› ›

Jorah Mormont - vyslysi posledni prani sveho otce?

babaovebabaove
upraveno 30. května 2013 v Postavy a bytosti
Stary Medved rekl Samovi, kdyz umiral, aby vyridil jeho synovy, ze mu odpousti a ze jeho pranim je, aby se pripojil k Nocni Hlidce. Myslite si, ze se Sam a Jorah setkaji a ze se opravdu Jorah pripoji k NW?
1356

Komentáře

  • Alef_peAlefAlef_peAlef
    Černá_Alison napsal(a):

    @Everett_Young A ještě ti k tomu dám přáníčko
    image

    a jako vidim, v rámci toho "value" použili predtištený karton pre krabice od mlieka(nízkotučné), aspon to tak pripomína ;D :twisted:
  • DreamerDreamer
    @Černá_Alison ne, to je smutný seriálový Jorah :D
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    Každopádně úplně všichni Mormontové v knize Od Dacey přes Maege a Starého Medvěda se zatím projevili jako absolutně loajální vůči tomu komu slouží což je jedna z vlastností za kterou si jich velice vážím.
  • Černá_AlisonČerná_Alison
    @Dreamer Jach tak :-) Já myslela, že to má být něco na způsob Oldy vždy spravedlivého :-))

    @Everett_Young V tom s tebou naprosto souhlasím - Mormonti jsou jeden z těch úctyhodných a čestných rodů. Pořád bych ještě chtěla vědět, co se Jeorovi honilo v hlavě, když se dobrovolně rozhodl jít na Zeď. Jeden z charakterů, na které GRRM ještě nevybalil žádnou špínu (co není může být, že) a tudíž mi je ho ohromně líto, že se synek nepotatil. Zkrátka si furt říkám, jak mu bylo jako tatovi :(
  • BlackfishBlackfish
    Nešel tam kvůli Jorahovy?
  • ThorarThorar Když umřel, tak umřel.
    @Blackfish nešel. Šel tam dobrovolně, nevidim na tom nic zvláštního.
  • Everett_YoungEverett_Young Praise the sun
    @Blackfish Ne, šel tam dobrovolně když mu předal vládu nad ostrovem, asi že už je dost starej aby tam tomu šéfoval sám.
  • Černá_AlisonČerná_Alison
    Jo šel dobrovolně, podle toho, co víme...přesto bych ráda věděla, co byl ten jeho vnitřní důvod...být prospěšný, tam, kde cítil, že to je třeba nebo nějaká osobní krize ve smyslu pokání nebo závazek, o kterém nevíme, šel za něčím, nebo odcházel od něčeho....zkrátka bych mu ráda nakoukla do myšlenek.
  • HildegardaHildegarda
    ....a v tom hraje roli trojnásobná porážka krále Dagoberta a židovští obchodníci, kteří se vrhli na nehlídané slovanské vesnice jihu země a odvlekli ženy a děti do otroctví, dřív než se muži vrátili z vítězné bitvy :(
    jop, krasny a bezpecny stredovek ;)
  • Černá_AlisonČerná_Alison
    upraveno 31. května 2013
    Dagobert je starověk, holka.
    V té době Slované žili v kmenových zřízeních. Tu poslední vítěznou bitvu vedl žrec Radegasta a honosil se i stejným jménem. V té bitvě padl, leč Slované Dogoberta potřetí a definitivně porazili.
    Tady středověk tedy nebyl.
  • Černá_AlisonČerná_Alison
    upraveno 31. května 2013
    Což mi připomíná, že z tehdejší doby existuje nejvíce záznamů o Slovanské společnosti z pera Saxona Gramatika, který napsal nejstarší dánskou kroniku Gesta Danorum. Rujana tehdy patřila Slovanům a bylo to sídlo léčitelů. Dánský král, kterého tam kronikář doprovázel, se tam také jel léčit a za vyléčení věnoval Svantovítovu chrámu drahokamy zdobený zlatý pohár. Saxo popisoval tehdejší slovanskou společnost jako abnormálně humánní a sociální, protože se starali o své nemocné,"důchodce", sirotky a vdovy líp než kdekoliv viděl.

    Edit: Cornelius Tacitus v Obojí Germánii (tou druhou myslel Slovany na našem území) rovněž popisuje našince velmi pochvalně a dává je v mnohém za příklad římanům.

    Edit: měla bych upřesnit, že Saxo Gramatikus žil až ve dvanáctém století, ale psal kroniku, takže tam bylo spousta údajů zpětně a jeho zdroje byly různé.
  • JoeGyryJoeGyry
    @Černá_Alison odkiaľ čerpáš tieto info. názov knihy teda napr.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 31. května 2013
    @Chmur Že kvuli nějaký slepici dělal krávoviny není polehčující, ale přitěžující okolnost. Je to vůl.

