál jsem mu jen to nejhorší...jediné zklamání snad bylo že ho místo Ohařova meče skolilo Oberynovo kopí... Jako postava je naprost odpudivý, na tom se myslím shodneme všichni, ale právě to je jeden z důvodů, proč jsem si ho svým způsobem oblíbil...skutečně to nejhorší a nejhrůznější, co existuje...

Robert - pokud bych měl kralovat, chtěl bych to dělat jako on...jeden den v týnu bych měl na panovní a zbylých šest na chlast, děvky a šerm...

Melisandra - měním pořadí, Melisandra byla později nakonec mnohem zajímavější než ochmelka Robert

heavy_head

Páni. Chvilku tady nejsem a vy už postavíte Sandora málem do nebíčka. :o

Jako literární postava vynikající, ve skutečnosti bych ho však potkat nechtěl.

Romantik, maskující svou vrozenou dobrotu cynismem a zabíjením. :wink:

Ochránce Starkovic děvčat. :idea:

Milovník amatérského zpěvu. :P

Dobrý, to on rozhodně nebyl. Ale zlý - to taky ne. 8)

Melisandra +2 (7) - tady z téhle sebranky nejlepší volba. 8)

Robert +1 (4) - je mi sympatický svým zájmem o alkohol. :twisted:

Tywin Lannister -1 (12) - jsem alergický na licousy. :wink:

Gregor Clegane -2 (9) - psychopat v brnění, kterému dala na prdel ženská. :roll:

alek

Melisandra +1 (8) - v týhle společnosti jí budu za chvíli fandit :-)

Robert +2 (6) - já ho nedám!

Tywin Lannister -2 (10) - oceňuji, jak si uměl vybrat vítěznou stranu. :-)

Gregor Clegane -1 (8) - parafrázuji Jaimeho, ježtěže je sedm pekel, do jednoho by se s Tywinem nevešel.

heavy_head

Sice ještě nemůžu udílet žádné body, ale rád bych se rozpovídal o Sanse.

Kolik máme času, rejžo? :twisted:

Chmur

Melisandra +1 (9) - věčně rozpálená fanatička

Robert -1 (5) - věčně opilý slaboch

Tywin Lannister +2 (12) - věčně podmračený tyran

Gregor Clegane -2 (6) - věčně "přinasraný" zabiják

Léto

Melisandra +1 (10): Nemám, co dalšího bych k ní řekl.

Robert -2 (3): A tepací jízda pokračuje! Tahle byla za Rhaegara! :twisted: Asi takhle, kdybych se chtěl jednorázově pobavit na oslavě, klidně bych Robertovu společnost snesl. Ale vložit do jeho rukou svůj život? To bych si rozmýšlel.

Tywin Lannister -1 (11): Možná nebyl úplně ten nejlepší generál v říši (ve srovnání třeba s Randyllem), možná nebyl úplně ten nejprefíkanější politik (ve srovnání třeba s Malíčkem), ovšem jeho strašlivost spočívala v tom, že tyto dvě povolání dovedl skloubit. Pravděpodobně nejhorší nepřítel, kterého si jeden v Západozemí mohl udělat.

Gregor Clegane +2 (8): Z hlediska čiré brutality pravděpodobně největší humusák v sérii. Nemilosrdný, zrůdný, vzteklý, s pozoruhodným smyslem pro morbidní humor. Při čtení o jeho činech se mi vždy ježily chlupy na zátylku a pojímala mě hluboká závrať, téměř srovnatelná s tím, co lze zažít při přečtení poslední věty Heavyho nejnovějšího dílka (viz http://heavyho.blog.cz).

