Kecáliště

Amaroun

Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....

Krisa

Mellien

@Dreamer Je to jen můj názor, nikomu ho necpu. Já osobně chci mít možnost dítěti sám dopřát dětství bez omezeni. Abych ho viděl vyrůstat atd. Nedokážu si představit, že bych půl dne trávil ve špitálu, druhou půlku nad knihami a do toho měl dítě bez osobních prostredku :O

Mellien

Dreamer

@Mellien tím bylo asi míněno, abys podobnou "nehodu" nepřivolal sám na sebe, takže být tebou raději zaklepu na nejbližší kus dřevěného nábytku :D

Mellien

@Dreamer Stalo se :D

Krisa

Jay

Jay

@Dreamer: ... budu hodně off-topic, když se zeptám, jak to s tím zaklepáváním je? Spousta lidí tvdí "na dřevo" a jiní zase, že "na železo, neb dřevo snadno shoří"...

Dreamer

@Jay já nikdy v životě neslyšela nic o klepání na železo, takže tady vůbec netuším, jaký je mezi tím rozdíl ani, kde se to vzalo :D myslím že i v angličtině se používá klepání na dřevo, několikrát jsem to slyšela v různých rozhovorech, po původu jsem, abych pravdu řekla zatím nikdy nepátrala.

Jay

@Mellien: Já netvrdím, že se rozcházíme zásadně... dokonce bych řekl, že názorová shoda bude vysoko nad 50%.... a tohle souvisí s tím, že není dobře definovaný standard (a rozumně umožněn nadstandard). Stejně jako ve školství ti jeden učitel na základce může učit 35 dětí (bývalo dřív), nebo můžeš mít 20 dětí a učitel dva asistenty... To prostě jiný standard je. Stejně v nemocnici - sloužící internista je jasně potřeba, ale je vážně potřeba "v každé nemocnici", nebo by stačilo, aby jich sloužilo celkově méně (o to lépe by se museli směřovat pacienti) a další byli např. "jen záloha na zavolání v případě akutní potřeby" (s nějakou kompenzací za to, že musí být střízliv a v dosahu) a je potřeba, aby některé výkony dělal doktor, nebo jde třeba víc přesunout na "levnější" zdravotnický personál (klasicky na preventivních prohlídkách z práce (kde většinou nejde o nic akutního) 75% práce dělá sestra (která u běžných případů má za chvíli takovou praxi, že "netřeba volat lékaře" :o)) a lékař "jen" dozoruje - tak co, zvládl by dvě prohlídky simultánně v osazení 2 sestry, jeden doktor?)... Prostě do zdravotnictví lze nalít libovolné množství peněz a bude to málo,... otázka je, jestli stejnou péči nelze vykonávat s "menšími náklady v počtu člověkohodin" a uspořené peníze využít na lepší zaplacení personálu... Ale ano, jsou-li tabulky základní modla, moc se nezmůže (ve zdravotnictví, školství ani ve státní správě...). :o(

Jay

@Dreamer: Hmmm, to mi pak nedá a musel jsem najít: "Klepání na dřevo se už objevilo u starých Řeků. Klepeme na dřevo, KDYŽ NECHCEME NĚCO ZAKŘIKNOUT, nebo si přejeme něco špatného odvrátit. Dřevo totiž symbolizuje strom, ve kterém žijí duchové. Řekové i Keltové používali klepání na dřevo, aby jim duchové pomohli s léčením chorob, pro požehnání pro sebe i svůj dům. Klepání bylo i jakési vyjádření úcty a pokory.
Klepání na jiné předměty, jako zuby či hlavu a další místa či předměty, pramení jen z neznalosti pravého důvodu."
Tak mě napadá, jestli klepání na dveře je také odvozeno ze stejného základu...
Penny, Penny, Penny,... :o)

Mellien

@Jay Je to otázka na delší diskuzi. Asi chápeš, že nelze jednoduše říct, v jaké nemocnici by se mělo sloužit tolik a tolik hodin, kde by měla být péče přerušena atd. Já si rozhodně netroufám něco takového posuzovat, ovšem v principu máš - podle mého názoru - pravdu. Nedávno jsem viděl na nějakém lékařském webu statistiku počet lékařů na počet obyvatel. A překvapilo mě, že například v rámci Evropy patříme ke špici tabulky. A když se nad tím zamyslíme, tak to souvisí právě s tím, co jsi tu stránku, dvě zpět uváděl. Péče zadarmo, kvalitní, pro všechny.

Prakticky neexistuje síto pro banální případy, takže je lékařský personál přetížen a od toho se odvíjí velká spousta dlaších věcí. Aneb když ti zajde babička k lékaři, protože jde zrovna kolem. Nebo lidé s rýmičkou, virózou... A je to, jak píšeš, špatně nastaveným systém. Osobně si myslím, že by zde hodně pomohli regulační poplatky, avšak správně a rozumně nastavené. To je jedna část.

