!!! Spoiler !!! - Teorie ve světe ASoIaF - POUZE KNIHY

Stark z hor

Po článku, pod kterým se diskutuje o 3 nejznámnějších teoriích ( Rhaegar+Lyanna = Jon; Sarella = Alleras; Ohař neni mrtvý), by se tady mohlo diskutovat o všelijakých dalších teoriích, které se obejvily a nebo stále objevují s (pomalu) postupujícím dějem.

Tady je pár dalších známých teorií:

zelenověštec Brynden = Brynden Bloodraven

Jojen byl v tom pokrmu z čarostromu, co dostal Bran na "probuzení" svých schopností

Brynden se občas vtěluje do Mormontova havrana

Aegon není Targaryen, ale Blackfyre, případně ještě k tomu je potomkem nebo alespoň příbuzným Illyria nebo Varyse

Varys je nějak pokrevně spřízněný s Targaryeny

Západozemí postihne velká epidemie Šedého lupusu, který tam zavleče (už zavlekl) Jon Connington

Brienne je potomkem Duncana Vysokého - potvrzeno GRRM v roce 2016.

Jaime je valonqar

Myrcella a Tommen zemřou ještě před smrtí Cercei, navíc už jako Lannisteři, ne Baratheonové

Euron Greyjoy si najal Muže bez tváře, aby zabil Balona a zaplatil za to dračím vejcem

roh, který dovezl Sam do Citadely a který Jon našel u Pěsti Prvních lidí je Joramunův roh zimy

Námořníkova žena z Braavosu je ve skutečnosti Tyša a její dcera je Tyrionova

Robert Strong je nemrtvý Gregor Clegane

Jeyne Westerling je těhotná, případně porodila chlapce a utekla (možná s Blackfishem, proto i ta zástava Starků), zatímco Jaimemu byla představena její mladší sestra

Septa Lemore je Ashara Dayne

Zelená Milost je Harpyje

Dany je zase plodná (event. potratila dítě, co čekala s Daariem)

Dany se nikdy nedostane do Západozemí

Dany sama někomu způsobí jednu ze zrad jí předpovězených

Rickon je na Skagosu (a stane se nakonec pánem Zimohradu)

Sansa nakonec pochopí hru o trůny a odstraní Malíčka

Olenna Tyrell se podílela na vraždě Joffreyho - bráno jako 100% na základě toho, co řekl Malíček Sanse

Jaqen H´ghar je tím tajemným Alchymistou a nyní i Patem

Syrio Forel je jedna z identit Jaqena H´ghara

Syrio Forel je/není mrtvý

Muži bez tváře způsobili konec Valyrie

Dračí ocel je/není Valyrijská ocel

mistři z Citadely zabili poslední draky a pokusí se o to znovu

Lord Manderly nechal upéct svatební koláč z mrtvých Freyů

Benjen je/není mrtvý

Benjen je/není Studenoruký - není, potvrzeno z poznámky GRRM pro editora - https://i.imgur.com/FfI1goA.jpg

Stanis není mrtvý a vyhrál bitvu u Zimohradu/ bitva se nekonala a on použil Karstarkovy havrany, aby oklamal Boltony

Jon není mrtvý - byl jen zraněn a dostane se z toho / Melissandra mu dá ohnivý polibek / bude chvíli sdílet tělo s Duchem než se vrátí do svého opraveného těla

můj osobní tip na závěr - vznik Bílých chodců je nějakým způsobem z minulosti spojen se zelenověštci (proč by jinak neútočili na čarostromy a jak by je mohl Brynden tak lehce odblokovat)

Pokud projdete Stínem(za Ašajem), tak vyjdete na sever od Zdi - tato teorie se objevila v debatě, tak ji přidávám

Tak diskutujte, co je/není pravděpodobné, případně se podělte o další a další teorie, které se vám zdají pravděpodobné...

_Já_

@Tarin
jo od tý doby co nebyl s Conningtonem to byla hrůza..

Gepeto

Ľudia sa tu bavia, ktorá postava by mala konečne otrčiť kopytá a nikto z klubu Vatrička pre Arianne sa neozval? :D

Tarin

@Achileus Jak si může někdo přát smrt právoplatného a jediného krále? Tsss :D

Dreamer

Stačilo by odkrouhnout Melisandru a na místo hlavního našeptávače dosadit Davose a Stannis by mohl být celkem v pohodě :)

Nevada

@Tarin Nápodobně :)

stark napsal(a):

To já bych byla nejradši kdyby už skončila Cersei

Ne, ta ať trpí dál... Smrt by pro ni byla příliš jednoduché řešení.