Gregor Clegane je odporný psychopat, ale zároveň neuvěřitelně plasticky stvořená postava. Třískl o zeď hlavou tříletého Prince, který byl přislíben, dědice trůhu, toho, jenž měl být Písní ledu a ohně. Budu-li parafrázovat Jiřího Paroubka: "Kdo z vás na to má?" :)

Mimochodem, Oberyn Martell byl sice bisexuál, ale hned ho nazývat ženskou? Jen jestli by se neurazil. :twisted:

Sere Heavy, rád bych slyšel něco o Sanse... :)

alek

Vzdávám se, Roberta vám pustím, nestojí mi za něj tak horlivě bojovat, i když mě fakt mrzí, jak jste k němu nespravedliví. Ocení ho asi až dějiny. Ti neuvidí tu trosku posledních let, ale toho vojevůdce, to on třímal prapor odporu proti dračímu šílenství, to on se postavil do čela odboje. To on sjednotil říši i za cenu toho hanebného sňatku. A kdyby byl tak neschopný, nemělo by se jeho říši po jeho smrti dařit líp? Tak jen pojďte, no jen předstupte a kopněte si do mrtvoly, na víc nemáte. Hanba vám, nevděčníci! :lol: :wink: Robert si stejně nezaslouží, aby byl v síni tzv. vítězů, kam se dostane i ten největší šmejd, ten, jehož potomci rozvrátili říši, kterou Robert tak pracně sjednotil. :-))

heavy_head

Děkuji za jednorázové zvýšení sledovanosti o čtyři lidi. :)

Takže:

(doufám, že se nepředpokládá, že budu při každém hlasování měnit svůj názor :wink: )

Melisandra +2 (12) - Husa. Upálila by ho. Jana Husa. :idea:

Robert +1 (4) - Chlast, ženské, hazard, bitky - v dnešní době z něj mohla být rocková hvězda. :idea:

Tywin -1 (10) - Studený čumák. :roll:

Gregor -2 (6) - Prostě humus. :x

Dobře, milé děti. Za sedmero horami a sedmero řekami ležela krajina věčného Léta...

Tam se narodila Sansa.

"Můj klobouk!" volala zoufale. "Můj klobouk!" :twisted:

Chmur

Tywin - 12 (+2)...Lannisterové mě prostě baví a on je navíc mistr stěrů...stíral i mistra slovních hříček Tyriona:-)

Robert - 5 (+1)...dám jeden plusík za to, že dokázal sejmout Rhaegara...což nebyl žádný béčkař

Gregor - 5 (-1)....hovado...ale tak velké, až na to člověk musí koukat s otevřenou pusou

Melisandra - 10 (-2)....je blázen...ale krásný:-)

Léto

Tywin - 11 (-1): Ostatní Lannistery mám přece jenom o něco radši, možná kromě Cersei. Nezapomínejme, že měl slabost pro prodejné slečinky, což byla stejná věc, za kterou setrvale peskoval svého syna. :)

Robert - 7 (+2): Alekova srdceryvná věc na mě zapůsobila! Představil jsem si Roberta Baratheona v jeho mládí, vypracované svalstvo hrající hrudníkem, ostrý pach potu a feromonů, zpocené černé vlasy, uhrančivý modrý zrak pod křivkou obočí... nemohu jinak, než změnit svůj názor. Ale kdo mě teď odlepí ze židle? :shock: :P

Gregor: 3 (-2): No dobře, tohohle parchanta už asi od jeho neblahého osudu nezachráním. Ale uznejte sami, odpornější a hrůzyplnější válečník se v literatuře už dlouho neobjevil.

Melisandra - 11 (+1): Jak to tak vypadá, bude tu s námi až do konce hry. :D

Bran je smrtelný, Léto je věčný! :)

Sansin klobouk je skutečně hodný pozornosti a obdivu, proto není nic špatného jej všudemožně propagovat. Viďte? :wink:

Chmur

Quote:

Ale uznejte sami, odpornější a hrůzyplnější válečník se v literatuře už dlouho neobjevil.

