Hrdinové Písně - bodovací hra

MonteKarstark

Viděl jsem tenhle formát už na několika místech a řekl jsem si, že by to mohla být docela zábava. Posuďte sami.

Pravidla:
Ve hře jsou neustále čtyři postavy, které se ovšem postupně budou obměňovat. Každá postava má při vstupu do hry 10 bodů. My, jakožto členové Noční hlídky, postavám další body přidělujeme nebo ubíráme: hlavně dle toho, jaké sympatie v nás ty postavy vzbuzují, a prostě podle toho, jak se nám chce. V příspěvku dáme jedné postavě +2 body, další +1, další -1 a té nejnesympatičtější -2 body. Takže hotový příspěvěk bude vypadat nějak takto:
První postava +1 (celkem 14 bodů)
Druhá postava -2 (celkem 17 bodů)
Třetí postava -1 (celkem 3 body)
Čtvrtá postava +2 (celkem 11 bodů)

Jakmile některá z postav dosáhne 20 bodů, je ze soutěže vyřazena a jde do "Síně vítězů". Ten, kdo jí udělil body, díky kterým se do Síně dostala, pak místo ní určí novou postavu, která se zapojí do hry na místě té odcházející. Totéž platí i pro postavy, jež klesnou na 0 bodů, s tím rozdílem, že jdou do "Síně poražených". Postavy které se ve hře drží příliš dlouho, a přežijí vyřazení více než 9 jiných postav, automaticky putují do Síně kontroverze.
Poté, co jsem hlasoval, musím vždycky počkat, až odhlasují alespoň 4 jiní uživatelé, než mohu své hlasy udělit znovu.

Síň vítězů:
Barristan Selmy
Brienne z Tarthu
Sandor Clegane
Melisandra
Oberyn Martell
Mance Nájezdník
Arya Stark
Hodor
Duncan Vysoký
Sansa Stark
Doran Martell
Jeor Mormont
Tyrion Lannister
Eddard Stark
Stannis Baratheon
Davos Seaworth
Jaime Lannister
Jon Sníh
Arys Oakheart
Val
Jaqen H'ghar
Tommen Baratheon
Meera Reed
Asha Greyjoy
Bronn
Jojen Reed
Syrio Forel
Brandon Stark
Renly Baratheon
Dacey Mormont
Bran Stark
Samwell Tarly
Oša
Robb Stark
Jon Umber
Mistr Aemon
Fialka
Edmure Tully
Myrcella Baratheon
Qhorin Půlruký
Brynden Tully "Černá ryba"
Benjen Stark
Bolestínský Edd
Pyp
Podrick Payne
Ygritte
Areo Hotah
Hoster Tully
Jon Arryn
Horký koláč
Arthur Dayne
Donal Noye
Lyanna Stark
Rodrick Cassel
Studenoruký
Yohn Royce
Rickon Stark
Garlan Tyrell
Yoren
Salladhor Saan
Maege Mormont
Tormund Obrozhouba
Jory Cassel
Tom Sedmistruna
Gendry
Mistr Luwin
Waymar Royce
Genna Lannister
Howland Reed
Stará chůva
Rodrik Harlaw
septon Meribald a Pes
Roslin Frey
Willas Tyrell
Jeyne Poole
Robar Royce
Šagga syn Dolfův (a jeho kozy)
Mistr Cressen
Edrik Bouře
Denys Mallister
Mikken
Obara Písek
Cortney Penrose
Balon Swann
Timett, syn Timettův

