!!!POZOR SPOILER VŠECH DÍLŮ SERIÁLU A VŠECH KNIH!!! Teorie z Písně a z Hry

Nedávno se s odvysíláním páté série objevil problém se s spoilery. V diskuzi !!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY icefire.cz/forum/discussion/51359/spoiler-teorie-ve-svete-asoiaf-pouze-knihy#latest je problém, že spoustu lidí začalo své teorie odvíjet od dění v seriálu a tím vyzrazovat děj čtenářům. Já jsme se tedy rozhodl zaměřit na skupinu, která četla všechny knihy a viděla všechny díly seriálu a chtěla by ovšem volně diskutovat. Já se tu pokusím tedy uvézt pár teorií na děj ve Vichrech Zimy. U některých s přimíchám informace ze seriálů. Prosím debatu o tom o rozdílech seriálů a knih a jak se budou moc nakonec lišit směřujte sem icefire.cz/forum/discussion/51767/spoilery-rozdily-v-serialu-spoiler-vsech-knih-a-epizod-serialu. Tenhle topic zakládám, protože chci vytvořit místo, kde se bude moct argumentovat i informacemi ze seriálu a nedocházelo k nepříjemnostem v ostatních diskuzích. Jinými slovy, chcete-li neomezeně fantazírovat, jste na správném místě. :dance: Zároveň bych poprosil, zdržte se diskuze o tom jestli je nebo není závádějící používat informace ze seriálu, když může kniha a seriál skončit různě. Bez tak se to z a) bez Vichrů nedovíme a za b) jde mi o práci se všemi dostupnými informacemi.

Zde předkládám teorie, které jsem četl na internetu, viděl zde v diskuzích nebo mne sami napadly. Neuvedu žádnou z teorií zmíněnou Starkem z Hor v jeho vláknu, ale samozřejmě je i tady účelem, aby jste vymýšleli svoje a diskutovali o všech konspiracích známých i neznámých. A konec mého vykecávání zde seznam:

1. Melisandra v Tanci zmiňuje, že k jejímu klamavému kouzlu je potřeba věc, která patří člověku, jehož podobu chce vytvořit. Mimo jiné zmiňuje váček s kůstkami. Dostala se nějak Melisandra k Davosovu váčku pro štěstí o nějž přišel na Černovodě a chce ho využít k vytvoření falešného Davose a zvýšit tak svou kontrolu nad Stannisem?
2. Brynden Tříoká Vrána je ve skutečnosti Bílý Chodec. Odpovídalo by tomu to, že se v seriálu objevil Noční Král jako jeden z Chodců, tudíž je možné, že někteří Jiní byli případně všichnni byli původně lidmi.
3. Jiní jsou ve skutečnosti změnění lidé, kteří používají černou magii. Viděli jsme, že Qyburn dokázal vytvořit nemrtvého Gregora Cleganea. Není tedy možné, že Jiní jsou původně lidé používající magii podobnou té Qyburnově?
4. Jiní původně obývali celé Západozemí, Zeď postavili na obranu proti lidem(led je elementem Jiných a z ledu je tvořená Zeď.)
5. Stannis Baratheon je valonquar, popřípadě někdo ze Starkových dětí nebo Písečných hadů. Valonquar znamená mladší bratr nebo malý bratr, ale bylo někdy řečeno čí mladší nebo malý bratr to má být? A může být valonquar i osoba ženského pohlaví_
6. R'hllor je ve skutečnosti Velký Jiný a Melisandru ovládá skrz špatné vize.
7. Noční Král se oženil s Jinou popřípadě nemrtvou ženou, aby předešel válce sňatkovou politikou, když Jiní chtěli dobýt zpátky to o co přišli.
8. Varys je bastardem Šíleného krále, proto ta vysoká pozice v radě velká důvěra, kterou mu Aerys svěřil. Příběh o dětství může být smyšlený.
9. Tyrion je ve skutečnosti dítě Aeryse a Joanny.
10. Rhaegar Targaryen byl Azor Ahai a jeho zabitím odsoudil Robert Baratheon a povstalci celé Západozemí.
11. Robert Strong má hlavu Robba Starka. Stark se dá z němčiny přeložit jako Strong = Silný
12. Pod Zimohradem spí drak, popřípadě leží mrtvý Targaryen
13. Stannis napsal růžový dopis po tom, co odhalil, že ho Melisandra oklamala s upálením Manceho Nájezdníka. Počátek nesvárů mezi Stannisem a Melisandrou v seriálu může být nahrazeno rozepřemi po upálení Shireen.
14. Aegon je potomkem Rhaegara a Lyanny a dvojče Jona.
15. Quaithe je ve skutečnosti Rhaella Targaryen matka Daenerys.
16. Oberyn otrávil Tywina stejným jedem, který použil Tyrion na Cersei ve Střetu Králů a proto byl Tywin ve svou smrtelnou noc na latríně.
17. Ser Barristan padne v bitvě u Meeren. Stejně tak Hizdar
18. Euron Greyoj je Daario.
19. Val upálí Shireen, protože vyvolá epidemii šedého lupu mezi divokými. Popřípadě Melisandra obětuje Shireen pro oživení Jona Sněha.
20. Všechno se to Nedovi zdálo a probudí se pod čarostromem zpátky na Zimohradě.
:-D
17810121320

