!!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY

Stark z hor

Po článku, pod kterým se diskutuje o 3 nejznámnějších teoriích ( Rhaegar+Lyanna = Jon; Sarella = Alleras; Ohař neni mrtvý), by se tady mohlo diskutovat o všelijakých dalších teoriích, které se obejvily a nebo stále objevují s (pomalu) postupujícím dějem.

Tady je pár dalších známých teorií:

zelenověštec Brynden = Brynden Bloodraven

Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností

Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana

Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse

Varys je nějak pokrevně spřízněný s Targaryeny

Západozemí postihne velká epidemie Šedého lupusu, který tam zavleče (už zavlekl) Jon Connington

Brienne je potomkem Duncana Vysokého - potvrzeno GRRM v roce 2016.

Jaime je valonqar

Myrcella a Tommen zemřou ještě před smrtí Cercei, navíc už jako Lannisteři, ne Baratheonové

Euron Greyjoy si najal Muže bez tváře, aby zabil Balona a zaplatil za to dračím vejcem

roh, který dovezl Sam do Citadely a který Jon našel u Pěsti Prvních lidí je Joramunův roh zimy

Námořníkova žena z Braavosu je ve skutečnosti Tyša a její dcera je Tyrionova

Robert Strong je nemrtvý Gregor Clegane

Jeyne Westerling je těhotná, případně porodila chlapce a utekla (možná s Blackfishem, proto i ta zástava Starků), zatímco Jaimemu byla představena její mladší sestra

Septa Lemore je Ashara Dayne

Zelená Milost je Harpyje

Dany je zase plodná (event. potratila dítě, co čekala s Daariem)

Dany se nikdy nedostane do Západozemí

Dany sama někomu způsobí jednu ze zrad jí předpovězených

Rickon je na Skagosu (a stane se nakonec pánem Zimohradu)

Sansa nakonec pochopí hru o trůny a odstraní Malíčka

Olenna Tyrell se podílela na vraždě Joffreyho - bráno jako 100% na základě toho, co řekl Malíček Sanse

Jaqen H´ghar je tím tajemným Alchymistou a nyní i Patem

Syrio Forel je jedna z identit Jaqena H´ghara

Syrio Forel je/není mrtvý

Muži bez tváře způsobili konec Valyrie

Dračí ocel je/není Valyrijská ocel

mistři z Citadely zabili poslední draky a pokusí se o to znovu

Lord Manderly nechal upéct svatební koláč z mrtvých Freyů

Benjen je/není mrtvý

Benjen je/není Studenoruký - není, potvrzeno z poznámky GRRM pro editora - https://i.imgur.com/FfI1goA.jpg

Stanis není mrtvý a vyhrál bitvu u Zimohradu/ bitva se nekonala a on použil Karstarkovy havrany, aby oklamal Boltony

Jon není mrtvý - byl jen zraněn a dostane se z toho / Melissandra mu dá ohnivý polibek / bude chvíli sdílet tělo s Duchem než se vrátí do svého opraveného těla

můj osobní tip na závěr - vznik Bílých chodců je nějakým způsobem z minulosti spojen se zelenověštci (proč by jinak neútočili na čarostromy a jak by je mohl Brynden tak lehce odblokovat)

Pokud projdete Stínem(za Ašajem), tak vyjdete na sever od Zdi - tato teorie se objevila v debatě, tak ji přidávám

Tak diskutujte, co je/není pravděpodobné, případně se podělte o další a další teorie, které se vám zdají pravděpodobné...

Jay

@Mikjan: Pravdu díš, nějak se mi u té diskuze vybavil klasický vtip o tom, co je legální a logické.
- Každopádně zajetí Tyriona provedla lady Stark, ale zajali jej vojáci Tullyjských rodů. a v té době se ještě právo relativně dodržovalo, jinak by se z Eyrie nedostal živ.
- Jaime napadl Neda, když Ned byl pobočníkem
- V tutéž dobu Hora napadá Říční lordy (neprávem)
- Robb vytáhne na jih až po převzetí vlády Joffem, a v tu dobu vyráží na Říční lordy i Jaime s armádou a Tywin na sever.
- Frey by se měl samozřejmě chovat podle "košile bližší kabátu" (jako se zachovali seveřané) a podléhat přímo lennímu pánovi (Tullyům - nejen, že jim na pomoc nevyrazil, ale zároveň chtěl výhody za přechod armády, která jim na pomoc šla). Navíc zkušenost z Robertovy rebélie... a Cat jasně zdůvodnila, proč nemůže jít vyjednávat Robb. Nikdo neříká, že poprava takového zpupného lorda Robbem by byla "čistá", ale pro pragmatika by byla ospravedlnitelná (ergo očekávám, že se objeví někdo dostatečně pragmatický, kdo s nimi naoko uzavře mír a pak nazdar). Robb pragmatik nebyl, jen idealista a věřil, že s každým vyjde po dobrém a že všichni budou držet slovo - nic víc, nic méně. Ano, později porušil slovo a popravil Karstarka (tj. začal hrát tvrději, ale bez zkušeností, jak se taková tvrdá hra hraje). Hrát tvrdě od začátku, tak žije, držet se své cesty a dodržet slib, tak asi taky (jen ten respekt, ale třeba by jej tchán z rodu Freyů poučil... :o))... ale historie není o "kdyby"...