Síň poražených:
Jorah Mormont
Missandei
Gregor Clegane
Olenna Tyrell
Robert Baratheon
Viktarion Greyjoy
Arianne Martell
Euron Greyjoy
Loras Tyrell
Joffrey Lannister
Taena Merryweather
Cersei Lannister
Malíček
Varys
Vargo Hoat
Catelyn Stark
Rorge
Robert Arryn
Mirri Maz Duur
Theon Greyjoy
Lancel Lannister
Ellaria Písek
Silný Belwas
Aeron Greyjoy
Walder Frey
Randyl Tarly
Balon Greyjoy
Hyle
Aerys Targaryen
Rhaegar Targaryen
Roose Bolton
Kevan Lannister
Jeyne Westerling
Dontos Hollard
Daario Naharis
Xaro Xhoan Daxos
Rickard Karstark
Bratři Kettleblackové (Černokotlí)
Alliser Thorne
"Pravý" a "Levý"
Qyburn
Thoros z Myru
Mya Kámen
Beric Dondarrion
Ramsay Bolton
Marillion
Šae
Jon Connington
Illyrio Mopatis
Azor Ahai
Mace Tyrell
Kousač
Viserys Targaryen
Varamyr Šestikůže
Will
Chřestivá košile
Anguy
Mord
Mandon Moore
Lysa Arryn
Velmistr Pycelle
Janos Slynt
Septa Mordane
Meryn Trant
Harma psí hlava
Kraster
Chett
Boros Blount
Paxter Redwyne
Axell Florent
Petyr "Uher" Frey
Nejvyšší septon/Nejvyšší vrabčák
Lechtač
Malý a Velký Walder Frey
Citroš
Irri & Jhiqui
Aegon "Zvoníček" Frey
Quaithe
Lollys Stokeworth
Zelenoruký Lommy
Amory Lorch

Síň kontroverze:
Tywin Lannister
Daenerys Targaryen
Khal Drogo
Illyn Payne
Gerold Hightower
Dagmer Rozseklý

Dosud nezařazené postavy:
Emmon Frey, Daven Lannister, Dareon, Jalabhar Xho, Cortnay Penrose, Gyles Rosby, Laskavý muž a Nalezenkyně, Shireen Baratheon, Gerold „Temnohvězda“ Dayne, Grenn, Chella dcera Cheyka, Doreah, Amory Lorch,
Aggo & Jhogo & Rakharo, Cleon „Řeznický král“, Timet syn Timettův, Dunsen, Aenys Frey, Amarei Frey, Cleos Frey, Hosteen Frey, Olyvar Frey, Černý Walder Frey, Alannys Greyjoy/Harlaw, Chataya & Alayaya, Chiswyck, Měsíční chlapec, Nymeria Písek, Tyene Písek, Trystane Martell, Hnědý Ben Plumm, Polliver, Cotter Pyke, Sladký Raff, Walder Řeka, Falyse Stokeworth, Tanda Stokeworth, Strakoš, Wex Štít (Pyke), Malý Jon Umber, Pia, Weese...

heavy_head

A jak hodnotím já?

Mně se při jménu jakékoli postavy prakticky pokaždé vybaví Sansa a jak na ni byl kdo hodný nebo zlý. :P

Léto

Děkuji za vaše názory, slovutní.

Máme řečí jako zlovlk větrů!

Euron "Vraní oko" Greyjoy +2 (9)

Cersei Lannister -2 (4)

Starý medvěd -1 (15)

Doran +1 (20)

Euron je tak odporné prase, že prostě nemohu jinak. :) Bál jsem se, že po smrti Tywina, Joffreye a dalších už nebudu mít koho nenávidět, ovšem GRRM bleskově vytáhl z rukávu dalšího echtovního parchanta.

Jen pomyslete: modré rty, páska přes oko, zkušenosti s pleněním z celého světa,

A zametá s Viktarionem jako já s některými nezdárnými uživateli fóra. :twisted:

Kromě toho neudělal nic ošklivého Sanse.

Zatím.

Cersei je taky záporačka, ale nemám ji rád. A kromě toho mám strach z velkých, zlých, dospělých, vyspělých žen, které vědí, co chtějí. :wink: A byla hodně, hodně zlá na Sansu. Různě s ní manipulovala a kdesi cosi. Fuj.