Komentáře

  • Kdo mě to ujišťoval, že ser Arthur bude mít jen jeden meč? :D Kde je vůbec Malíček? Ztratil se někde mezi světy, když se snažil teleportovat? :D
  • SagartSagart Amo ergo sum
    @Aidunale Celý tento díl se snažil Malíček znovu rozjet teleport, který jej dostane do Údolí.
    Soudě podle upoutávky na čtvrtý díl...
    :D
  • Sagart napsal(a):

    @Aidunale Celý tento díl se snažil Malíček znovu rozjet teleport, který jej dostane do Údolí.
    Soudě podle upoutávky na čtvrtý díl...
    :D

    Tak tentokrát ten teleport nepotřeboval, přeci jen měl rok dostat se do Údolí.. nebo 11 měsíců mezi sériema :D

    Všimli jste si taky u Bloodravena, jak byl překvapen, že mladý Ned slyšel Brana. Pak sice nakecal Branovi o suchým inkoustu a větru, ale nějak to na něj buď zapůsobilo, minimálně ho to znejistilo.
  • SagartSagart Amo ergo sum
    sfik napsal(a):



    Tak tentokrát ten teleport nepotřeboval, přeci jen měl rok dostat se do Údolí.. nebo 11 měsíců mezi sériema :D

    Nevím, zda bylo mezi sériemi tolik času. TO by tam Jon ležel dost dlouho a myslím, že taký extrém by nenapadl ani Dumb a Dumber... :D
  • @Sagart no právě jsem upozorňoval na to, že ten rok mezi sériema je zrádný na obě strany, člověk sice zapomene že neuběhlo mnoho času a nepřipadá mu divný že je Malíček zase na druhý straně říše, ale pak ho pleskne do očí že Bran by mohl hrát basketball a Yara Greyjoy vypadá jak po nějaký hormonální léčbě (?) nebyla ta ženská těhotná? protože vypadá úplně jinak...
  • @sfik: Ty ale nebereš v potaz, že po entí stravě se hrozně moc roste, zeptej se Pipina a Smíška... No, tak měl Bran semínka čarostromu a přes noc nám trochu vyrostl, to známe od JRRT. :o)
  • čo si myslíte o tomto? Ide o nejaký návrat do minulosti alebo žeby sa naspäť na scénu vrátil Brynden černá ryba ?

    image
  • @dadkov Yop, Brynden by měl v téhle sérii být, pokud mě paměť neklame.
  • @svoa00 takže reálne drží nejakú pevnosť.. neviem či v seriály bolo priamo povedané že riverrun padol... taká bláznivá teória ale možno Sansu korunujú na kráľovnu v domnení že je posledný preživší stark a pod jej práporcami pôjdu proti Boltonom a ona vyšle Briene a Podricka do riečnych krajín verbovať a to by sa mohlo celkom pekne rozbehnúť lebo defacto je aj Riverrun jej kráľovstvo..
  • dadkov napsal(a):