Gepeto napsal(a):

Ľudia sa tu bavia, ktorá postava by mala konečne otrčiť kopytá a nikto z klubu Vatrička pre Arianne sa neozval? :D

Ta doufám na svou blbost dojede sama a nebudu třeba si to přát dlouho.

Zlord_Antiježíš

Taky hlasuju pro Stannise. Zbytečná existence!!!

@Tarin: Podle čeho soudíš že Stannis je jediný král? Už ti během těch pěti dílů, nebo pokud se zajímáš o skutečno historii, tak díky tomu, mohlo dojít že jediný a právoplatný skutečný král je ten, kdo dokáže svůj nárok obhájit. Pokud sežene dostatečnou armádu třeba...řekněme Malíček, bude právoplatným a jediným králem on. A Stannis bude jen bratr uchvatitele, nebo dostane jinou nálepku.
Je to standardní střídání dynastií, které není ničím vzácným nejen v anglických dějinách, ale v dějinách celosvětových i českých. O tom je hra o trůny. Kdyby to bylo jen o genetické přízni, tak by měla píseň ledu a ohně možná jediný, nudný, díl.

Nevada

Podle osobní preferencí, řekla bych ;)

Jinak souhlas s tím, že Melisandru by mohl někdo odstranit. Třeba by ji Stannis mohl upálit jako oběť svému novému bohu a pak na ni i toho boha definitivně zapomenout. Hned bych mu i ten nástup na trůn přála a zase mu začala fandit.

_Já_

Nevada napsal(a):

Podle osobní preferencí, řekla bych ;)

Jinak souhlas s tím, že Melisandru by mohl někdo odstranit. Třeba by ji Stannis mohl upálit jako oběť svému novému bohu a pak na ni i toho boha definitivně zapomenout. Hned bych mu i ten nástup na trůn přála a zase mu začala fandit.

Jo! Konečně to je správnej názor, ale jinak ho má rád tak se jen zbavit toho Rohlora a jse se pro železný trůn (a po cestě se musí dosadit rickon na Zimohrad)

Jinak Arty jak si sakra můžeš přát, aby Stannis Baratheon zemřel a Tyrion Lannister žil?!

Gepeto

_Já_ napsal(a):

Jinak Arty jak si sakra můžeš přát, aby Stannis Baratheon zemřel a Tyrion Lannister žil?!

Kde bolo tam bolo, bol raz jeden názor...
Holt mu je asi Stannis voľný so svojou nie vždy inteligentne chladnou spravoldivosťou a baví ho Tyrion, ktorý čas od času vydávi niečo strategicky výhodné.

Zlord_Antiježíš

@_Já_: Já zas třeba nějak nechápu jak někdo může chtít, aby Stannis žil a Tyrion zemřel. Bavíme se tu o dvou naprosto protikladných postavách - Tyrion je od začátku jedna z nejzajímavějších postav ságy, Stannis naopak od začátku ta bezkonkurenčně nejnudnější.

A co se týče Mel, zkraje považoval Melisandru za největší Stanisovo mínus. Teď už Mel celkem beru jako zajímavé zpestření (fanatické náboženství, mesiáš...jak aktuální téma) ale jako její největší mínus beru Stanise.

Tyrion Lannister

@Zlord_Antiježíš Tady si někdo koleduje o kremaci zaživa. :D

Zlord_Antiježíš

@Stannis_Baratheon: Já vim, jenže prostě to tak mám. Já jsem třeba i dlouho nemusel Železný a všechno kolem nich. Až ke konci Hostiny jsem jim nějak přišel na chuť a dneska to vidím tak, že super, že jsou absolutně jiný než cokoli, nebo kdokoli ostatní. Dodává to tu pestrost celé sáze. A třeba přijdu jednou na chuť i "Panu suchému"...

Nevada

Zlord_Antiježíš napsal(a):

Já zas třeba nějak nechápu jak někdo může chtít, aby Stannis žil a Tyrion zemřel. Bavíme se tu o dvou naprosto protikladných postavách - Tyrion je od začátku jedna z nejzajímavějších postav ságy, Stannis naopak od začátku ta bezkonkurenčně nejnudnější.