Starý Medvěd je fajn, vždycky jsem ho bral jako takový středobod světa na Zdi. Dokud tam byl on, ničeho jsem se nebál. Nicméně mi kdovíproč připomíná pana autora. :) A pan autor uchystal naší malé těžký osud, a proto to bude za mínus. Je mi líto. :P

Pána Dorne posílám tam, kam už stejně nějakou dobu směřoval. Sice je producentem neblaze proslulého ovoce využívaného podřadnějšími postavami jakožto munice... ale což. 8)

Nahradí ho: Petyr Baeliš řečený MALYCZEK. :o :twisted: :idea: :arrow: :mrgreen:

heavy_head

Cersei náhodou dávala Sanse dobré rady do života: nikomu nevěř; buď mrcha jako já, jinak ničeho nedosáhneš; spi se svým bratrem; přestaň se cpát pořád těmi citronovými zákusky a přejdi na chlast jako já apod. :wink:

sarven

a prituhuje a prituhuje. Keď som čítal ostatný krát Hru, tak mi prišie maliček neskonale ale neskonale hnusný. pár interakcií s Eddardom (ktorý netuší kde je sever :wink: ) nie je zahrávanie sa mačky s myšou, ale trhenie vnútorností za živa.

Euron "Vraní oko" Greyjoy -1 (8)

Cersei Lannister + 1 (5)

Starý medvěd +2 (17)

Malíček -2 (10)

ajhľa, Ceresei sa odrazu stala "takmer prijateľná". to už len musí byť spoločnosť...

hodnotím podľa sympatii a podľa potreby dramatizovať situáciu. určite ešte aj podľa mnohých iných parametrov, väčšinou veľmi titerných. určite nehodnotím podľa literárnej kvality. to by bol diametrálne odlišný rebríček.

alek

Euron "Vraní oko" Greyjoy -2 (6)

Cersei Lannister -1 (4)

Starý medvěd +2 (19)

Malíček +1 (11)

Medvěd to má v této sestavičce jisté. A měl rozhodně největšího opeřence, i když s Malíčkem to bylo jen o zobák :-) Malíček, velký stratég, zrádce, vrah. Na druhou stranu je mi ho i trochu líto, pro svou lstivost a nedůvěryhodnost nebude mít nikdy přítele, o kterého by se mohl opřít. Jeho osobnost do velké míry určil jeho původ, křivda z dětství a pak hlavně ambicioznost, která bude jeho záhubou. :-(

No a ten minusovej zbytek? Euron a Cersei. Není to krásnej páreček? Jeden by si druhého zasloužil :-)

Chmur

Euron "Vraní oko" Greyjoy -1 (5)

Cersei Lannister +1 (5)

Starý medvěd +2 (21)

Malíček -2 (9)

Cersei, Euron a Malíček jsou pro mě jedny z nejodpornějších postav celé ságy. Přihoďte te tam Slynta a Boltony a výčet bude kompletní. Snad nejhorší ze všech je Malíček. Jeho pokrytectví je mi ještě odpornější než Cerseina krutost a Euronova uchylnost.

Místo Starého medvěda nasazuji Tyriona Lannistera....

sarven

škoda, že si tam nedal napr. toho Boltona. mohli sme si urobiť zaujímavú porovnávačku. Tyrion by kráľoval takmer v každom rebríčku, to je piece of cake :)

Druhý dobrák v tejto zostave je predsa len zlatý kus ľadu v posteli Roberta Barthona. Ceresei je tragická postava v určitom zmysle, mohla byť úplne inou, keby bolo zopár keby. Euron a Malíček moje + tak ľahko nezískajú.

Euron "Vraní oko" Greyjoy -1 (4)

Cersei Lannister +1 (6)

Malíček -2 (7)

Tyrion "Polomuž" +2 (12)

Vesman

Euron -1 (3)

Cersei -2 (4)

Malíček +1 (8)

Tyrion +2 (14)

Cersei - je to sice fajn postava, ale pořád jen ta "lannisterovic děvka"

Euron - i přesto, co udělal Victarionovi k němu, alespoň zatím, nedokážu cítit nějakou výraznou nelibost...popravdě je to pro mne dost okrajová postava

Malíček - umí vydělat peníze...tahle vlastnost je mi skutečně sympatická :wink:

Tyrion - malý velký muž...co mu schází na tělě bohatě vynahrazuje tím, co přebývá na duchu...příští pán rodu Lannisterů (jak doufám)

Chmur

Euron -1 (2)

Cersei +1 (5)

Malíček -2 (6)