    P. S. Jsem rád za připomenutí onoho rozhovoru s Vondruškou. Příští čtvrtek bude u nás v knihovně s přednáškou na téma "Život ve středověkém městě", na kterou jdu. Dostal se mi do ruky druhý lístek, kdo jste z Prahy a máte zájem, přihlašte se.
  • brbrbrbr
    @Černá_Alison Ehm...
    V roce 631 se Slovanům pod vedením Sáma podařilo porazit jeden ze tří proudů vojsk merovejského krále Dagoberta I. mířících do centra "říše" někde na jižní Moravě. Stalo se tak u Wogastisburgu, pravděpodobně v SZ Čechách. Informace se dochovaly v tzv. Fredegarově kronice.
    Toto období považujeme za raný středověk. Toliko historické okénko.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Problém je, že označení starověk/středověk je věcí úmluvy. Lidi se najednou neprobudili a neřekli si "ha, žijeme ve Středověku". Počátek středověku se stnovuje na rok 476, tj. zánik Západořímské říše, ale lidi, kteří v té době žili, žádnou změnu vlastně toho roku nepocítili, protože Západořímská říše už byla dávnop jenom stín. Spíš by se to mělo vnímat jako předěl období, který se hospodářsky/politicky/společensky lišily, ale ten přechod trval staletí. O středověku s tím, co si pod ním představujeme, by se ve střední a západní Evropě dalo mluvit tak od 7.-8. století, kdy se definitivně usadila většina pochodujících národů a přešla na hlavní hospodářskej systém -feudalismus. Byť jeho zárodky už jsou v dávno v římskejch latifundiích, který vznikaly někdy od druhýho století.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    @flanker.27
    Predstav si, aké by to bolo sa raz prebudiť a uvedomiť si, že si žil dve veľké érne obdobia zatiaľčo iní prežili tak desatinu jedného :)
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Branislav_Gepeto Třeba žijeme nějaký postnovověk, ale dočteme se to až v učebnicích za 500 let :)
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    upraveno 31. května 2013
    flanker.27 napsal(a):

    @Branislav_Gepeto Třeba žijeme nějaký postnovověk, ale dočteme se to až v učebnicích za 500 let :)

    Obávam sa, že potom sa už nedočteme, budeme vyzerať asi ako princezná z Kliatba bratov Grimmovcov :D

    Ale vtipné je, že to celkom pravdepodobné je. Takže som žil v novoveku a postnovoveku :D Jupí
    Čo na to @MissUtahraptor, ktorá prežíva už od čias dinosaurov - minimálne jej druh... :D
  • ChmurChmur
    upraveno 31. května 2013
    Že kvuli nějaký slepici dělal krávoviny není polehčující, ale přitěžující okolnost. Je to vůl.
    Pro někoho vůl, pro jiného romantický hrdina. Záleží na úhlu pohledu, a hlavně, kdo se dívá.

    Navíc Jorah udělal několik nehezkých věcí, ale zároveň je to i muž jehož některé činy lze obdivovat.


  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    Já si teda romantickýho hrdinu představuju trochu jinak, než jako variaci na Humberta Humberta.
  • ThorarThorar Když umřel, tak umřel.
    upraveno 1. června 2013
    Co to je stredovek? od 4:50

  • AskiaAskia
    Všichni jste určitě netrpělivě čekali, hryzajíc si nehty až do krve na můj názor :D který rozsekne debatu a tak.
    Jorah je neskutečný blbec! Ale když zrovna nemyslí pyjem, tak je to celkem sympaťák, pouze však v porovnání s ostatními zoufalci, kteří se vyskytují okolo. Kdyby byl v západozemí, tak by srovnání zajímavosti charakteru s okolím tolik nevyzdvihovalo jeho "charakter", který vyniká v záplavě východních pomatenců s harpyjema na hlavě a tak podobně. Ve skutečnosti není jeho příběh ani moc propracovaný a není to ani filosofií se odlišující nebo jinak zajímavá postava.
    Prostě blbec.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Thorar To řeknu klidně zpaměti. Střet, který je od obou konců stejně vzdálen za předpokladu, že oba ty konce jsou konstatntní neboli neměnné.
  • sarvensarven
    Chmur napsal(a):

    Že kvuli nějaký slepici dělal krávoviny není polehčující, ale přitěžující okolnost. Je to vůl.
    Pro někoho vůl, pro jiného romantický hrdina. Záleží na úhlu pohledu, a hlavně, kdo se dívá.

    vidím to rovnako
  • HildegardaHildegarda
    Černá_Alison napsal(a):

    Dagobert je starověk, holka.
    V té době Slované žili v kmenových zřízeních. Tu poslední vítěznou bitvu vedl žrec Radegasta a honosil se i stejným jménem. V té bitvě padl, leč Slované Dogoberta potřetí a definitivně porazili.
    Tady středověk tedy nebyl.

