Malíček a další intrikáři
Okrem Lady Oleny je tu este jeden podozrivy a sice nas stary dobry Malicek.Ktoremu neverim ani jedno slovo ktore povie.
Bol to vlastne on kto celu hru o trony zacal.Nechal zavrazdit Lorda Arryna(jeho manzelkou).Lysa na jeho podnet posiela dopis svojeje sestre a takto do hry vstupuju Starkovia.Pricom podozrenie z vrazdy pada na Lannistrov.Bol to teda Malicek kto rody Starkov a Lannistrov postaval proti sebe.
Pre koho pracuje? Pre Tyrellov? Je to mozne(aj ked mozno iba docasne)...pretoze ,to bol prave Malicek ktory bol Tyrionom poslany,po smrti Renlyho Baratheona ,zjednat z Tyrellmi dohodu.Dokonca sa na tuto ulohu ponukol...
Pocas osudnej noci,ked Joff zakapal,bol v Kralovom Pristave,takze to mohol zariadit (ved venoval Sanse specialnu sietku na vlasy).
Komentáře
Jinak ve řadě jazycích se odlišuje od sebe vynikat v něčem a být morálně dobrý (famous) a vynikat v něčem a být morálně špatný (unfamous)
Čeština je v tomto poněkud neobratná, ale slovní zásobu má dostatečnou aby dobrý politik obsahovalo i plnění povinností mu s titulem daných.
@Achileus: No, na oběd bych s ním nešel...
@svoa00: Tywin ale byl schopný politik (o tom, jestli byl schopný intrikán mám pochyby, to že spunktoval jednu krvavější svatbu z něj nedělá intrikána),... ostatně Tywin byl velmi dobrý pobočník, své země spravoval zřejmě dobře (ne nadarmo se o něm říkalo, že sere zlato), provdal dceru královi... Takže nejen schopný, ale on i dobrý politik.
Proti tomu Bolton? Jako politik - možná schopný, ale nelze to prokázat (do hra byl v podstatě zalezlý na Hrůzově a co se o něm říkalo nebylo znakem schopností...), jako intrikán nula, stačí kouknout, jak se Ram zbavil jeho syna a on neví co s tím. Jako, to že se účastnil na jedné zradě? No, to z něj dělá zákeřného hrdlořeza, ale intrikána o nic většího, než je Jaime (až na to,že Jaime měl morálnější důvod krocnout krále).
@šedostín: Tak tento turnaj byl hodně velký, ale padlo-li 90k jen na ceny pro 4 umístěné ve třech kategoriích, umím si představit, že celkem na to mohlo padnout klidně půl milionu (hostiny pro šlechtu, příprava toho a onoho... prostě taková místní olympiáda. Robert vládl 15 let a utrácel i za jiné věci (svatba s Cersei asi taky korunu stála majlant) - děvky, hony, hostiny,... Na druhou stranu, nepochybně utrácel i za věci které mu nejde vytknout - země zničené válkou začala opět fungovat, postavil loďstvo, které se dokázalo vypořádat s Greyjoyskou rebélií, atd. Ono, když mu nikdo neřekne jasné NE, tak se rozhazuje moc snadno... :o)
Proč by facepalm měl být překážkou schopného či dobrého politika? Ani těm nejlepším nevyjde vždy vše. Ano, jako rodič selhal, ale jako politik věděl, kdy je na místě jednat a kdy od jednání přejít k akci. Věděl kdo je nepřítel, a kdy se přidat na jakou stranu, kdy někoho přetáhnout na stranu svojí a co za co zaplatit. Za nemilovaného syna vyrazil do války, kvůli prvorozenému se nenechal vydírat... Ostatně, dostat Jaimeho od "brutálního selhání" při ochraně Aeryse (to zavánělo lynčem a lid to Jaimemu nezapomněl ani po 15ti letech) do čela Gardy (jakkoli nesouhlasil s tím, aby v Gardě vůbec byl) taky nese Tywinův rukopis.
Použiji jeden čistě teoretický popis dobré politiky (nikoliv politika) Jde především o třetí bod, první dva jsou společné i pro jin postupy řízení:
1. Definice problému
2. Nalezení a posouzení řešení
3. Přesvědčení komunity, rozhodujícího orgánu …., o správnosti posuzovaného řešení.
4. Schválení a aplikování řešení.
Dobrým politikem by tedy byla osoba, která by se zajímala o problémy spojené s jejím úřadem, byla za pomoci poradců identifikovat jejich řešení a o nutnosti a správnost aplikace nalezeného řešení byla schopna přesvědčit osoby v rozhodování.
Malíček disponuje i schopnostmi politickými a občas je i užije. Svých největších úspěchů však dosáhnul poněkud odlišnými nástroji, než těmi politickými a úkol, který by z něj udělal prvotřídního politika, nesplnil. Nevíme, jestli nechtěl, ale pravděpodobně by toho ani nebyl schopen. Pravdou je, že šlo o poněkud Heraklovský úkol.