    @svoa00 takže reálne drží nejakú pevnosť.. neviem či v seriály bolo priamo povedané že riverrun padol... taká bláznivá teória ale možno Sansu korunujú na kráľovnu v domnení že je posledný preživší stark a pod jej práporcami pôjdu proti Boltonom a ona vyšle Briene a Podricka do riečnych krajín verbovať a to by sa mohlo celkom pekne rozbehnúť lebo defacto je aj Riverrun jej kráľovstvo..

    V době D&D je nevyšle, ale teleportuje se tam přímo i s nimi z Černého hradu :-D

    Btw větev, kde Sansa alias Alayne je na Orlím hnízdě, je v seriálu úplně mrtvá? Nějak jsem nesledoval 4. a 5. sérii...
  • @naked.in.rain: Alayne na Orlím hnízdě byla (aby si teta udělala pilotní kurz), ale Malíček ji poslal Ramsayemu za nevěstu, což lze Debilovi s Dementem (D'n'D) těžko odpustit (už jenom proto, že Malíček by se trumfu -natož Sansy- takto nezbavil)...
  • Odbočím od těch všemožných hovadin, kterých se DD dopouští a zeptám se vás, jak jinak chcete řešit tolikrát zmiňovaný teleport? Jedna sérka má deset dílů, to je opravdu málo času, aby se výrazně řešilo cestování. Takto našlapaná předloha, potažmo teď už rozjeté dějové linie neumožňují podle mě nic jiného, než teleport neřešit, protože jinak by musel mít seriál o polovinu postav méně, o lokacích ani nemluvím a nikomu by se to nelíbilo. Martinem předložené vzdáelnosti těžko mohou během hodinové stopáže zahrnout...
  • @Mellien: Musejí vkládat mezi jednotlivé scény takovou tu mapu, po které běží červená čára a nejlíp ještě s počítadlem dní. Něco jako kombinaci mapy z Indiana Jonese a hodin s očima z Byl jednou jeden člověk. :-)
  • @Mellien: V podstatě není problém, že se postavy přemisťují "mimo obraz", v tom @Velbloud mapka není zlepšení. Zlepšení by nastalo ve chvíli, kdy by scénáristi použili to co mají na krku k něčemu jinému než aby jim do krku nepršelo a nedopouštěli se takových pitomin jako
    scéna jedna: M jede vyjednávat z KL do BB
    scéně dvě: M vyjednává v BB
    scéna tři: KL, z kontextu krátce (den) po scéně 1, M nepřítomen - rozebírají události ze scény 2 aniž by se je měli jak dozvědět...
  • GepetoGepeto ( ͡° ͜ʖ ͡°)
    Mellien napsal(a):

    Odbočím od těch všemožných hovadin, kterých se DD dopouští a zeptám se vás, jak jinak chcete řešit tolikrát zmiňovaný teleport? Jedna sérka má deset dílů, to je opravdu málo času, aby se výrazně řešilo cestování. Takto našlapaná předloha, potažmo teď už rozjeté dějové linie neumožňují podle mě nic jiného, než teleport neřešit, protože jinak by musel mít seriál o polovinu postav méně, o lokacích ani nemluvím a nikomu by se to nelíbilo. Martinem předložené vzdáelnosti těžko mohou během hodinové stopáže zahrnout...

    Celý ten vtip s teleportom vznikol v druhej sérií, keď mali DnD potrebu vytvoriť temer zbytočnú scénku rozhovoru Malíčka a Tywina, kde Malíček v priebehu pár hodín prešiel vzdialenosť, ktorá bola dobrým 10-násobnkom toho, čo Arya v knihách prešla za týždeň (utekajúc pred Boltonom).