    Dagobert je stredovek, zeno ;)
    Teda mozno mate v ceskych osnovach nieco ine ako my, ale u nas sa konci starovek padom Zapadorimskej rise 476 a Dagobert bol v roku 600. Ratat este viem ;)
    Takze stale mi ta bezpecnost stredoveku akosi unika
    :-k
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    upraveno 1. června 2013
    Raný středověk v období konce stěhování národů a středověk řekněme 13.-15. století, který by odpovídal světu Písně ledu a ohně, a o kterém nepř. mluví Vondruška v tom videu, jsou poměrně dost odlišná období, po stránce společenského uspořádání, hospodářské a úrovni života vůbec.

    Ostatně běžný život člověka a jeho bezpečnost za obvyklých okolností jsou něco dost jiného než je-li tento život zasažen válkou a procházející armádou nepřítele (což je "bezpečnostní problém" i dneska).

    Ostatně Novověk se datuje obvykle od objevení Ameriky Kryštofem Kolumbem, přesto přelom 15. a 16. století je úplně jiné období, než rok 2013, ačkoli tabulkově školomětsky je to totéž.

    Středověk by se tudíž dle mého neměl ani tak vymezovat časově, to by mělo bejt spíš orientační hledisko, jako spíš z hlediska společenského a hospodářského uspořádání. Z tohoto hlediska by Sámova říše skutečně odpovídala spíš ještě období starověkému.

    Každopádně to, že prochází armáda a znásilní ženy, vybere zásoby a něco semtam spálí, není jev, který by byl charakteristický pro nějaké období, to se dělo ve starověku, středověku i novověku až do dnešních časů.
  • brbrbrbr
    flanker.27 napsal(a):



    Středověk by se tudíž dle mého neměl ani tak vymezovat časově, to by mělo bejt spíš orientační hledisko, jako spíš z hlediska společenského a hospodářského uspořádání. Z tohoto hlediska by Sámova říše skutečně odpovídala spíš ještě období starověkému.

    To pořád nic nemění na tom, že se z historiografického hlediska Sámova říše prostě do raného středověku řadí. Krom toho, se pro naše území pojem starověk moc nepoužívá. My jsme tady měli pravěk, protohistorii (tam se vlezou i Keltové a Germáni), raný středověk (rs. 1-4), středověk (vrcholný, pozdní), novověk (jako obvykle raný, pozdní - každému podle jeho gusta), atd.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @brbr Což je jen konvence. Rozdělovat něco na starověk a protohistorii je asi jako se dohadovat jestli je bota černobílá nebo bíločená.

    Byla-li v debatě narážka na bezpečnost ve "středověku", mělo by se k tomu specifikovat, v jakém období a kde konkrétně, protože středověk v sobě zahrnuje dle časového hlediska období Sámovy říše a pevně ukotveného přemyslovského státu, což jsou dost odlišné záležitosti, jak jsem o tom psal výše.

    Rozdíl je i v tom otroctví, zatímco v raném středověku bylo ještě poměrně běžné, byť už nehrálo hlavní hospodářskou roli, ve vrcholném středověku už minimálně u nás prakticky neexistovalo.
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Jorah je romantický hrdina podľa toho, ako to beriete. Romantický hrdina z romatinzovanej literatúry by údajne mal trpieť neopätovanou láskou. V učebnici Literatúry som čítal, že postava kňaza Frolla z Chrám Matky Božej v Paríži sa berie za najromantickejšiu postavu vôbec. To ma prekvapilo. Chvíľu som uvažoval, či to nemalo patriť skôr na Qvasimóda. Ale bolo to pri Frollovi. Tak keď už môže byť romantický niekto, kto dá popraviť ženu, ktorá mu neopätovala lásku a pozerá sa, ako sa dusí, v tom prípade je romantický hrdina aj Tywin.
  • brbrbrbr
    @flanker.27
    Jasně, s tím tvým druhým odstavecem souhlasím. Jen jsem se snažila zastat Hildegardy, která dostala "za uši" :-), když řadila Dagoberta do středověku.

    Co se týče otroctví v raném středověku, tak zrovna u nás hrálo ještě v 10. století dost podstatnou ekonomickou roli (teď myslím takovu tu srandu, kdy jsme chytali východní bratry a exportovali je na západ :twisted:). Ale to ty víš, takže je to jen nošení dřeva do lesa a od Nevady si vykoledujeme velké OT :-)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.