A co se týče Mel, zkraje považoval Melisandru za největší Stanisovo mínus. Teď už Mel celkem beru jako zajímavé zpestření (fanatické náboženství, mesiáš...jak aktuální téma) ale jako její největší mínus beru Stanise.

Vlastně si na to rovnou ve zbytku příspěvku odpovídáš sám a v tom dalším taky :)
Prostě každý má rád něco jiného, a někteří preference mění. U mě byl Tyrion 5. nejoblíbenější postavou. Ale tou otcovraždou si to nesmírně pokazil. A jeho kapitoly v Tanci pro mě byly utrpení (pravda, nejen jeho). Fakt jsem si přála, aby ho Martin odpravil.
A uznej, že kdyby zemřel ve spárech lva, bylo by to stylové.

Achileus

stark napsal(a):

To já bych byla nejradši kdyby už skončila Cersei

Who no?

Achileus

_Já_ napsal(a):

Nevada napsal(a):

Podle osobní preferencí, řekla bych ;)

Jinak souhlas s tím, že Melisandru by mohl někdo odstranit. Třeba by ji Stannis mohl upálit jako oběť svému novému bohu a pak na ni i toho boha definitivně zapomenout. Hned bych mu i ten nástup na trůn přála a zase mu začala fandit.

Jo! Konečně to je správnej názor, ale jinak ho má rád tak se jen zbavit toho Rohlora a jse se pro železný trůn (a po cestě se musí dosadit rickon na Zimohrad)

Jinak Arty jak si sakra můžeš přát, aby Stannis Baratheon zemřel a Tyrion Lannister žil?!

Tyrion jere moje nejoblíbenější postava

+Stannise jsem měl docela rád, dokud se nezačal chovat jako inkvizitor, mimochodem když se Tyrionovi vyčítá otcovražda, tak Stannis má na rukou krev vlastního bratra

Achileus

Nevada napsal(a):

Zlord_Antiježíš napsal(a):

Já zas třeba nějak nechápu jak někdo může chtít, aby Stannis žil a Tyrion zemřel. Bavíme se tu o dvou naprosto protikladných postavách - Tyrion je od začátku jedna z nejzajímavějších postav ságy, Stannis naopak od začátku ta bezkonkurenčně nejnudnější.

A co se týče Mel, zkraje považoval Melisandru za největší Stanisovo mínus. Teď už Mel celkem beru jako zajímavé zpestření (fanatické náboženství, mesiáš...jak aktuální téma) ale jako její největší mínus beru Stanise.

Vlastně si na to rovnou ve zbytku příspěvku odpovídáš sám a v tom dalším taky :)
Prostě každý má rád něco jiného, a někteří preference mění. U mě byl Tyrion 5. nejoblíbenější postavou. Ale tou otcovraždou si to nesmírně pokazil. A jeho kapitoly v Tanci pro mě byly utrpení (pravda, nejen jeho). Fakt jsem si přála, aby ho Martin odpravil.
A uznej, že kdyby zemřel ve spárech lva, bylo by to stylové.

Já myslel,že ty Tywina nerada

Tyrion Lannister

Vlastně si na to rovnou ve zbytku příspěvku odpovídáš sám a v tom dalším taky
Prostě každý má rád něco jiného, a někteří preference mění. U mě byl Tyrion 5. nejoblíbenější postavou. Ale tou otcovraždou si to nesmírně pokazil. A jeho kapitoly v Tanci pro mě byly utrpení (pravda, nejen jeho). Fakt jsem si přála, aby ho Martin odpravil.
A uznej, že kdyby zemřel ve spárech lva, bylo by to stylové.

Jak mu můžeš vyčítát, že zabil tu hnusnou pragmatickou machiavellistickou zrůdnou svini, jenž vládla stejně dobře jako Stalin? Tywin se ho pokusil zabít u Zeleného Bodce, když ho poslal do předvoje, pak ho chtěl nechat popravit za vraždu, kterou nespáchal, vyčítal mu smrt ženy, za kterou nemohl a donutil ho znásilnit vlastní ženu. Osobně přiznávám, že já bych to udělal taky. A nejde jen o to, co udělal Tyrionovi, ale Rudá Svatba (to že byla válka to neomlouvá, stejně jako 2. světová válka neomlouvá zvěrstva, co páchali němci, o ukončení války nemůže být také řeč, naopak destabilizovalo to celý region) Stejně, tak plenění Králova přístaviště a urcitě nešlo o ochranu rodiny. O tom jak to ve skutečnosti bylo svědčí výpověď Rudé zmije:

