Historie vojenství, od kyje k pušce
Máte oblíbené období co se vojenství týče? Starověký Egypt a válečné vozy převzaté od Hyksósů, řecké a makedonské falangy, římské legie či nahé Kelty, Germány pijící víno z lebek zabitých nepřátel, středověké rytíře, anglické lučištníky, husity s jejich rozvojem palných zbraní, arkebuzy a muškety, španělské tercie třicetileté války, 18. století s vojáky v pestrých uniformách pochodujících proti sobě za dělové palby, nebo moderní armádu s automatickými zbraněmi?
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Hezká zajímavost je, že 7.divizi, které se přezdívalo "Divize duchů", velel Erwin Rommel.
V Rusku jejich sláva uvadá, střední tanky jim nedávaly šanci.
Neznám celou ruskou historii a ani mne tolik nezajímá, ale vždy když jsem četl něco o Rusech měl jsem s toho fakt blbý pocit... Ať už jde třeba například o Malou severní válku, kde se rusové při dobývání švédské Rigy ukázali jako barbaři nebo průběh dějin jejich válčení v celém 20. století ...
Nelíbí se mi jak se staví k lidskému životu. Myslím že hodně krát ukázali že lidský život pro ně neznamená nic ani na vlastní straně...
Co se týče dnešního Ruska, tak to není o mnoho lepší. Jejich politické uspořádáni je prazvláštní a děsivé. Sice tam existuje jakási demokracie, ale je vidět kdo celé Rusko ovládá a jakým způsobem... Změna ústavy aby Putin mohl být prezident, represe vůči opozici, zastrašování a ohrožování novinářů (otrávená novinářka) - to je jenom zlomek té hrůzy... Delší dobu v Rusku už prorůstá dohromady Organizovaný zločin a politická sféra... Nevytváří se tam delší dobu střední třída (A pokud jo dost často mizí do zahraničí) a většinu ekonomického potenciálu vlastní zbohatlíci...
Politika vůči ČR taky není kdoví jaká... Na území ČR působí množství ruských agentů (zpráva BIS), a hledají cesty jak ČR "ovládnout" po ekonomické či energetické stránce....
Zastrašování co se týče USA radaru v ČR jenom podle mne ukazuje, že jim nelíbí že by mohli ztratit vliv nad touto oblastí
Co se týče Gruzie, tak tam nemá cenu ani nic dodávat... Prostě hnus jakým způsobem se snaží ovládnout energetické cesty do Evropy....
To že Rusko jede fakticky ve stejných kolejích, mně nijak nepřesvědčuje, že se ruská společnost snaží změnit....
Sestřenice žije se svým přítelem který má maminku z Volgogradu (Stalingrad). Jeho děda byl důstojník Rudé armády a patří k tý stř. vrstvě. Když tam loni přijeli na návštěvu tak jen zírala. V každý místnosti plazmovku, byty luxusně zařízený atd.
Spíš do zahraničí utíká vyšší vrstva (kvůli svým problémům s vládou) a nebo naopak ta nižší která se v rusku nemá jak uživit. Ta střední se tam má dobře
Mno, co se týče Severní války a vůbec válčení tý doby, čnýho ani u národů, který bys považoval za "civilizovaný", Dávat příklad něto nebylo naprosto nic výjimečím co se odehrálo v první čtvrtině 18. století, to fakt nemyslíš vážně. V podstatě jedinou armádou, která nedrancovala zcela programově, a to ještě za Napoleona, byli Rakušani, který si jediný s sebou na taženích vozili zásoby, ostatní zcela programově drancovali na území, kterým táhli, aby se nemuseli zdržovat, dokonce i ti milí Švédové. Ty bych taky docela vinil za to, jak se chovali o 50 let dřív, dokonce tady u nás. Absolutně pitomej neargument.
Průběh válčení ve 20. století: Mno, rovněž hodně, řekněme izolovnanej (ale spíš velmi omezenej) pohled, myslíš snad, že to bylo horší než německej způsob? A když jsme u toho, jaksi máme potřebu kritizovat co někdo dělá tváří v tvář, ale že statisíce německejch civilistů zabili "civilizovaní" západní spojenci (daleko víc než by kdy dokázali Rusové), to nám jaksi nevadí, protože to není přímo. BTW civilizované a odlidštěně se tomu řikalo "dehousing". Krásně korektní slovo. To mi připadá daleko odpornější než co kdy udělali nebo udělat měli Rusové. A BTW málo se ví, že množství výbušnin shozenejch během korejský a vietnamský války na obzdlený oblasti bylo větší než za druhý světový na Německo a japonsko.
Jinak taky znám pár pamětníků, který se s Rusama při osvobozování setkali u nás a tvrděj, že naopak měli velmi tuhou disciplínu a žádný excesy nebyly povolovaný, resp. byly tvrdě trestaný, pokud k nim došlo.
Politika: A to jako říkáme my? Tentokrát si pomůžu výjimečně biblí, neb "kdož jsi bez viny hoď kamenem". To co nám u nás doma monetálně předváděj lobbystický skupiny, ať už jde o dění kolem VV, Promopro, titulů - všechno kauzy, o kterejch se sice chvíli mluví, ale že by byl někdo potrestanej? A proč by u nás někdo vraždil novináře, když žádní investigativní novináři nejsou a všichni lezou politikům kamci.
No a Gruzie - tam je asi v pořádku zaútočit na město dělostřeleckým přepadem že. Nejsem sice zastánce oddělování území od státu, ale v momentě, kdy se něco takovýho připustilo jinde (např. v Kosovu), proč by Kosovci měli mít právo na samostatnost a Osetijci a Abcházci ne. Nota bene když jižní Osetie byla administrativně přičleněná ke Gruzii za vlády Gruzínce Stalina...