Tyrion +2 (16)

V takovéhle společnosti se musí Tyrion řítit do síně slávy rychlostí šinkanzenu. Tyrion mám celkem rád. I když si to u mně rozházel vraždou Tywina. Vím, že mu Tywin provedl spoustu nepěkných věcí, ale otec je otec. Nikdo není prokletý v očích bohů více, než ten, kdo šáhne na život příbuzného (volná citace) Přeci jen, jeho otec ho nedal k černým, nenechal ho utratit, dokonce se po materiální stránce měl skvěle. Navíc tím destabilizoval svůj rod a přivedl jej do velice svízelné situace. Přesto mám Tyriona celkem rád. Líbi se mi jeho humor, je inteligentní a ve své podstatě má dobré srdce.

Malíček - lidé jako on jsou nebezpečnější než Hora. Je inteligentní, ale v tomhle případě je to spíše špatně. Aspoň pro lidi, kteří s ním přichází do styku. O to horší, že vypadá tak nenapádně. Je jako syfilida. Šíří se pomalinku, ale jistě a dostane vás na pokraj zkázy.

Cersei. Cersei je občas někým omlouvána na základě špatných rodičů respektive otce. Já si však myslím, že rodiče jen dotváří něco, co už je započato při splynutí dvou gamet. Je to vidět i v celé sáze. Jak má více dětí od stejných rodičů rozdílné vlastnosti. Takže si myslím, že Cersein základ je nešťastný a špatný. Nemyslím však špatný ve smyslu odsuzujícím, ale ve smyslu soucítícím. Lidé jako Cersei jsou hrozně nešťastní. Nemůžou dojít klidu. Jsou stravování vlastní touhou ovládat jiné. Ze soucitu dám Cersi plusový bod (a taky proto, že Euron a Malíček jsou ještě horší). Navíc, ať je Cersei, jaká chce. Miluje jako každá matka své děti a to je mi moc sympatické.

Léto

Pokud chcete hodnotit podle "míry zla", je na tom podle mého názoru nejhůř Euron. Ten se v krutostech a ponižování přímo vyžívá. I pokud pomineme to, co páchal na Štítových ostrovech, musím připomenout, jak nutil čaroděje z Qarthu sníst tělo svého druha.

Ano, Cersei je taky krutá, ale jde jí hlavně o sebe a o rodinu. Nestydí se poslat "zrádce" do černých cel nebo někoho nechat mučit, pokud má dojem, že z toho může něco získat. Ale nedovedu si ji představit, jak páchá takové takové náhodné a zbytečné krutosti jako Euron. Přece jen, nic by z toho neměla.

Malíček mi z téhle trojky připadne nejméně zlý a šílený. Samozřejmě, to také může znamenat, že je o to nebezpečnější. Nicméně hraje si svoji hru pro svůj prospěch; a dokud se mu někdo hodí, nechá ho na pokoji. U Eurona a Cersei bych si tak jistý nebyl, ti jsou nebezpeční úplně pro každého.

Kromě toho má lord Baeliš třeskutý smysl pro humor.

Euron -1 (1)

Cersei -2 (3)

Malíček +2 (8)

Tyrion +1 (17)

Chmur

Já osobně hodnotím pocitově.

Lidé jako Malíček mě děsí svou nenápadností. Snadno dokáží v jiných lidech budit sympatie, ale bez jakýchkoliv skrupulí je nechají utratit, když na to přijde.

Myslím, že podobně se snaží hrát i Cersei, jenže je mnohem slabší hráč. Nemá pronikavý intelekt a taktické schopnosti Malíčka a navíc snadno podléhá emocím. Je vznětlivá a chybí jí potřebný nadhled. Z těchto a několika dalších podobných důvodů mi připadá méně nebezpečná.

Euron je jistě v míře provedených krutostí nejhorší. Minimálně na první pohled.

sarven

Euron a Malíček u mňa patria do kategórie "Zlo prvej triedy". Ceresei je druhá trieda. Skoro vo všetkom.

jej mladší brat je však prvá trieda, a to keby vedela, tak jej roztrhne hlavu :)

Euron -1 (0)

Cersei +1 (4)

Malíček -2 (6)

Tyrion +2 (19)

Euron končí a aspoň na chvíľku doprajme rodine trochu súťaživosti. Prichádza tretí lanister - Jamie.

