Kecáliště
Přenesli jste se v určité diskuzi extrémně daleko od tématu? Nevíte co s tím? Nechce se vám kvůli nějaké malichernosti zakládat nový topic. Sem s tím!!! Multi-tematický topič na cokoliv....
Abys mohl komentovat, musíš se přihlásit nebo zaregistrovat.
Komentáře
Před poplatkem" celková cena léku 100Kč, úhrada 75Kč, doplatek 25Kč
pak byl poplatek za položku, tam se to vypočítávalo přes nějaký arcustangens, který nám na škole ani nevysvětlovali, nikdo tomu nerozuměl, dále se to zjednodušilo a poplatek se platil za jeden recept.
Po zavedení poplatku 30Kč, ANO lékárna dostala od pacoše 30Kč, ale klesly úhrady od pojišťovny. Takže ve výsledku z toho měly lékárny míň.
celková cena léku 100Kč, úhrada 45Kč, poplatek 30Kč, doplatek 25Kč.*
A díky konkurenčnímu boji můj bývalý zaměstnavatel poplatky nevybíral a ztráta se prostě musela kompenzovat na jiných věcech.
Takže na tom moji milí kamarádi vydělal kdo? No pojišťovny!!!
*(30Kč za jeden na recept, na kterém mohou být dvě položky, každá až po třech baleních. Když dám dva léky za 200Kč, tak dostanu od P úhradu 2x45=90Kč, 1x poplatek 30Kč, 2xdoplatek 2x25=50Kč = 170Kč. pacient mi vynadá, jak si mastím kapsy poplatkama, ale já vlastně o 30Kč přijdu)
Největší paradox
Situace A) muž středního věku bere lék na tlak Ramipril, jeho cena byla v roce 2014 asi tak 50-60Kč, úhrada pojišťovny je vždy pevná (ale mění se kurva často, překvapipě DOLŮ), v našem případě řekněme 55Kč, naše lékárna 30Kč nevybírala. Naše cena 55Kč, od pojišťovny dostanu 55Kč, poplatek nevybíráme. Pacient platí 0Kč a je šťastnej, jak blecha, že může mít vysoký tlak vesele dál.
Situace B) maminka vyzvedává antibiotika pro své malé dítě alergické na penicilin, takže jediná možnost je antibiotický sirup s clarithromycinem, ten koupím od distributora asi tak za 380Kč, i když k tomu přidám jen 5% obchodní přirážku (i když legálně se dá víc,nevím teď přesně, už 2 roky v ČR nepracuju, takže bych si vymýšlela) a DPH, tak úhrada pojišťovny na lék, který nemá alternativu, je pro děti, a používá se žřídka, je kolem 120Kč. Takže se pod 300Kč nedostanem, i kdybysme stokrát chtěli, maminka k tomu samozřejmě potřebuje zpravidla další sirup na teplotu a na kašel.
Výsledek? A) pacient je super spokojen, že to má zadarmo, lékárník taky, protože za měsíc mu možná pojišťovna pošle prachy. B) Maminka je nasraná. Člověk v lékárníkovi je nasranej, že ji tolik stálo a nic s tím nezmůže. Obchodník v lékárníkovi je nasranej, protože na tom lékárna čistého vydělá míň než na tom pitomým ramiprilu.
A pak jsem se naučila německy :-D
Proti tomu sester je málo berou málo, ale stát se tváří, že stávající péče je dostatečná (no jo, zdarma-kvalitní-pro všechny), takže kde je motivace přidávat a hlavně "z čeho přidávat", když má být "zdarma a pro všechny" (z toho plyne ta nemilá možnost, že šizená bude případně ta složka kvalitní)...
Ano, taky platím na daních víc než popelář,... ale mám ti trochu pocit, že za svoz popelnic se (třeba u nás konkrétně 500,-) platí nějaká fixní částka na hlavu (kojencem počínaje)... Bez ohledu na objem vyprodukovaného odpadu (ale to bych se čílil zbytečně, já zrovna třídím a kompostuji tak, že ode mě nejde skoro nic)... a hlavně je to levnější než třeba ČT, kterou povinně platím, ale nechytám, neb jsme ve stínu signálu... (a jde o zlomek šaškárny se ZP a SP...)
Doplatky vs. cena - viz Jitka,... takže ano, blbost na tvé straně. Předpokládám, že tím nenažraným soukromníkem jsi myslel lékárníky. Pokud zdravotní pojišťovny, tak ano, těm se zvedl objem "volných" peněz (až na to, že těm se nezvedl ZISK, ten je spolu s provozními náklady regulován)... a světe div se, peníze které mají ZP - to jsou peníze ve zdravotnictví - víc se tam nemá odkud vzít a stát reguluje, aby nikam nemizely... prakticky je ZP jen regulovaný soukromý správce daně. V podstatě jde o to, že ty peníze, které mají ZP jsou přesně ty peníze, které mohou financovat "dražší léčbu", "zvýšení platby za úkon" atd... v současnosti, kde nic není ani smrt nebere. A ano, můžeme se bavit o neefektivnosti ZP, ale tohle je tak přeregulované odvětví, že mají takové minimum možností jakékoli finanční toky regulovat, že by to nemělo cenu...