Neřekl jsem ti ovšem, že moje matka čekala tak dlouho, jak to jen slušnost dovolovala, a pak před tvým otcem zavedla řeč na skutečný účel naší návštěvy. O celá léta později, na svém smrtelném loži, se mi svěřila, že lord Tywin nás tehdy příkře odmítl. Jeho dcera byla určena pro prince Rhaegara, jak ji informoval. A když žádala o Jaimeho, aby se oženil s Eliou, nabídl jí místo něho tebe.“ „Což si ona vyložila jako těžkou urážku.“ „Ona to urážka byla. To snad chápeš i ty, ne?“ „Och, samozřejmě.“ Všechno má své kořeny v minulosti, pomyslel si Tyrion, u našich matek a otců a těch před nimi. Jsme loutkami tančícími na strunách těch, kdo přišli před námi, a jednoho dne převezmou ty struny do svých rukou naše děti a budou s námi tančit místo nich. „Nu, princ Rhaegar se nakonec oženil s Eliou z Dorne, nikoli s Cersei z Casterlyovy skály. Mohlo by se tudíž zdát, že tvoje matka to klání přece jen vyhrála.“ „Ona si to myslela,“ přitakal princ Oberyn, „jenže tvůj otec není mužem, který by snadno zapomínal na takové ústrky. Docela jasně to vysvětlil v lekci, kterou uštědřil lordu a lady Tarbeckovým a Reynům z Kastameru. A v Králově přístavišti ji posléze uštědřil mé sestře. Moji přilbu, Dagosi.“ Manwoody mu ji podal - vysokou pozlacenou přilbu s měděným diskem připevněným na hřebeni, sluncem Dorne. Tyrion si všiml, že hledí bylo z přilby odstraněno. „Elia a její děti dlouho čekaly na spravedlnost.“ Princ Oberyn si natáhl měkké červené kožené rukavice a znovu uchopil oštěp. „Ale dnešního dne ji dostanou.“

Prostě jsem rád, že tenhle vřed na vladě v Západozemí chcípl a je velmi obtížný Tyriona za tohle soudit. Opět se potvrzují slova Králokáta: ,, Je zajímavý, že mnou lidi opovrhuji pro můj nejlepší čin. "

Achileus

@Stannis_Baratheon Tyrion se dopustil "strašného zločinu" je to Lannister. Kdyby zachránil Západozemí před Bílími chodci, tak si zaslouží umřít, protože je to Lannister

Tyrion Lannister

@Achileus

„Nic takového,“ odpověděl Tyrion. „Joffreyho smrtí jsem nevinen. Provinil jsem se mnohem zrůdnějším zločinem.“ Udělal krok směrem ke svému otci. „Narodil jsem se. Žiju. Jsem vinen tím, že jsem trpaslík, přiznávám se k tomu. A bez ohledu na to, kolikrát mi můj dobrý otec odpustil, tvrdošíjně jsem setrvával ve své ohavnosti.“ „To je šílenství,“ prohlásil lord Tywin. „Mluv k věci, o které zde jednáme. Nestojíš před soudem za to, že jsi trpaslík.“ „A právě v tom se mýlíš, můj pane. Jsem před soudem za to, že jsem celý svůj život trpaslíkem.“ „Nemáš nic, co bys řekl na svou obranu?“ „Nic než tohle: já to neudělal. A přesto si nyní přeju, abych to byl udělal.“ Otočil se tváří k síni, k moři bledých tváří. „Přeju si, abych měl dost jedu pro vás všechny. Nutíte mne litovat, že nejsem zrůdou, jakou byste mne chtěli mít, jenže je to tak. Jsem nevinen, a tady se mi spravedlnosti nedostane. Neponecháváte mi na výběr jinou možnost než se dovolávat bohů. Požaduji rozsouzení v souboji.“

Achileus

@Stannis_Baratheon Myslel jsem místní diskutující, pro ně je příjmení Lannister důvodem k nenávisti

Dreamer

@Achileus Nevyjadřuj se za všechny :-P důvodem k nenávisti není ono jméno, jako spíše jeho nositelé. Například Tyrion, do Tance jedna z mých nejoblíbenějších postav, po přečtení Tance to šlo hodně dolů. Jaimieho jsem zase zpočátku neměla zrovna v lásce, ale po ztrátě končetiny, mě celkem baví :-) Kevan mi přišel v pohodě a Myrcella a Tommen jsou roztomilá lvíčata. U Cersei a Tywina jsou snad důvody k jejich ehm neoblíbenosti zjevné.