Chmur

Jaime +2 (12)

Cersei - 1 (3)

Malíček -2 (4)

Tyrion +1 (20)

Co si nasadit protiváhu lva? Protivníka stejně mocného. Přichází ledově klidný Ned Stark...

Jaime je má nejoblíbenější postava. Jeho spontánnost a upřímnost mě fascinuje. Skvělý a statečný bojovník, ale také muž jen dokáže shodit dítě z věže. Chodící zosobnění charisma a lev jenž se nebojí řvát. Přes všechny špatné vlastnosti, má uvnitř dobré jádro (aspoň myslím). Jasně, spí se svojí sestrou, ale jeho věrnost je fascinující. On ji miluje více, než většina mužů své manželky. Tyrion vzpomíná, že jediný, kdo mu z rodiny projevoval nějakou náklonost, je právě Jaime. Když Lysa trpaslíka zajala, Jaime nebyl líný prolévat krev, byť cizí. Je to však jasný důkaz silného pouta mezi Jaimem a jeho rodinou. Taky jeho osobní vývoj v průběhu ságy je neskutečně přitažlivý.

Pasáž, kdy spoutaný Jaime hovoří s Cat v žálaři Řekotočí, je určitě jedna z mých nejoblíbenějších.

Když tak pozoruji síň slávy a poražených, musím nostalgicky vzpomínat na arénu. Bylo to nakonec fiasko. Takřka to zabilo toto fórum, nicméně je vidět, že regenerační schopnosti Noční hlídky jsou obrovské. Jenže taky to byl kotel zábavy. Občas koketuji s hříšnou resuscitační myšlenkou. Samozřejmě by se museli upravit pravidla a taky nevím, jestli by jsme dokázali krotit své emoce. Je to jen letmý nápad. Takový závan myšlenky v mysli. Vím, že opatrnost je na místě a rčení dvakrát nevstoupíš do téže řeky, je více než varovné. :?

heavy_head

Taky mě to při nasazení Jaimeho do hry napadlo. :idea:

Jaime má toho na svědomí skutečně hodně... :wink:

Měl bych na tebe, Chmure, (a možná i na sarvena) jen jednu otázku:

Ještě pořád si myslíš, že způsob, jakým Jaime přešel přes Artura Dayneho, byl podvodný, nečestný a nefér?

Jinak to fakt nemá cenu.

Jo a k hlasování.

(Nějak to ovládli Lannisteři :) )

Ned Stark +2 (12) - Na Eddardovi oceňuji zejména to, že se snažil žít tak, jak by se správně mělo, a ne tak, jak si myslíme, že nás život přinutí a semele. :idea:

Cersei +1 (4) - Lvice bojuje až do konce a nevzdává se. :twisted: V dětství jí naučili, že je lepší, když se vás budou lidi raději bát, než se vám smát. Potřebovala pořádného manžela. Potřebovala cítit lásku. Dopadlo to strašně.

Malíček -1 (3) - Je to padouch. Ale má styl. Chtěli byste ho mít raději za svého přítele. Protože nepřítel je strašlivý. :x

Jaime -2 (10) - Cože? Vrah malých dětí má přijít do Síně slávy? Sobec nad všechny sobce. Kdyby nepřišel o ruku a nesetkal se s Brienne, pozabíjel by ještě hodně Starků, to si pište. Ned ho neměl rád a dobře věděl proč. Aleku, kde jsi? :twisted:

sarven

Škoda, že sa niektoré postavy stretli len letmo. Súboj Ned, Tyrion, jaime by bol veľmi zaujímavý. Kto by ťahal za najkratší koniec? Ťažko odhadnúť, ale trpaslík by to asi nebol...

Týmto apelujem na dramaturgickú stránku nasledujúceho prispievateľa, aby ak pošle niekoho preč, aby miesto neho nasadil niekoho kto bude silným súperom Nedovi a Jaimemu.