Lékař nemusí znát ceny jednotlivých značek takže ekonomická motivace úspor tam je - popravdě, předepsat účinnou látku, množství, způsob a dobu užívání je dostačující, pokud existují různé verze, lékárník doporučí a rozhodnutí je na tobě (s tím, že dražší doplatíš). Dokonce má lékař šanci zapsat nezastupitelnost jiným lékem... v čem konkrétně je to blbě? Opět jde "jen" o peníze, které ze zdravotního systému buď neefektivně odtečou, nebo zůstanou na dražší léčbu.
Ad acylpyrin - dnes stojí cca 30,-, čili každý, kdo ví, že jej potřebuje si jej dojde koupit bez předpisu (a zaplatí 30,-), protože jít k lékaři a platit za recept by jej vyšlo na 60,-. Dříve existovalo dost filutů, kteří zašli k lékaři, nechali si předepsat a měli "zadarmo" (ovšem ze systému se zaplatilo jak 30 za léky, tak za lékaře - a teď mě klidně kamenuj, nevím, kolik reálně platí pojišťovna za běžnou návštěvu,... ale s poplatky platila o 30 méně). Takže ano, poplatky regulovaly zbytečnou návštěvu lékaře a zároveň držely v systému "drobné", které si každý mohl zaplatit sám.
Proč MÁ být "regulován" chronicky nemocný ti neřeknu, protože věcně regulace smysl nemá (a nemám pocit, že by kdo tvrdil, že ano), nicméně i ve spojení s limitem na péči to chápu jako účinné administrativní řešení, aby nemusel každý subjekt (lékař, lékárník, ZP) zjišťovat "a, ty jsi chronicky nemocný, tak to vyplním do formuláře XYZ místo ABC, tak ty nic neplať"... ostatně, zrovna ten chronicky nemocný s poruchou autoimunity by na doplatcích za léky díky limitu skoro až mohl ušetřit, ne (v tom, že poplatky za pobyt měly být v limitu se shodneme, ale k čemu to je dobré),...? Takže to bude zjišťovala JEN ta ZP, což je úspora administrativy.
Ostatně slovo pojištění je u zdr. poj. a soc. poj. jen politická LEŽ (zcela srovnatelná se snahou zrušit superhrubou mzdu, protože když to blbej volič neuvidí napsaný, ani jej nenapadne si spočítat, o kolik jej stát oškube a že na ruku dostane jen lehce přes 50% toho co za něj zaplatí zaměstnavatel...), fakticky je to zdanění jak řemen.
Nebo ta "vaše cena" 55,- je už s marží a DPH, nikoli "nákupní"?
"Ale "lobuji" jako pacient, který chce mít dalších 5 let, kdy tu bude žít, adekvátní péči."
... že jsem tak smělý adekvátní péči čemu, adekvátní tomu, kolik jsi do systému odvedl (jako student asi ne,... :o)), či adekvátní tomu, kolik plánuješ odvést (no, své plány jsi popsal sám). Řekněme si to na rovinu, ať do zdravotnictví stát naleje téměř libovolné množství peněz, vždy se najde za co to spotřebovat a nikdy nebudou spokojení všichni,... ale zrovna ty @Melliene se svým avizovaným plánem jsi jasný příklad toho, kde všude unikají v českém zdravotnictví (a školství) peníze a jakkoli v mnohém souhlasím (kompromis na úkor kvality, ačkoli já bych byl pro to opustit zadarmo), s takovým plánem bys měl být ten poslední, kdo pro sebe od českého zdravotnictví požaduje kvalitní péči...
A já se tomu spojení chtěl vyhnout... ačkoli fakticky úplně mimo není. Stát během studií a dospívání do člověka nacpe celkem dost (mám za to, že jsem někde četl něco jako milion), takže s tím tvrzením "nic nedlužím" bych byl opatrný... fakticky ne, morálně určitě ano. Jak říkám, tvojí volbu beru a chápu a jen připomínám, co jsem říkal dříve, že tohle je "socialistická" díra v zákonech, díky níž lze zde studovat a "těžit" z toho za čárou. Kdyby se to účtovalo jako investice a splácelo z daní (vs. alternativa splať na prkno a jdi si hned kam chceš), byla by to dost jiná pohádka... Ale školství taky máme zadarmo a pro všechny...
Takže: učitel i lékař nebo sestra vs. dispečer, vše jsou z určitého pohledu dost nenahraditelná místa z hlediska toho, že je nutné, aby je lidé dělali dobře. jen u prvních dvou se dá nějakou dobu žít z toho, že se budou snižovat standardy na výkon toho povolání (protože následky nevypadají na první pohled tak úderně jako srážka letadel). Přesto, nebo asi právě proto, co je jak na první pohled vidět, jsou platy dispečerů kolem 100 000, jak jsem zběžně koukal, zatímco u zdravotnického nebo pedagogického personálu podstatně níž. Což ale samo o sobě o nenahraditelnosti (ve smyslu zachování kvality služby) nevypovídá nic.