Ale vážně, tuhle debatu nehodlám vést.
Beslan byl zpackanej, ale na zásahu se vlastně podílela především místní osteská milice, navíc šlo opět o situaci, kdy teroristi odpálili (ať už záměrně nebo omylem) několik výbušnin přímo uprostřed rukojmích. Další rukojmí byli postaveni do oken jako lidské štíty. Obávám se, že ani Navy seals, GSG 9 či jiná speciální jednotka by nedokázala zvládnout situaci. Ale ty tomu jistě velmi rozumíš.
A co se týče Čečenska - o tom se dá hodně mluvit a Kadyrov určitě neni zrovna sympaťák, ale to je v podstatě něco jako osvobozenej Irák.
A prosím dost o tom, tohle by se mohlo vážně zvrhnout v dojmovou diskusi.
Pod jde o Davidiány o tom vím, to byl zpackaný zásah, ale utočit na sektu co se zbrojí na konečnou apokalyptickou bitvu beru jako trochu jiný případ i s tím že není jistý jestli se někteří členové sekty se nezabili sami. Taky se snažit vyjednávat s náboženským fanatikem asi moc nejde ( četl jsem že kritizovali velitele zásahu že špatně vyjednával s vůdcem sekty Davidem Koreshem - což asi moc nešlo když Koresh mluvil hlavně pomocí citátů z bible.
Znovu říkám netvrdím, že tomu hrozně rozumím, ale pokd bych měl uvést zemi co umí protiteroristický operace bral bych Izrael a jako modelovou třeba Operaci Entebbe ( operace blesk)
PS: Taky Britové při zásahu na íránské ambasádě v roce 1980 to přijatelně zmákli. :-)
Hodně z toho co uvádíš se dá najít i v historii jiných zemí. Svět holt není spravedlivý a sluníčkový.
Ne pardón... nemám pravdu ona je to Federace
A historie? Stačí uvést pojmy jako Zimní válka, Stalin (jak překvapivé), Rudá revoluce, politický a hospodářský přístup Rusů po WWII a jsme doma :-)
flanker.27: Psal jsem "Malou severní válku" .. to znamená 17. století... a nemyslel jsem drancování jako takový fakt jak se starali o svou Armádu a jak bylo vedení tak neschopný, že neuměli postavit ani pořádný tábor a následkem moru zahynulo 14 k žoldáku a Rusů během jednoho týdne...
Thule: Díky za doplnění... Asi před pár měsíci jsem četl, že s jejich střední třídou.. respektive počtem není kdovíjaký... Rozhodně to asi nemění nic na to, že to tam není ideální....
Samozřejmě svět není sluníčkový, ale vědět to ještě není důvod proč bych měl chovat nějaké sympatie k Rusku a zcela přehlížet jejich historii, kulturu a společnost...
Netvrdím, že musíš chovat nějaké sympatie. Jen nechápu z čeho plyne (obecně) taková nenávist vůči Rusům. Vážně v jejich minulosti nevidím nic až tak zvláštního, co by se nedělo i jinde. To bys totiž musel přehlížet historii, kulturu a společnost i všech ostatních, včetně naší vlastní.
A roku 1968 by nebylo bez roku 1948 a soustu dalšího svinstva,které jsme si zařídili sami.
A pokuď chcete jít hlouběji do ruské historie tak tam nenajdeme nic co by jiné státy a národy během lidské historie nedělaly...
Amaroun: tak o "malý severní válce" slyším poprvé, znám jenom velkou severní válku, a tam se rozhodně Švédi neměli za co stydět, když táhli Ruskem a Polskem (stejně jako když byli u nás). Nevím, jestli jsi to vůbec četl, ale znovu opakuju, že v přístupu jak k civilům, tak k vlastním vojákům nebyl ať už v 17. tak v 18. století v ruský armádě o nic lepší nebo horší, než v armádách jinejch. Krom toho, argumentovat tímhle, to je fakt hodně mimo.
Ohledně rezolucí a podobně, to už tu bylo víckrát a rozhodně ne jen od Ruska, a Gruzie napadla civilní město přesto, že bylo dohodnutý příměří (a mírový jednotky), to se měli dívat, jak jim tam krásně bouchá? BTW Saakašvili je sám diktátor s volebníma výsledkama typu 95% hlasů, potlačováním opozice pro něj a podobně, a žere svojí kravatu :). Celá akce proti Osetii byla zorganizovaná především k odvrácení pozornosti od domácích problémů, podobně jako třeba Argentina a Falklandy.
V žádným případě po tobě nepožaduju nějaký sympatie, ale to co jsi tu předved mi bohužel zavání spíš dost zjednodušenou nenávistí, kterou prostě považuju za úplnou hloupost.
Olorin: Můžu tě ubezpečit, že já narozdíl od vás mám příslušný odborný vzdělání, ale on nejvíc dycky povídá ten, kdo tomu rozumí jako koza petrželi. Takže si dovolím svý "spekulace" považovat za poměrně věrohodný. Ano byly i úspěšný protiteroristický zásahy, ale ty měli i rusové, v roce 1983 třeba osvobodili letadlo, který se sedm Gruzínců pokusilo unést tuším do Turecka, ještě před zásahem zahynuli dva členové posádky a dva cestující, ale při samotném zásahu se podařilo osvobodit všechny rukojmí.
A tím k tomu končím, Vaše Máňa.
BTW víc úzkoprsé, než odsoudit celý jeden národ mezi všemi?
Mířeno na Amarouna, ovšem ty se přikláníš spíš k němu. Celý to vzniklo, když on prohlásil, že Rusové jsou jedinej národ, u kterýho je ochoten generalizovat. Jestli to neni úzkoprsý tak nevím co ano.