Ned Stark +2 (14)

Ceresei -1 (3)

Malíček - 2 (1)

Jaime +1 (11)

heavy_head wrote:

Měl bych na tebe, Chmure, (a možná i na sarvena) jen jednu otázku:

Ještě pořád si myslíš, že způsob, jakým Jaime přešel přes Artura Dayneho, byl podvodný, nečestný a nefér?

Jinak to fakt nemá cenu.

hm. nepamätám si presne čo sa udialo a ani svoj postoj k tomu, ale pokiaľ viem tak ja som nebol ten, kto bol roztrpčený udalostami. Mna osobne najviac nas.alo vypadnutie Syria, ale čo už.

skôr som myslím už na začiatku upozorňoval, že nejasnosť pravidiel môže viesť k problémom. Čo sa týka súboja Jaime vs Artur, tam mi skôr bolo ľúto, že sa to vyeskalovalo tam kam sa vyeskalovalo a myslím si, že to spôsobili obidve strany. Išlo tam o to, že sa hlasovalo tesne pred ddl a druhá strana nestihla zareagovať? Myslím, že v exaktnom ponímaní to bolo ok. na druhú stranu rôzne predošlé precedensy (omyly pri zarátaní bodov, opravy a pod) podľa mňa viedli hráčov k pocitu, že takto nezvratne/tvrdo sa hrať nebude. Preto to zaškrípalo.

Je to o jasných pravidlách. to je všetko.

Čiže odpoveď: Nebol to podvod. ale bolo to trochu nefér.

Vesman

Ned -1 (13)

Cersei -2 (1)

Malíček +2 (3)

Jaime +1 (12)

Ned - čestný a naivní (hlupák), příliš jsem si ho neoblíbil ani na začátku...

Cersei - vše už bylo řečeno, sice vše dělá pro svou rodinu (potažmo hlavně pro sebe), jen by mě zajímalo, co by jí na to ta rodina asi řekla, kdyby to věděla...

Malíček - já tyhle typy prostě miluju, vypočítavý, úskočný, v případě Alayne částečně pedofilní :) , myslím, že Baeliš nám toho ještě hodně předvede

Jaime - zpočátku naprostá nenávist, postupem času alespoň částečné pochopení...imho je z něj v současné době taková humánější verze Tywina...

Chmur

Ned +1 (14)

Cersei -1 (0)

Malíček -2 (1)

Jaime +2 (14)

Dám na sarvenův apel...a do hry posílam za Cersei...Daenerys "Za bouře zrozenou" Targaryen

Ad Head:

Chyba byla na obou stranách. Tak to je v každém vztahu, který se pokazí. Co se týká souboje Jaime a Arthur. Přirovnal bych to k souboji Loras a Gregor na turnaji v králově přístavišti. Více snad znalcům písně dodávat nemusím.

Samozřejmě pokud mají v sobě někteří ještě hořkost, nemá smysl se o něco podobného pokoušet.

Ono Heade nejde jen o spravedlnost. Jde taky o empatii a lidskost, schopnost uznat názor druhého atd.

heavy_head

A jak to tedy bylo s tím Lorasem a Gregorem?

Názory na ten souboj jsou různé. :wink:

heavy_head

Ned, Jaime, Daenerys - nastupují těžké váhy! 8) 8) 8)

Kdo k nim přibude do mariáše? :twisted:

Chmur

Loras si pomohl březí klisnou jak známo.

Neprovinil se proti pravidlům. Ale bylo to fér? To už je otázka toho, jak to kdo cítí.

sarven

Ned +1 (15)

danny +2 (12)

Malíček -2 (0)

Jaime -1 (13)

Toto už je vážne, rozhodné každá drobná chyba v životopise. Urobme z toho ešte väčšiu jazdu a pridajme miesto pletichára iného pletichára, ktorý však je postavou vcelku záhadnou. Po vlákne sa spúšťa majster pavúkov: Varys

heavy_head

Bylo fér požadovat za to, že dám někomu body, body pro někoho jiného?

Navíc když bylo víceméně jasné, že ten někdo se tam, kam se nakonec dostal, stejně dostane?