@svoa00: Nepřipisuji svým oblíbencům "něco co nevíme" o nic víc než je jim připisováno z opačné strany - Malíček přál si/vyvolal válku, Malíček rozkradl pokladnu,...
@Elendir: Přesně ty čtyři body jako správce pokladnice plnil...
Který úspěch považuješ za Malíčkův největší? Já mám dva adepty - 1) vždy dokázal sehnat požadované peníze (Kdo z vás by dokázal sehnat úvěr pro stát zadlužený až po uši, hlaste se prosím řeckému ministerstvu financí...) 2) dokázat po Renlyho smrti přesvědčit Tyrelly aby přešli. Podobně u Tywina je Rudá svatba de facto politický krok, protože on udělal "jen" to, že vyjednal "Přejděte k nám, dejte mi Robbovi hlavu a já vám dám Řekotočí a sever". A jeho argument o desetitisících mrtvých v poli proti pár stům na hostině je sice drsný a bezcitný, ale moc se proti němu namítnout nedá... a opět, kdo ví, jestli je Frey věcně horší správce než Tullyové (za přechod umí vybírat slušné peníze...), každopádně, to že se situace zklidní určitě Říčním krajiném prospěje proti styvu, kdy se tam proháněla vojska a loupeživé bandy (a to by s Robbem naživu jen tak neskončilo).
Za největší jeho úspěch samozřejmě považuji jeho povýšení z královského úředníka do pozice s řadou de Jure ale i de Facto titulů a lénem.
V pozici úředníka si získal dobré jméno díky politických schopnostem. I když osobně se domnívám, že použil i jiné své schopnosti (spekulace o knihou nepopsaných časech). Dobré jméno pak bylo důležité i pro jeho další postup jako výchozí pozice. Ten si však získal už spíše intrikami (by, by Johne Aryne, by, by Nede, Ano Lyso Aryn a podobně).
@Achileus: V Říčních krajinách se to zklidňuje - klid tam není, ale otevřená válka taky ne
@Achileus: A co takhle citát? "Válka je jen pokračování diplomacie jinými prostředky". (Přiznávám, že jsem si myslel, že tam je politika nebo vyjednávání...)
@Achileus: Zato Hoster je otec par excelance, přinutit dceru do sňatku, přinutit ji potratit... No ale po pravdě, není to nic co by jej vyloučilo z klubu možných dobrých politiků...
V Říčních krajinách se to sklidňuje? Stoneheart věší jednoho Freye za druhým, Brackenové se zabíjí s Blackwoody, Říční lordi brousí meče na Freye. Celá ta země je jako hranice dřeva nacucaná olejem, stačí jiskra a začne tam bezuzdé zabíjení stylu všichni proti všem.
Tak ve středověku se na obecné blaho dcer moc nekoukalo, ale nijak jsem nezaznamenal, že by Hoster chtěl někoho ze svých dětí zabít
5 království? Jako jakých? Já to vidím tak, že by to znamenalo rozpad a Železný trůn by neexistoval - i proto, že Tyrellové neměli pretendenta...
Stoneheart... no jo a každý rok, než vyjde kniha jich pověsí o pět víc... :o) Jinak jo, je to sud s prachem, ale není to tak hrozné jak to bývalo - táhnoucí armády, bitvy, Horovi hrdlořezové, námezdní žoldnéři od kozí bradky,... Nikdo neříká, že jde o stabilní region, ale proti otevřené válce pořád ještě pohoda...
A ve vztahu k dětem - nesnažil se Tywin náhodou maximálně chránit Tyrionův život? Od Hnízda až po nárh, že jej nechá poslat na Zeď? To, že Tyrion odmítl není Tywinova chyba... a upřímně, Tywin nemohl nechat Tyriona nepotrestaného, Tyrion je božím soudem usvědčený královrah, to Tywin nemohl změnit ani kdyby se rozkrájel (to jako politik ví).
Výrazem „Ano Lyso“ jsem myslel sňatek. Ve zmíněném kroku John Aryn poněkud překážel a když se ho zbavoval, tak ho použil k rozjitření situace (vzkaz Lysy Cate). Já ale ve svém příspěvku nehodnotím kvality činů. Jen uvádím příklady činů, které jsou intrikami, nikoliv politikou a které Malíčkovi pomohli k zmíněnému „nej“ úspěchu.
Vytvořit podmínky (Aryn), získat důvěru (Stark) a potvrzení zisku sňatek s Lysou.
Ale jestli to myslíš tak, že intrikuje, tak ano intrikuje,... což ostatně nikdo nepopírá. Ale nemění to nic na tom, že je schopný politik. A takové kroky jako ANO od Lysy mají samozřejmě tolik předchůdců, že nakteré z nich jsou čistá intrika, jiné čistá politika a drtivá většina je něco mezi tím...
Ostatně neodjížděl už s tím, že slíbí Margaery královu ruku?
A Clash of Kings - Chapter 36 Vyzerá to skôr na Tyrionove schopnosti než Malíčkove.