Kecáliště
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Jednání probíhají téměř vždy paralelně s vojenskými operacemi, bojovat kvůli tomu nikdo nepřestane, takže bych to nevyčítal jedné ze stran konfliktu.
Dlužno dodat, že představitelé samozvaných republik na ta jednání apoň přijeli a neposílají tam nějakého ex-ex-ex-prezidenta. Ne že by nějakého měli ;-). Kučma reprezentuje Ukrajinu asi tak jako Klaus současnou ČR - v danou chvíli nemá žádný politický mandát.
Západ samozřejmě zbraně na Ukrajinu dodává už dávno, teď to akorát chce dělat přímo bez prostředníků (kterým by musel platit). Kromě dalšího zadlužení to nic neřeší, protože v dlouhodobém horizontu na dodávky zvenčí spoléhat nelze a západní technika s tou sovětskou/ruskou kompatibilní není.
Tyhle úvahy jsou beztak podružné. Rusko může vyvažovat dle libosti, pokud to Západ přestřelí, tak tam naběhnou oficiálně a celý východ Ukrajiny je bude vítat jako osvoboditele. Banda zaprodanců z Kyjeva záhájila válku proti vlastnímu lidu, kterou nelze vyhrát, pouze rozšiřovat utrpení už tak zbídačelé země. Báchorkami o ochraně před ruskou agresí nedokážou USA a jejich nohsledi obelhávat ani své vlastní občany, natož nějaké neutrální země jako je Čína.
EDIT: @Amaroun: nejlepší je ten řemdich.. Nicméně už jsem viděl i videa, jak armáda (tedy ukrajinská) vykládá ze sanitek zbraně a munici.
A takhle to vypadá zevnitř...
Minimálně u našeho konvoje si můžou být všichni jistí, že žádnou výbroj neveze. Česka republika vypravila konvoj s humanitarni-pomoci . Přijde mě trochu zvláštní, že to vezou hasiči a ne armáda.
Nicméně ta další videa, kde z "klasické" sanitky (dodávky) vykládají bazuky a bedny s municí už by zdůvodňovali těžko..
Ale počítám, že tohle uvnitř bude mít spíš lůžkovou úpravu.
a) nikdo vlastně není spokojen s tím, co se dohodlo
b) z hlavních aktérů tam vlastně taky nikdo nebyl. Opolčence teoreticky zastupuje Rusko a Ukrajinu Kučma, což je člověk de facto bez mandátu jednat za ukrajinskou stranu.
Článek o tom, jak pořád víc Kosovanů utíká přes Srbsko do Maďarska a EU (a Německo, kde by chtěli zakotvit, je všechny odmítá). Hej, kdo by to byl čekal, ale hlavně že mají pověst obchodníků se zbraněmi a orgány a bulvár Billa Clintona :roll: Holt lopat z Ukrajiny a Bulharska je po Unii plno a měli by se podívat na Ukrajinu, aby pochopili pořádný důvod k emigraci.
- komentár na FB
Dobrák od kosti :D
U sedmi pekel, kolikrát ještě americká veřejnost přistoupí na tu roli světového policajta? To "humanitární bombardování" Jugoslávie nebylo tak dávno a fotky týrání iráckých vězňů si snad musejí pamatovat. Neříkám teda, že ten současný úžasný plán drahého bombardování v rámci měsíců a let je něco, co by podporovat měli :roll:
Metoda 1 se jim vymstila třeba ve vztahu Japonsko - Nanking (a už tehdy některé incidenty naznačovaly, že Asií to nekončí... třeba USS Panay), a naopak angažovali se v Jugoslávii a ta nyní funguje civilizovaně... Samozřejmě ani jedno není univerzální recept,... jen říkám, že každý problém má jednoduchá a zcela chybné řešení :o). Jestli správné řešení existuje je často otázka a jak jej nalézt (a přesvědčit o jeho správnosti ostatní) je jiná...
Co se týká první války, tak vojenský podíl USA na válce byl mizivý a i bez něj by k porážce centrálních mocností došlo, byť by na tom Evropa hospodářsky ještě více krvácela.
V druhém případě, i po Pearl Harboru to vypadalo, že se merika do Evropy nepohrne, ani ona nebyla tehdy tak silná, aby si trocufala na válku na dvou frontách, takže "hrozilo", že Amerika bude spojencem Británie a ostatních (Holandsko, NZ, Austrálie - ABDA) proti Japonsku, ne však proti Německu. To rozťal geniální vůdce "mister Hilter" (copyright Monty Python) , když 11.12.1941 vyhlásil Spojeným státům válku sám. Pak už nebylo o čem diskutovat. Nicméně navzdory sympatiím se spojenci by bez vlastního napadení vstup USA do války byl patrně ještě dlouho odkládaný, pokud by se vůbec uskutečnil.
A zase vojenský podíl, byť výrazně větší než v prvním případě, nebyl rozhodujícíí, opět byl daleko významnější podíl hospodářský.
Pokud jde o jiné války, tak s prominutím nevím o konfliktu, kde by účast USA byla ku prospěchu věci, toleruji výjimku první války v Zálivu, kde šlo o přímé napadení jedné země druhou (přičemž ta napadající země byla ovšem předtím docela solidním spojencem, kterému se dodávaly chemické zbraně, pak v první válce v zálivu zatloukané, kdž existovaly, a ve druhé válce naopak rozhlašované, když neexistovaly). Jugoslávie - tu žádná intervence nevyřešila a co se týče Kosova, tak si nejsem jist, jestli pro ni byl vůbec důvod. Ostatně na téma Kosovo doporučuju knihu Totál Balkán. A BTW zrovna teď dokonce i naše mainstreamová média si dovolila napsat, jak ze "svobodného" Kosova prchají lidé...
Situace na Středním východě, ne snad samotný vznik IS, ale vytvoření podmínek pro jeho posílení a chaos, ze kterého vzešel, to je hodně dílem USA a včerejší Obamovo prohlášení, že za to můžou Saddám, Asad a všichni, jenom ne Amerika, je z kategorie pokrytectví nejvyššího řádu.
Afghán - bez peněz CIA na islámské školy a podpory přes Pákistán (vč. výcvikových center na pákistánském území) by k takové radikalizaci islamistů troufám si tvrdit nikdy nedošlo.
Jižní Amerika - dlouhodobá podpora režimů poplatných americké vládě, např. klanu Somozů, Contras, School of Americas, vyčítat něco v tomhle Rusku je od Ameriky opět tvrdé pokrytectví.
No a to nemluvíme o Vietnamu.
P. S. Než mi zase bude vyčiňováno. ne, nesnažím se udělat z USA říši zla. Jen pro mne není říší dobra a arbitrem světové morálky a spravedlnosti.
Vy tam chcete naběhnout s pěchotou? No to jste se zbláznili...
Si myslíte, že to vyřešíte bombardováním? No to jste se zbláznili...
Si myslíte, že to vyřeší humanitární pomoc a dotace? No to jste se zbláznili...
Si myslíte, že je nejlepší, nedělat nic? No to jste se zbláznili...
@flanker.27: Neříkám, že nezištně (dávno před PH třeba 50 torpédoborců Británii), že bez přinucení a že by to bez nich nešlo... a ani já z nich nedělám univerzální dobro. Jo řešit problémy které sami vytvořili, a někdy jako slon v porcelénu...
Ano, je to velmoc, s kterou se nemůže moc jiných rovnat... a i z této pozice se chová řekněme slušně - příliš spojenců ve štychu nenechala a nesnaží se už pár let řešit problémy jiných zemí tím, že by tam naběhla vykydlila a řekla "tady je strýčka Sama"... třeba taková Panama není státem Unie a vojensky USA čelit nemohla...
Tolik bych to nezdůrazňoval, nebýt naprosté neschopnosti některých lidí si přiznat realitu. Obvykle tam posílá letadla a letounové střely (tzn. vykydlí) a pak tam dosadí někoho, o kom si myslí, že je na jejich straně (a bude zastupovat jejich zájmy, případně tam dosadí dlouholetého disidenta jako Alávího v Iráku, kterého v Iráku nikdo z obyčejných lidí pořádně neznal, protože byl pryč 30 let, a o kterém se ví, že spolupracoval dlouhá léta se CIA). A pak to dopadne jako v Iráku nebo Libyi. Sektářské násilí, země rozvrácená, mnohem víc obětí než bylo za oněch diktátorů. Ne že bych měl Saddáma nebo Kaddáfího v oblibě, oba to byli parchanti, ale pokud je alternativou tohle, tak bych taky chtěl doma diktátora než zemi v troskách. Noriega byl taky kdysi podobný spojenec jako Husajn, pak už to s ním nešlo, tak byl vojenskou intervencí svržen. Ztráty na civilech byly poměrně malé, ale i tak to zaplatilo životem cca 4000 Panamců. Přijde na to. Jak už jsem psal, v době Iráckoíránské války byl Saddám celkem kamarád, možná ne milovaný přítel, ale účelový spojenec jistě. A přijde na to, co ta podpora spojence znamená. Třeba Diemova režimu ve Vietnamu. A to Diem byl všechno jen ne demokrat :) Nebo mudžahedíni, to taky byli kamarádi. Ostatně brát to takhle, tak Sověti v Afghánu taky podporovali spojence Babraka Karmala...
Jo, a nechci Rusy na svém dvorku (to pro jistotu :) ).
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/362256-vetsina-polskych-katolickych-knezi-ma-partnerky.html