No, asi to necháme být.

Čas zřejmě ještě nedozrál. :wink:

Ned Stark +2 (17) - Tohle pro něj nejsou soupeři. Někdo říká naivita, jiný zase zásadovost. Pohledy se různí. :)

Varys +1 (11) - Taky by se mi líbilo být šéfem kontrarozvědky. 8) :P

Jaime -1 (12) - Všechny vás ohromil svojí historkou, jak se udatně snažil zachránit Královo přístaviště před ohněm pekelným. Ale že mu to náramně hrálo do noty, už nedodává. Přísahal - zradil. Jeho pozdější převrácení na tom může těžko něco změnit. Sumářím jeho kapitoly, takže vím, jaký byl. :twisted: Neváhal by ani chvilku a bodl by Brienne nůž do břicha, kdyby jen na chvilku při jeho eskortaci přestala dávat pozor. :evil:

Daenerys -2 (10) - Pravá dcera svého otce. Co víc dodat. :x

sarven

heavy_head wrote:

Čas zřejmě ještě nedozrál. :wink:

bol som sa pozrieť do krabičky "turnaj" na posledné cca 4 strany. Som príjemne prekvapený svojou vtedajšou reakciou :shock: a najmä tým, že sám zo sebou súhlasím aj po tej dobe. To človeka v mojich rokoch poteší, aj keď ide o "ptákovinu".

A je to trochu smutné, ale musím súhlasiť s tebou Heade. Robím to často a rád, ale teraz z dôvodu, ktorý by sa ti asi nepáčil... :?

heavy_head

Já jsem dosud z některých reakcí silně šokovaný. :shock:

Možná to bude tím, že si lidé pořád pletou hru a referendum. :roll:

Chmur

Ned Stark -1 (16)

Varys -2 (9)

Jaime +1 (13)

Daenerys +2 (12)

Ned byl zásadový a někdy z mého pohledu naivní. Nicméně...byl to dobrý chlap. Nic proti němu nemám, ale ostatní mí oblíbenci potřebuji podporu více.

Jaime - Aerys byl šílenec, který po něm chtěl, aby zabil svého otce. Jaime se zachoval správně. Rodina je více než jakákoliv přísaha.

Quote:

Neváhal by ani chvilku a bodl by Brienne nůž do břicha, kdyby jen na chvilku při jeho eskortaci přestala dávat pozor

Nato jsi přišel jak? Střílíš od boku? Že nad tím uvažoval?

Měl ideální příležitost rozbít Brienne hlavu pádlem a tak se osvobodit. Udělal to? Neudělal. Nejsou důležitá slova, ale činy.

Daenerys - je možná občas naivní (naivita jiných dívek však mnohým nevadí:-)), ale má dobré jádro. O tom jsem přesvědčen. Rozhodně nevím, co je na ní šíleného....

Quote:

Bylo fér požadovat za to, že dám někomu body, body pro někoho jiného?

Navíc když bylo víceméně jasné, že ten někdo se tam, kam se nakonec dostal, stejně dostane?

Nebylo. Já to vím a beru. Rozdíl mezi některými z nás je však v tom, že si nedokáží přiznat, že jejich "hovna taky smrdí". Vidí se jako bílí neomylní rytíři, kteří nikdy nedělají chyby. Natož aby je přiznali. Vše dělají ve jménu cti, pravdy a lásky. Nechci a nebudu prát špinavé prádlo. Led a oheň vždy budou v opozici. Tak už je to nas světě zřejmě zařízené :wink: :cry:

heavy_head

Vyjádřím se ještě k tomu, k čemu už se nikdo z nás vlastně nevyjadřuje. :|

Nemyslím si o sobě, že jsem neomylný. Ani bez chyb. (jéje).

To, že to někomu podsouváš, od tebe také není zrovna košer.

Ale vím, co je podraz a taky vím, že jsem ho neudělal.

Hra je hra. Někdo vyhraje, někdo prohraje. A i prohrávat se musí umět.

Potíž je vtom, když lidi začnou brát zábavu příliš vážně. :idea:

Quote:

Nato jsi přišel jak?