Zlord_Antiježíš

@Achileus Já už se lekl že je to Tvůj názor. Já nevím kolik diskutujících kteří četli knihy mohlo vidět postavy, nedejbože rody, takhle černobíle. Možná ještě tak po první knize, to člověk nesnáší Jamieho, Cersei...neví co si myslet o Tyrionovi. Pak člověk prostě Tyrionovi na chuť přijde, Jamie se taky slušně odkope po cestě s Briene...to nejde dělit na hodný a zlý.

Theon prošel taky několika polohama, z nevýraznosti po boku Robba, přes "Tén hajzl zrádnej na zimohradě" až po stadium kdy čím víc víte o železných, tím víc chápete proč na Zimohradě udělal co udělal a pěkně si to vyžírá i Ramsaye. Na Ramsayho už se díky předchozím zkušenostech taky snažím nedívat jako na čistě černou postavu. Je to zamindrákovanej bastard, který chce aby ho jeho otec uznal, je vlastně svým způsobem takovou obětí jako mnohý seriový vrah. Kluk měl těžký dětství :D A kdoví kam se dostane v další knize. Nebo kam se vyvine Cersei, nic není nemožné, ničemu se nedivit, třeba bude ještě oblíbenou postavou ;-)
To je přece jeden z důvodů proč je Píseň tak přitažlivá a reálná.

Achileus

@Dreamer Tak pro spoustu místních diskutujících, Tyrion je prostě the best person i kdyby to byl Frey :-)

Dreamer

@Zlord_Antiježíš Obhajovat psychopaty a sériové vrahy mindráky z dětství...to mám fakt nejradši :D Pokud lze o nějaké postavě říct, že je čistě záporná a jedná chladnokrevně na základě narušené zvrácené mysli, pak je to rozhodně bastard z Hrůzova. Fakt bych se u některých vykašlala na nějaké hledání odstínů šedi, Ramsay je odporná zrůda a kdybys za ním přišel s pochopením pro jeho těžké dětství, usmál by se na tebe a následně tě nechal roztrhat smečkou svých psů a náramně by se u toho bavil. A pokud si pamatuju, Ramsay se projevoval jako zrůdička už v mladém věku.

Achileus

@Dreamer Boltoni maj tu zrůdnost v genech, jejich erb mluví za vše

Zlord_Antiježíš

@Dreamer Ber to z nadsázkou, s tou obhajobou psychopatů je to doufám dost jasný Pokud bych hledal postavy čistě černé a čistě bílé, on by mě k těm černým taky napadl jako první. Von je totiž tak tmavě šedej, až je černej, protože ani kdyby nebyl sadista (jako že zjevně je) a šlo opravdu jen o to aby se chudera zavděčil svému otci, nezesvětlí ho to. Myslím že na něm nám Martin ukazuje taky zajímavý historický typ postavy. A jeho účel je tedy přesně takový jak sen zdá být.
Nicméně ještě mě teď napadá, jakou by jste vybrali čistě kladnou postavu. A nevím jestli je vhodné brát v úvahu Rickona...ten toho moc provést nestihl...ale vlastně počkat, jo, to jak (ne)vychoval svoje štěňátto mu, jako adeptovi na tuhle pozici, dost škodí. Tak co třeba Tommen, kterej neudělal ale vůbec nic? Bran? Možná Bran...asi jo. Ale toho zase teďka bude mít ve spárech Bloodraven a nechci malovat čerta na zeď, ale třeba se mu taky může stát že se jednoho krásnýho rána probudí zjistí že stojí na Jiný straně :D Ale duše je to čisťoučká. :twisted:

Everett_Young

@Zlord_Antiježíš Meera Reed?

Achileus

@Zlord_Antiježíš Třeba je Bloodraven pedofil :-D

Dreamer

@Zlord_Antiježíš já spíš myslím, že Ramsay se snaží zavděčit pouze Ramsayovi a otec je jen otravná autorita, která mu brání se dále rozvíjet ve svých zálibách.

Achileus

@Dreamer Tak tatínka pohladí dýkou