Rorge a Kousač mu ovšem šlapou na paty. I když je jasné, že v souboji by je Gregor smetl, ovšem v odpornosti mu jsou rovni a Amory Lorch taky není v hnusárnách o hodně pozadu:-)

Anonym

Probůh ne. Přes den jsem si sepsal názor na Sandora a večer už je v síni slávy? Neboštík Ohař byl krutou a bezcitnou stvůrou vycvičenou k zabíjení. Prvního člověka zabil, když mu bylo dvanáct a počet jeho obětí se dá počítat na stovky. I maličká Arya si v hostinci Na Rozcestí uvědomila, že je stejný jako Polliver a Lechtáč, s nimiž tam před soubojem vedl úsměvný rozhovor a lá "koho jsme zabili posledně". A přiznejme si, že žádný z nich by na tomto fóru nevydržel déle než den. U Dvojčat Aryu nezachránil proto, že se v něm probudila čest, ale protože ještě stále myslel, že by se mu podařilo ji prodat tetě na Orlí hnízdo. Jeho osobu dobře vystihuje monolog Staršího bratra z Tichého ostrova: "... Sloužil, ale nenacházel v služně žádnou hrdost. Bojoval, ale nenacházel radost ve vítězství. Pil, aby utopil svou bolest v moři vína. Nemiloval ani nebyl milován. Ačkoliv spáchal mnoho hříchů, nikdy nehledal odpuštění. Tam, kde jiní muži sní o lásce, bohatství nebo slávě, snil Sandor Clegane o tom, že zabije svého vlastního bratra ..." Lituji ho, ale více je mi líto Mycahova otce.

_____

Tywin: 10 (-1)

Robert: 8 (+1)

Gregor: 1 (-2)

Melisandra: 13 (+2)



Melisandru nemám vyřešenou a těžko se mi porovnává s ostatními "soutěžícími". Hodnocením +2 si nejsem jistý, ale nic jiného mi nezbývá.

Robert byl mužem zrozeným do bitvy, ale jako vladař absolutně selhal. Aerys po sobě nechal pokladnu přetékající zlatem a pokud vím, činí nyní její bilance cca -6 milionů zlatých. Pokud si dobře vzpomínám, jediný zlaťák by stačil nešťastníku Pateovi k získání Růžiččina věnečku; vynásobte to šesti miliony a máte Robertovo dědictví. A to celé se mu podařilo i přes heroický výkon Petyra Baeliše, který znásobil příjmy koruny desetkrát! Co se týče Nedova vztahu k Robertovi, sám přiznává, že miloval muže, kterým Robert byl, nikoliv toho, který se z něj stal. Nikdy se však nedostal na úroveň Aeryse či Tywina. Zbyla mi na něj +1, ačkoliv si plus určitě nezaslouží.

Na Tywinovi jsem oceňoval jeho pevné zásady, ale když mu Tyrion našel Šae v posteli, ukázal se jako pěkný pokrytec. Určitě se ale shodneme na tom, že disponoval asi nejlepšími vladařskými schopnostmi v Západozemí.

Gregor je jasnej, -2.

Chmur

Sandor jistě byl krutý, ale rozhodně ne bezcitný. Nemyslím si, že by se v Ariině případě řídil pouze vypočítavostí. Sansu svým způsobem miloval. Zachránil ji před rozzuřeným davem, aniž by z toho pro něj plynula nějaká výhoda.

Naopak byl plný emocí. Bohužel, většina z nich byla negativní. Nicméně potom co si jako dítě prožil, je to celkem pochopitelné. Nechci tím však omlouvat jeho špatné činy. Minimálně třem lidem zachránil život - Lorasovi, Sanse, Arye...ať už byli jeho důvody jakékoliv, nemění to nic na tom, že to je veliká věc. Mycahova otce a matky je mi také líto. Za jeho smrt však nesou zodpovědnost i jiní Joffry, Cersei a i Robert. Sandor v tomhle případě vystupuje spíš jako poslušný pes - Ohař...

Tywin: 11 (+1) - Slyš mne řvát

Robert: 6 (-2) - Prasátko nemá hlad, chce jenom...podrbat

Gregor: 3 (+2) - Gregor Clegane nechce zemřít

Melisandra: 12 (-1) - Dobrý sluha, špatný pán

alek

Tak to vypadá, že budem muset pro Tywina a Roberta zavést kategorii příliš kontroverzních postav :-)

Anonym

Moji páni, nezbavujte Sandora viny jen z toho důvodu, že svých činů před smrtí litoval! Dohledal jsem několik pasáží dokazující skutečnost, že to byl jen ďábel v rouše člověčím:

"Svého prvního člověka jsem zabil, když mně bylo dvanáct. Už jsem ztratil přehled o tom, kolik jsem jich pozabíjel od té doby. Urozené lordy se starými váženými jmény, vypasené boháče oděné v sametu, rytíře nadmuté svými poctami jako rybí měchýře, ano, a taky ženy a děti - všechno je to jenom maso a já jsem řezník. Ať si nechají svoje pozemky, svoje bohy i svoje zlato. Ať si nechají ty svoje sery."