K tomu školnému, co vím, tak třeba v Británii (bylo to tak před časem, kdy mě to zajímalo, mezi tím se mohlo ledasco změnit) bylo důsledkem zavedení školného a studentských půjček to, že stejně školy platil stát, protože možnost splácet byla až od dosažení určité výše příjmu, které v prvních letech nebylo možno dosáhnout nebo jen pro velmi malé procento absolventů. Nedávno jsem viděl statistiku, podle které jsou studentské půjčky jedním z hlavních aktiv americké vlády (snad až nějakých 40 % nebo podobně vysoké číslo). To je stav, který mi nepřijde příliš žádoucí ani z hlediska systému vzdělání, ani z hlediska státu.
@Mellien no jestli studujes medicinu, tak je to opravdu trumf. Nejen kvuli prachum, i patrioti by meli vyjet ven na zkusenou. Poznas rozdil mezi znudenym doktorem, kterej prevzal buransky moresy svejch predchudcu, a mezi angazovanym odbornikem, kteryho napadne se pacosovi predstavit, koukat mu do oci. Nestoji to nic
Kde ve státní správě vidím problém je, že skoro po každým chtějí aby byl titulovanej - od sestry, kde stačívala zdrávka po učitelku v mateřské škole. To je špatně, zvláště s přihlédnutím k tomu, jaké byly možnosti studovat za minulého režimu... v podstatě tím říkají, že nechtějí lidi 50+...
Verte mi, ze hodne lekarniku bylo z poplatku min nadseny (vic nasrany) nez pacienti
@Krisa zajed na ves k doktorovi ;-)
Jde mi přesně o ten přístup. I když @Krisa měla očividně štěstí, známé (? :) ) nebo jen nemusela - naštěstí - řešit žádná větší zdrav. problém, tak ten rozdíl je propastný. Kdo nevyzkouší, nepozná a neuvěří. Já věřím, protože mi o tom vyprávělo tolik na sobě nezávislých lidí... škoda slov. Do špitálu už bych na operaci anonymně nešel. A to mě jedna pravděpodobně čeká v létě... To je jak s potravinami, lidem taky nevadí, že 60 km na jih od Brna chutná drtivá většina potravin lépe - kdyby jste viděli jakej je rozdíl v mraženém špenátu :O Nebo sýrech, jogurtech... atd. A to platí i o tom zdravotnictví. Ale kdo do toho nevidí a třeba měl šětestí na doktora patriota bez syndromu vyhoření. Já jim to přeji :)
@Jay Jo, souhlas. Taky nechápu, proč má mít sestra VŠ - jde tam hlavně o praxi - není to nalejvárna teorie. Ale když už, ok, ale zase jsme zpátkky u toho, jak si stát jejich práci cení :O A jak píšeš, dnes ti jdou lidi na VŠ i jen proto, aby nemuseli jít pracovat, nebo neví, co by dělali. To by je odradilo. Na druhou stranu se nebudu bavit o kvalitě zdrávek, to je kapitola samo pro sebe a pak je ve vš opodstatnění :D
A to jako doktoři běžných věcí mohou být dobří a těch těžších a vážnějších dobří nejsou? Tohle mi přijde jako kecy v kleci, záleží člověk od člověka - skvělí lidé, ale i blbci se najdou všude. Např. prodavačka v Lidlu bude určitě v Německu brát víc než 8k a i tak si troufám tvrdit, že v ČR najdeš i milou prodavačku a v Německu i zpruzenou.
Co považuješ za větší zdravotní problém?
Některý otázky mají nedostatečně rozvinuté možnosti a nutí mě rozhodnout mezi dvěma volbama aniž bych si byl dost jistý.. Ale jsem zvědav, jak to bude vyhodnoceno a jak to bude prezentováno (možná i zneužito), pokud někdo vyplnil/vyplní, nebudeme se bavit co kdo a jak vyplnil, ale zajímalo by mě co jste dopsali k "jsme generace ................" :) trochu jsem se divil ale moje odpověď je mezi těmi často použitými :)
Vážnější problém? Hospitalizace a nebo nutnost vyšetření, které není tak akutní, tzn pockas si dva měsíce na endoskopie, i když tě to omezuje v normálním životě. Znáš to? Měla si někdy zdrav. problémy třeba půl roku? Já ano a vím o tom hodně z obou stran. Pak mě tady ty řeči, jak nás systém krásné funguje a lékaři jsou happy jak tři grepy neskutečně vytáčí. Kdyby to bylo tak fajn, jak uvádíte, tak se nezabírají oddeleni, jak na běžícím pase, nečekam měsíce na vyšetření a na venkově nesezenes doktora... Bohové, přesně lidé jako ty potřebují ten políček, aby zdravotnictví kleklo. Nemyslím to zle, ale pak pochopis.