Další část - přesně jak píšeš, stoprocentní souhlas - je míra záteže pro doktory, kteří pak jinde chybí. Sestra s praxí může celkem účinně "prosívat" frontu pacošů nejen na prevent. prohlídkách. Dnes ale v podstatně sestra bez doktora skoro nic nemůže - a to souvisí s dalším důležitým bodem: administrativní zátěž. Proč musí třeba doktor vypisovat složité zprávy, připravovat protokoly a třikrát kontrolovat, jestli něco nenapsal špatně, když je jednou nohou v kriminále? Protože se to státu vyplatí. Kdyby museli doktorovi obstarat pomocný personál, tak je to vyjde dráž. A přitom by to jednoznačně pomohlo... Takže odpověď na tvůj dotaz, ano, šlo by to. Ano, fungovalo by to, protože příkaldy ciziny máme. Ale... :) A souhlasím, že jen lití penez do jámy bez konceptu je blbost.

Dreamer

@Jay u klepání na dveře předpokládám ryze pragmatický důvod...ehm tedy, dostat se dovnitř :)

Jay

@Mellien: No vida, a najednou jsme na shodě někde poblíž 100%. A ano, pokud takovou změnu budou prosazovat lékaři a lidi z oboru, kteří do toho vidí (protože tady já předkládám jen domněnky z pozice "hospodského odborníka"), pak takováto koncepce může být změnou prospěšnou všem. Vtip je v tom, že státu to nemusí vyjít dráž - jeden známý říkal, že jeho otec (mj. v důchodovém věku) dělá zubaře a jede "na dvě ordinace" - přípravu zařídí sestry a on to "jen odvrtá". A předpokládám, že dobře, když je zájem... a pak takový člověk samozřejmě může mít vyšší plat úplně klidně a nikdo neřekne ani popel. Ale to je jen o té efektivitě.
@Dreamer: Opravdu? 8-O Nene,.... :o)

Krisa

Dreamer

Mellien

@Jay To záleží. Je to soukromá ordinace? A i tak jsou zubaři tak trochu zvláštní kasta. Lidé si už u nich zvyklí platit cash. To přijde časem i u ambulanci všeobecky podle mě.


http://brno.idnes.cz/krestansti-uprchlici-odjizdi-do-nemecka-fdj-/brno-zpravy.aspx?c=A160414_161256_brno-zpravy_vh

Aneb nejlepší lék na stesk po rodné hroudě je odjet do Německa. Nebo jazyková bariéra... Takových 600 euro od něm. socky je srozumitelnější než stovka od nas. =D

Achileus

@Mellien Já se docela těším až uvedou do praxe kvóty, to bude fronta od Rozvadova do Plzně :D

Jinak mě ti iráčtí křesťané docela zklamali :(

svoa00

@Achileus Každý tvůj druhý komentář je o tom, jak to tu stojí za prd, tak co tě zklamalo? :twisted:

Mellien

Mellien

@Achileus z toho důvodu mě nechávají diskuze o kvotach zcela klidným.

sfik

Dreamer

Mellien

A proč nemá sundane i trenky? :D když jsem chodíval do posilky, tak jsem tam potkával různé exoty. Ale tohle ne =D

Achileus

@svoa00 Tak se omlouvám :D
Je to tu skvělé, pan premiér potvrdil, že plán se povedlo splnit na 105% Naše země pokračuje v budování radostných zítřků pod praporem zemanismu - babišismu, navzdory imperialisttům a havloidům z pražských kaváren. Navíc se podařilo navázat přátelské styky se soudruhy z Ruska a Číny.
Pod praporem zemanismu - babišismu nás čekají radostné zítřky.
Kupředu lide český a měj se na pozoru před havloidy a imperialisty z pražských kaváren

Achileus

@Mellien Ty jsi na horory, nebo japonské porno, protože já ne :D

flanker.27

Zaprodanci... :)

Dreamer

http://www.novinky.cz/domaci/400550-skupinu-16-iracanu-chytila-policie-kousek-od-nemeckych-hranic.html

to byl fofr :D to je fakt tak těžké pochopit, že se tady na ně vztahují nějaké zákony, protože nejsou občany EU a tedy nemohou jen tak výletovat bez potřebných dokladů po Evropě?

Mellien

@Achileus Neděs mě :D Jen mě pobavilo, kde se vyhrabala ta fotka bez trika. Nikdy jsem nikoho neviděl posilovat bez trika, i když některá tílka (a taky jsem je tam rád nosil - že jo, holky :D ) se tomu blížila...

svoa00