    Práveže postáv by bolo viac, pretože jedna postava by neprevzala úlohu troch iných postáv a nemusela sa takto teleportovať po celom Westerose v priebehu jedného dielu.
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @Gepeto A ještě bych přidal, jak si Melisandra přišla přímo doprostřed válčícího Západozemí pro Gendryho.

    Mimochodem, to tak jedu ráno autobusem do práce, přede mnou na sedadle dva mladý cápci vzrušeně diskutujou a já zaslechnu "hele, to von ten Robert Silný umřel, von ho ten Oberyn zabil, ale zase ho vzkřísili a von je teď monstrum..."
  • @flanker.27 Proto když nosím jako teenageři sluchátka do hromadné dopravy, nedělám to proto že se cítím jako teenager ale proto, že to je praktické :D
  • @sfik Že nutně potřebuju sluchátka jsem zjistila když jsem si vyslechla něco o učitelce francouzštiny. Začalo to tím, že kráva (a horší a horší slova), protože chce do testu znalosti slovíček že 2 lekcí. Plynule se přesunuli k jejímu poprsí a erotickým představám o ní.
  • @Terezička No, na druhou stranu, co si tak pamatuju, tak erotické přednosti učitelky občanské nauky jsme řešili taky. Jen bič jí chyběl v ruce (v dobrém samozřejmě) :D
  • KrisaKrisa Co může zmoknout, může zmoknout.
    upraveno 11. května 2016
    @Terezička Buď ráda za trochu čuňačinek. Tak před rokem jsem byla nucena poslouchat debatu o kolonoskopii celou cestu z Příbrami až do Prahy. Neunikl tomu nikdo z narvaného autobusu a to se to pan řidič snažil přerazit country rádiem.
  • Rozhovorů o GoT teď vyslechnu za zastávkám MHD a v dopravních prostředcích docela dost, hlavně puboši to silně prožívají :)
  • MonteKarstarkMonteKarstark The Sun of Winter
    Autobusy jsou takové pojízdné vzdělávací kroužku. Když si nezacpete uši hudbou nařvanými špunty, tak se toho hodně přiučíte. Třeba to, že ženy mají močový měchýř vybavený třemi svěracími svaly, na rozdíl od mužů, kteří mají jen jeden. Proto taky při chlastačkách chodí častěji močit. :D
    A to že se zvuk po tmě šíří rychleji, protože mu v cestě nestojí světlo, vím taky jen z autobusu. To jsou věci, které ani na wikipedii nenajdete. ;-)
  • @Monte Karstark já ty sluchátka snad přestanu používat =D
  • SagartSagart Amo ergo sum
    @Monte Karstark Já nevím jak vy, ale já v šalině veškeré okolí naprosto ignoruju, tedy jen do chvíle, než potkám někoho známého.
    Tudíž mě těšíže vím, čeho jsem ušetřen.
    Přesto by mě na druhou stranu zajímalo, co si ti puboši povídají o GoT :-)
  • @Sagart Jezdíš někdy taky takovými těmi spoji kolem 4-5 ráno, kdy se v šalinách vyskytují "veselí" mužíci diskutující o čemkoli s kýmkoli? :-D
  • SagartSagart Amo ergo sum
    Everett_Young napsal(a):

    @Sagart Jezdíš někdy taky takovými těmi spoji kolem 4-5 ráno, kdy se v šalinách vyskytují "veselí" mužíci diskutující o čemkoli s kýmkoli? :-D

    Ne, v tuto dobu jedině na kole :D
  • flanker.27flanker.27 Příslušník pražské hospody :)
    @sfik Já jak otevřu knížku, tak přestanu vnímat okolí, ale to jsem jí ještě nestačil vytáhnout z tašky :)
  • @Krisa "cestu z Příbrami až do Prahy"... co tě zahnalo do takového zapadákova? :o)
    (denně tutéž cestu absolvuji, kolonoskopie se asi nikdy neprobírala, ale dá se vypozorovat, že nejčastěji se o tom, "kdo je jak blbej" baví takoví, o které bych neopřel ani hrábě, neb bych se bál, že jim upadnou a zlomí je...)... Ale fuj, ošklivý off-topic. :o)
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.