Četl jsem tu knihu. :)

Quote:

Aerys byl šílenec, který po něm chtěl, aby zabil svého otce.

Jaime se nacházel ve válečném stavu. Ten nezná bratra. Ani otce.

Přísahal, že bude chránit krále. Místo toho mu podřezal krk.

Mohl jít "jako" bojovat a nemusel přinášet žádnou hlavu.

Mohl se prostě vojskům svého otce vzdát.

Ale to není hlavní věc, kterou Jaimemu vyčítám.

Tou je těžké ublížení na zdraví dítěte s úmyslem zabít.

Quote:

Rozhodně nevím, co je na ní šíleného....

To se teprve projeví, počkej... :twisted:

Nelíbilo se mi například smažení kupčíků za použití kouzelného slůvka "drakarys!"

Myslím, že si na něj semtam ještě vzpomene. :twisted:

Edit: je možné, že některé věci, které tvrdím, nemyslím tak úplně vážně a je třeba je brát s nadsázkou.

Tahle soutěž je přece zábava.

Nebo ne? :twisted:

heavy_head

Quote:

Nebylo. Já to vím a beru.

A co když na tom nic závadného neshledávám?

Nevyčítal jsem ti to. Bral jsem to jako součást hry. Zábavy. Intriku. Hru.

:idea:

Chmure, nejsem tvůj nepřítel. Fakt ne. :wink:

Jestli chceš, tak klidně řeknu, že jsem se zachoval nefér. Chceš?

Neberte toto moje vysvětlování jako další pokus o destabilizaci tohoto fóra, prosím. :)

Jen se snažím vysvětlit svůj pohled na věc, na toto fórum jako zdroj zábavy a útočiště při nekonečném čekání na další díl ságy Písně ledu a ohně spisovatele G.R.R. Martina.

:idea:

Chmur

Quote:

To, že to někomu podsouváš, od tebe také není zrovna košer.

Pokud Ti křivdím, tak se omlouvám. Vycházím z toho, jak se lidé prezentují, ne z toho, co si o sobě myslí nebo jak se cítí. Po pravdě. Tebe jsem ani zas tak moc nemyslel. Nechci ale opravdu řešit staré křivdy. Měl jsem jen nápad, ale vidím, že některé věci ještě nesrostli.

To, že Jaime málem zabil Brana je neomluvitelné. To uznávám. Přesto ho mám rád a fandím mu.

To však neznamená, že ho z hlediska morálky považuji za nadřazeného např. Nedovi. Možná, že jako člověku z masa kosti bych se mu vyhýbal, ale jako lit. postava, které vidím do hlavy, je pro mě nesmírně přitažlivý.

Quote:

To se teprve projeví, počkej... :twisted:

Nelíbilo se mi například smažení kupčíků za použití kouzelného slůvka "drakarys!"

Myslíš otrokářů? Lidí, kteří jsou aptatičtí k utrpení jiných? Kteří v rámci tréninku nechají zabíjet nemluvňata? Neříkám, že se rozhodla správně. Ale vzhledem k tomu, v jakém se nacházíme krutém světě, nevidím nic zásadně špatného na tom, že je nechala upálit. Bylo v nich jen pramálo lidskosti.

Quote:

Edit: je možné, že některé věci, které tvrdím, nemyslím tak úplně vážně a je třeba je brát s nadsázkou.

Tahle soutěž je přece zábava.

Nebo ne?

Kde je hranice mezi vtipem a urážkou? Mezi nadsazkou a ponížením? Kdo to určuje a jak se to pozná?

Chmur

Quote:

Chmure, nejsem tvůj nepřítel. Fakt ne..

Jestli chceš, tak klidně řeknu, že jsem se zachoval nefér. Chceš?

Já v tobě žádného nepřítele nevidím. Nechovám k Tobě zášť. Proč říkat něco, co tak necítíš? Pokud si myslíš, že jsi hrál fér OK. Já myslím, že ne. Ale to přeci nevadí.

Sakra. To je jak nějaká telenovela. Jak rozhovor mezi Esmeraldou a José Armandem... :roll: :lol:

heavy_head

No právě. :lol: