[Spoiler] Vichry zimy

alek

GRRM měl v plánu započít práce na šestém dílu ságy Píseň ledu a ohně v lednu 2012. Nicméně několik kapitol, které se nevešly do Tance s draky, už má hotových.

V prosinci roku 2011 také zveřejnil první ukázkovou kapitolu, kterou si můžete díky Aruthovi přečíst v českém překladu....

Číst celý článek zde

Anonym

naera: Zrovna ted´ něco píšu a už vidim, že se to celý hroutí a dřív nebo později se začne škrtat to špatný a přeorávat to jakž takž dobrý. Rozhodně stojim na straně přepisovačů. Prvňoverzáři fuuuuj!:)))

Isca

To Naera: To, že tvoje práce je lepší na první pokus, neznamená, že to tak musí být u druhého. Lidé jsou různí, s různým temperamentem, zkušenostmi, cítěním, hodnotovým žebříčkem a cestu ke zdárnému výsledku může být pro každého jiná.

sarven

nechcel som sa ťa dotknúť. dala si celkom silné vyhlásenie, preto ma zaujímalo aké máš skúsenosti. vzhľadom na tvoju odpoveď by som si dovolil povedať, že je to ťažko subjektívne z tvojej strany, navyše založené na drobnej skúsenosti.

ja píšem celkom dosť. tiež celkom nerád po sebe prepisujem. keď nemusím, robím to málokedy, na druhú stranu musím celkom často a veľa krát som prepísaním získal lepší text.

Naera

Isca: To ti neberu, ale zmínila jsem se, že s kým jsem se na tohle téma bavila, tak jsme se shodli na tomhle. Proto jsem v tom komentáři použila "taky si myslím", nevylučuju, že to někdo má jinak.

sarven: Já mám jiný pocit, ale dobře. Nejsem tady, abych obhajovala svoji práci kvůli někomu, kdo ji ani nezná.

BenNevis

Spisovatel si asi nemůže dovolit odevzdat první verzi. Většinou jsou to grafomani, a tak musí škrtat a škrtat. :-)

Já když něco píšu (třeba email nebo příspěvek do diskuze), tak něco napíšu, pak to smažu a napíšu něco jiného, to pak taky smažu a nenapíšu nic.
Ne nadarmo se říká mlčeti zlato. :-)

Laky

Ja osobne po sebe strašne nerád prerábam text, nehovorím, že potom nezískam lepší výsledok, ale akosi sa mi do toho nikdy nechce. Osobne som spokojný s výtvorom, takže to robím tak, že to dám niekomu prečítať, ten poukáže na chyby také okaté (zlé písmeno atď) a potom to dám prečítať niekomu inému a ten už posudzuje logickosť textu. Na krátke poviedky to zatiaľ funguje :D

sarven

Naera napsal(a):

sarven: Já mám jiný pocit, ale dobře. Nejsem tady, abych obhajovala svoji práci kvůli někomu, kdo ji ani nezná.

no nemám ju odkiaľ poznať, a ani som sa k nej nejak špeciálne nevyjadroval. len ma zaujímalo, či ten z môjho pohľadu extrémny názor je podložený niečím podstatnejším, alebo nie. ok nechajme to tak, poďme ďalej.

Anonym

flanker.27 napsal(a):

Jasně. Ženám se bastardi nerodí.

:-D Právě :-D Když se to narodí jí, tak je jasné, že je pravou matkou a rod pokračuje...zatímco otec je "vždy" nejistý....která dynastie se touto cestou v historii nezměnila pes ví kolikrát? To je právě to, co nikdo neví :-D Ale kdyby se udělaly hezky testy DNA celé rodové linie, tak by se na to třeba přišlo a všichni bychom se dobře pobavili :-D Prý jménem vymře rod - nesmysl - rod je žena :-D
Bětka v Anglii taky vlastně končí dynastii a Vilém bude načínat novou a vnímá to snad někdo jako vymření rodu? Kdepak :-)
Takže máš recht - ženám se bastardi nerodí :-)

flanker.27

Pokud se to bere po biologické (z hlediska matky coby pokračovatelky) a ne právní stránce, pak máš jistě pravdu :) Holt tu narážíme na tvůj biologický a můj právní pohled :)

I když to biologický a právní pojetí se můžou zajímavě střetnout, např. v případě "donášení" jinou ženou (kolega v práci říká, jako byly kojné, tak budou i nosné) a podobně.

Když už jsme u toho zkoumání DNA, je pravda, že když prof. Vlček v 70. letech vyšetřoval Přemyslovce, tak se to ještě nedělalo, nicméně podle všech kosterních znaků se u Přemyslovců kukačččí vejce netýkaly (nebo to bylo v blízké rodiě jako u Lannisterů).

svoa00

flanker.27 napsal(a):

Když už jsme u toho zkoumání DNA, je pravda, že když prof. Vlček v 70. letech vyšetřoval Přemyslovce, tak se to ještě nedělalo, nicméně podle všech kosterních znaků se u Přemyslovců kukačččí vejce netýkaly (nebo to bylo v blízké rodiě jako u Lannisterů).

No ona by byla od kněžny/královny blbost, kdyby něco takovýho riskovala, ne? Navzdory všem seriálům a filmům, kde svým manželům zahýbají o sto šest.

flanker.27

S tím riskováním - Katka Howardová by mohla vyprávět :)

Thanatos

Za jistých okolností může i žena normálně otěhotnět a porodit dítě které není její.

svoa00

flanker.27 napsal(a):

S tím riskováním - Katka Howardová by mohla vyprávět :)

Taky jí nepovažuju za výkvět moudrosti :D

Krisa

Thanatos napsal(a):

Za jistých okolností může i žena normálně otěhotnět a porodit dítě které není její.

Co znamená "normálně" v této větě? :)

Anonym

svoa00 napsal(a):

flanker.27 napsal(a):

Když už jsme u toho zkoumání DNA, je pravda, že když prof. Vlček v 70. letech vyšetřoval Přemyslovce, tak se to ještě nedělalo, nicméně podle všech kosterních znaků se u Přemyslovců kukačččí vejce netýkaly (nebo to bylo v blízké rodiě jako u Lannisterů).

No ona by byla od kněžny/královny blbost, kdyby něco takovýho riskovala, ne? Navzdory všem seriálům a filmům, kde svým manželům zahýbají o sto šest.

No právě třeba s Viktorkou Anglickou je to spíš jistější než není, že za krále někdo schopnější zaskočil (proto se tomu potvrzení DNA Bětka brání seč může - taky nevěří:-) ). Jistěže za to byly drakonické tresty - zatímco u chlapů to byla téměř prestižní záležitost....jenže ženy jsou lidi se svými potřebami a nároky, i když byly velmi omezovány. Fakt, že panovníci byli prolezlí přijicí skrz na skrz je alarmující a následník je třeba - i královna ví, že když nedá potomka, tak bude pravděpodobně pod nějakou záminkou vyměněna.....tam už je to spíš v zájmu státu a pokud má kus mozku, tak se holt o dědice postará jinde....aspoň normální ženská se nedá popravit, zavřít do kláštera a podobně, ne?


flanker - :-) dojnice a nosnice :-)) Jo přemyslovci mají třeba velmi výrazný nos. Sama mám kámoše, který je tak extrémně podobný přemyslovským plastikám....a ejhle - v jejich vesničce je hostinec, kde kníže Václav pobýval :-D Tak nevím, jestli je podoba čistě náhodná...
Ovšem Přemyslovci se hodně brali mezi sebou nebo mezi spřátelenými rody, se kterými si vyměňovali nevěsty, takže tam je ta genová linie určitě z valné části zachována i u "levobočků". I tak by to bylo zajímavé :-)

flanker.27

Takže vlastně můžeme bejt rádi, že Přemyslovci vymřeli po meči dřív, než se u nich začala projevovat degenerace :)

Anonym

I to je možné :-) Na druhou stranu při tehdejší lékařské i poporodní péči ta degenerace moc nechytala druhý dech :-p
Takže doufejme, že nám nevymřou Starkové...nevím jak Arya, ale Sansa by mohla povít zdravého potomka, zvlášť když Bran je od pasu dolů jaksi k ničemu a Ricon....jen ať z něho neudělá Martin druhého Randoma z Amberu - toho nemám ráda :(

svoa00

Jarla: Ehm, mluvíme o Západozemí. Když rod nezachová Rickon, tak nikdo. Osobně po zkušenostech s Martinem ani tomu nevěřím. To spíš tahle story skončí tak, že Rickona Davos odveze někam hodně, hodně daleko, Bran uzavře manželství se stromem, Arya konečně zapomene svojí identitu a bude leda tak asasínka za prachy, Sansa uteče z krvavý řeže na svatba s Harrym a ožení se s nějakým kovářem, kterýmu porodí kupu dětí. A na Zimohrad zapadanej sněhem se vrátěj opravdoví vlci. Hezký den přeji.

Anonym

A nebo to udělají jako Mařka Terezka či Bětka Windsorská ať použiju ty, které všichni známe :-) Co s tím furt máte? Řešily to korunované hlavy a tohle byla vždy nejlepší volba - mírová a jistá - rod pokračuje. Jejich manželé si nestěžovali (nestěžují:-) )

Everett_Young

Je mi celkem jedno jestli Arya bude vraždící psycho někde na východě, hlavně když to přežije :) Zrovna jí věřím...

Tyna

Takže vlastně můžeme bejt rádi, že Přemyslovci vymřeli po meči dřív, než se u nich začala projevovat degenerace :)

Oni vlastně vymřeli už knížetem Oldřichem, Břetislav byl bastard, ale důležité je, jak si to člověk ošéfuje, že :-) kdysi jsem viděla nějaký dokument, v němž hledali důkazy, že celá akce byla vlastně domluvená. ("Vaše dcera bude českou kněžnou." "Slušná kariéra, ale váš syn je bastard, nemůžu mu ji jen tak dát." "To se nějak vyřeší...") jedním z důkazů bylo i to, že kdyby jitku/juttu vezl jako pytel brambor, brzo by mu spadla, nebo by museli jet fakt pomalu. Takže šlechtična nejspíš seděla za ním a svého únosce se držela jako klíště (na druhou stranu, kdo by chtěl v plné rychlosti spadnout z koně, to bych se držela taky...)

Anonym

Tyna - jasně, ale to už psal i Švandrlík - doporučuji :-))

ad linie - syn Daenerys a Droga by byl Targaryen ? Vládl by Západozemí jako další Targaryen? Další hlava draka? Fajn, takže Sansini potomci klíďo píďo mohou být Starkové i podle jména , ne jen podle rodu :-)

Everett_Young

Zakončení celé ságy, Bran a Meera v zemích věčného ledu:

Gepeto

:D :D Našli Velkého Jiného

flanker.27

V tomto případě spíš Velkou Jinou

Gepeto

:D To je pravda....

Anonym

GRRM na svém blogu:

WINDS OF WINTER. Yes, I'm working on that too. At the moment, I am writing about the Dothraki. More than that, I sayeth not, you know I don't like to talk about this stuff.

sarven

...a vtipne pripomína čitateľskú nedočkavosť :)

Anonym

Ja se psanim zivim a s Naerou souhlasit nemuzu, prvni verze opravdu nejlepsi nebyvaji.

heavy_head

První nápady ale jo.