"Vy jste ho uštvali," řekl Ned.

V Ohařových očích za ocelí jeho strašlivé, do podoby psí hlavy tvarované přilbice, se zablesklo. "Utíkal." Pohlédl Nedovi do obličeje a dal se do smíchu. "Ale ne dost rychle."

... rozsekali ho na tolik kusů, že ho museli přivézt zpátky řezníkovi v pytli, a ten nebožák si zpočátku myslel, že to je prase, které zabili ...

Jedna věc je splnit rozkaz, druhá věc je takto se vyžívat v jeho splnění. Kromě toho Ohař věděl, že Mycah není vinen a mohl ho předvést před krále, čímž by se tento nevinný chlapec jistě vihnul trestu smrti. Ani Robert nebyl takový, aby zabijel děti.

Chmur

Já myslím, že Sandora nikdo vin nezbavuje. V knize je však mnoho stejně nebo více krutějších postav - Gregor a jeho banda, Koza, Slynt, Deem atd. Také je tam mnoho krutých postav, kteří se schovávají za nějaký ideál nebo jejich krutost není třeba tak obnaženě patrná - Malíček, Tywin, Euron, Cersei atd. Pak tam máme postavy, které proti krutostem jiných nic nedělají ačkoliv mohou. Nejzářnějším příkladem takového člověka je Robert. Král, který dovolí krutosti svých poddaných, je skoro stejně špatný, jako ti, kteří je uskutečňují.

Myslím však, že fanoušky přitahuje to, že Ohař se za nic neschovává. Je upřímný a nelže ani sám sobě. V každé době byly takové vlastnosti vzácné (aspoň myslím). Jeho špatné činy neomlouvám, je mi líto nevinných lidí zabitých jeho rukou. Nicméně radši budu fandit štěkajícímu psu než lhostejnému jelenu nebo nepředvídatelnému plamenu....

Chmur

Síň vítězů:

Barristan " Chrabrý" Selmy - se svou vycházkovou holí nakládá tak, až to bolí

Brienne "Kráska" z Tarthu - ta jenž přejela i Horu, copak je to za potvoru?

Sandor "Ohař" Clegane - vrčí, kouše, zuby cení, pohlazení nedocení

Síň poražených:

Jorah Mormont - nad zradami zaplakal, náš chlupatý baribal

Missandei - i jako osmiletá, dokáže vzbudit touhu Léta:-)

sarven

rozbehli ste to naozaj brutálne, Sandor letel hore takmer tak rýchlo ako Selamy a Brienne, kam to len ten svet speje...

možno by to chcelo počkať na tri rôzne hlasy, aby sa to netočilo stále dokola. teda ak sa nebude čakať dni.

Z môjho pohľadu prevzali pozornosť výrazne "dark charizma" postavy, napriek tomu, že som chcel robertovi spočítať, čo treba, musím počkať...

Tywin: 10 (-1) - Neviem, či by som ho označil za Zlo. Určite však za človeka, ktorý pre cieľ obetuje čokoľvek. Ľudského

mu zostalo málo, snáď len spojenie s bratom kevanom.

Robert: 8 (+2) - Dal som body za to kým bol ako mladý. Teraz mu dávam za to, kým "takmer" mohol byť a za to, že tak

dlho vydržal z Ceresei :) Aj keď si to možno zaslúžil.

Gregor: 1 (-2) - Gregor Clegane si zaslúži len jedno. Čistú postupku dole.

Melisandra: 13 (+1) V súboji s Tywinom o to komu prisúdim "plusku" z nutnosti vyhrala nebezpečná krása a malinká nádej na dobré skutky.