Gepeto

JoffreyWater napsal(a):

@Everett_Young Jo takhle, takže když Stark udělá takovouhle zmrdovinu tak je to naprosto v pořádku, když to udělá někdo jiný tak to v pořádku není :D

Jeden čin nerozhoduje o charaktere. Starkovia vyznávali česť a boli srdcom dobrí. Ak by toto bola jediná Freyova chyba, nedbám, ale nebola jediná. Ty zase absolútne ignoruješ pozadie a staviaš to na jednej veci. Lannisterom, Freyom a podobným sa odpustí celá sada odporností, ale Starkovia sú zlí za jednu vec.

Frey za Rebílie neobhájil ani Rhaegara, ani Roberta. Prechcane počkal. Zradil v podstate obe strany naraz. Frey je ten posledný, koho by som hájil, že bol v práve. Prečo by si Robb nemohol tiež vyberať čo chce, ale Freyovia áno?

Dreamer

JoffreyWater napsal(a):

Jen tak mimochodem, není náhodou jeden Frey ženatý s Lannisterkou? To je další věc pro obhajobu Freyů.

ale no tak :roll:

Gepeto

@Dreamer Náhodou je to skvelá pointa. Tywin bol ženatý s Lannisterkou, takže to obhajuje jeho zaujatosť svojím rodom =D

JoffreyWater

@Gepeto Mě prostě nesedí kvůli té jejich přehnané cti :D já mám prostě rád spíš záporáky než klaďase :D

JoffreyWater

Hrají si na čest a přitom jsou sami namyšlení a arogantní vůči všem ostatním. To Lannisterové a Freyové a jim podobní to aspoň neskrývají. Alespoň tak mi to přijde :D

Dreamer

@JoffreyWater čestnost a dobráctví bych nebrala u Starků jako charakteristiku rodu, spíš se to týká jednotlivců, třeba Nedův bratr Brandon rozhodně nebyl žádný svatoušek.

Achileus

JoffreyWater napsal(a):

Nějaké nové informace ohledně vydání Vichrů?

Prý pozim 2015

Achileus

Everett_Young napsal(a):

@JoffreyWater No, hlavně kdo by je chtěl za spojence po tom co udělali. Jasně, můžeš se hájit tím, že byli v právu, ale nikdo s trochou rozumu už jim nikdy věřit nebude. Stannis by měl vyhlásit na Freye i na Boltony odměnu na hlavu, pokud si chce naklonit seveřany.

Pokud vím jsou spojenci Boltonů

Achileus

Jay napsal(a):

JoffreyWater napsal(a):

Nějaké nové informace ohledně vydání Vichrů?

Winds of winter are coming... soon,... probably,... maybe... Já vím, ono to ani vtipné není.

Říkal podzim 2015, ale vzhledem k Martinově průměrné rychlosti psaní se nejspíš dozvíme, že má napsáno tři čtvrtiny vichrů, které vydá tak v roce 2017 a Sen o jaře vyjde tak v roce 2100 :-D plus mínus pár století

Gepeto

Červení kňazi vyznávajú Pána svetla a veria v Pána temnoty. Dvoch pomenovaných bohov. Jeden sa nazýva R'hllor, druhého meno (akokoľvek ho zjavne má) sa nesmie vyslovovať, preto sa využíva výraz ,Velký Jiný'. Otázka: Môže byť VJ meno nejako významné? Alebo ide iba o niečo, čo má v mytológií znieť tajomne a zakázane?

Napadlo mi, že R'hllorovo meno Martin vykúzlil ako:
Red Heller (Farba a elementárne miesto + ER prípona činiteľa)
=> Red Hller (vynechal druhé písmeno druhého slova)
=> Red Hllor (OR je staršia forma prípony ER [mentor, tútor, konvertor])
=> R'Hllor (spojil vynechaním ostatných písmen prvého slova ponechávajúc len začiatočné)

Z toho VJ by mohol mať meno (používajúc namiesto Red White/Blue/Ice a druhé slovo Heavener alebo Savior [opaky]): W'Havenor/B'Havenor, I'Svior.

Akokoľvek sa tomu Martin asi nebude venovať, ak by sa nejaké podobné divné slovo zjavilo v ďalšej knihe, mohlo by ísť o meno VJ.

Gepeto

A vidím, že nie som jediný, ktorý takú kravinu rieši:
http://asoiaf.westeros.org/index.php/topic/63466-the-name-of-the-great-other-spoiler/

Akokoľvek Hodora by som Velkým Jiným nenazýval, paradoxne môže ísť o predzvesť (kliatbu, proroctvo), keďže podľa toho, čo píše, jeho pravé meno je iné.

K tomu ma zaujalo toto:

Here is a crazy idea: whatever Hodor means, it has something to do with the Great Other. But the guy is innocent. Instead, when he was little, he had the potential to be a greenseer like Bran. The three-eye crow came to him just like Bran and showed him the Heart of Winter. Only poor young Walder couldn't take it and it fried his brain, so now he is just a simpleton, always saying the same word which relates to the Heart of Winter.

brbr

@Gepeto To je u vás tak velké vedro? :-)

Gepeto

@brbr :D No áno, so psom som chcel dať dlhú prechádzku, lenže pri tom teple sa anijemu nechcelo ísť ďalej. Tak musím aspoň myslieť na chlad.

flanker.27

druhého meno (akokoľvek ho zjavne má) sa nesmie vyslovovať, preto sa využíva výraz ,Velký Jiný'.

Tak mě napadá, JHVH se taky nesmí vyslovovat. Asi je to Velký jiný :D

Petr489

JoffreyWater napsal(a):

Já si myslim že by ho Freyové nepodrazili kdyby dodržel slib.

Já si zase pamatuju, že část Frejů už na Harenově řišila s Boltonem, že by měli se vzdát, když Malíček domluvil sňatek Jofryho a Tiryon Myrcely. A on jim na to odpověděl: A kdo mu to navrhne když ten chlapec vyhrává všechny bitvy.

Jay

@Gepeto: I'Svior je super, jen se obávám, že bylo-li by to takto "popisné" jméno, tak nemají důvod říkat místo toho totéž jinak.
Ad Hodor: Já pevně doufám, že to bude zkomolenina slova Honor (pro neangličtináře "Čest") a že se to bude vztahovat k mládí Staré chůvy a Dunka.

JoeGyry

http://imgur.com/a/GRIkN#1

veľmi pekné spracované mapy a rozloženia kráľovstiev od Veku Hridnov po Skazu Valýrie. Často sa tu ľudia pýtajú na 7 kráľovstiev tak toto snáď pomôže :)

Peterko

Pri čítaní som si spomenul na krásny citát: NÁROD KTORÝ SA NEPOUČÍ Z VLASTNEJ HISTÓRIE, JE ODSÚDENÝ SI JU ZOPAKOVAŤ.(neviem, či som to dal presne...)

Napr. Neverte Freyom, sú to kurvy .. a ty im znova veríš a spoliehaš sa na nich tak sa na teba vyserú zas noo ..

Peterko

Aj tak si stále myslím že tá kráľovná, ktorá má nahradiť Cercei bude Sansa ..

CervenKa

@JoeGyry Ty mapy jsou skvělé. Akorát se mi nezdají ti Lannisteři, myslela jsem, že se Casterlyové nechali vypéct později :D

Achileus

Peterko napsal(a):

Aj tak si stále myslím že tá kráľovná, ktorá má nahradiť Cercei bude Sansa ..

Né

Slenjoy

JoeGyry napsal(a):

http://imgur.com/a/GRIkN#1

veľmi pekné spracované mapy a rozloženia kráľovstiev od Veku Hridnov po Skazu Valýrie. Často sa tu ľudia pýtajú na 7 kráľovstiev tak toto snáď pomôže :)

To jsou pěkný mapy :D

JoffreyWater

Koukám, že nejvíc královských linií se vystřídalo v říčních krajinách :D

Jay

@JoffreyWater: Tak,... oni jsou celkem na ráně... abych tak řekl.

Jay

@Gepeto: Jen tak mimochodem, stejnou logikou lze velmi snadno dojít i k tomu Hodorovi... :)
Great Other -> G'other ->(změna -er na -or) G'othor -> (th a d se čte podobně) G'odor -> (G a H k sobě taky mají foneticky blízko) H'odor (Nehledě na tu severskou mytologii, kde nějaký ten Hodeur coby bůh zimy figuroval...)
Ale přesto pevně doufám že Hodor říká to své hodor jako zkomolení HONOR... (jen tomu v poslední době nevěřím tolik jako dříve...)

Phoebea

Jay napsal(a):

@Gepeto: Jen tak mimochodem, stejnou logikou lze velmi snadno dojít i k tomu Hodorovi... :)
Great Other -> G'other ->(změna -er na -or) G'othor -> (th a d se čte podobně) G'odor -> (G a H k sobě taky mají foneticky blízko) H'odor (Nehledě na tu severskou mytologii, kde nějaký ten Hodeur coby bůh zimy figuroval...)

:applause: takže vlastně Bran se nám umí vtělovat do Velkého Jiného. No tak to už se o osud západozemí nebojím ...

JoffreyWater

Třeba je Bran Velký Jiný.

Nevada

A Joffrey převtělení R´hllora, a proto se teď Melisandře v plamenech zjevuje jen Sníh, místo Stannise.

Gepeto

@Phoebea To, že Hodorov meno môže mať s VJ niečo spoločné ešte nemusí znamenať, že je ním on :D Proste ho mohol vidieť v detstve alebo čosi a to mu privodilo traumu. Na Hodorovi je fascinujúce práve to, že by ani muche neublížil a to má moc na to dosť ublížiť.